quote:De avondklok moet per direct worden opgeheven. Dat heeft de rechtbank in Den Haag bepaald in een zaak die was aangespannen door de stichting Viruswaarheid. De maatregel is op verkeerde gronden genomen, oordeelt de rechter.
Volgens de voorzieningenrechter maakt de avondklok een vergaande inbreuk op het recht op bewegingsvrijheid en de persoonlijke levenssfeer. Daarvoor is een zeer zorgvuldige besluitvorming nodig, oordeelt de rechter.
Voor de invoering van de avondklok is echter gebruikgemaakt van de Wet buitengewone bevoegdheden burgerlijk gezag, waarbij de Eerste en Tweede Kamer niet hoeven te worden betrokken bij de besluitvorming. Er was volgens de rechter echter geen sprake van "bijzondere spoedeisendheid" om de wet in te zetten. Het feit dat vóór de invoering al vaker over invoering van een avondklok was gesproken, illustreert volgens de rechtbank dat niet is voldaan aan de "bijzondere eisen" die voor activering van de wet vereist zijn.
"Een verstrekkende maatregel op basis van een noodwet mag slechts gegeven worden als zich daadwerkelijk een acute noodsituatie voordoet, die bovendien niet met andere minder vergaande middelen is op te lossen."
De Raad van State uitte onlangs in een advies al zijn twijfels of de avondklok op de juiste manier werd ingezet. De hoogste bestuursrechter stelde dat de invoering afweek van het instellen van andere coronamaatregelen, die werden vastgelegd in tijdelijke wetgeving. "Een wijziging van deze wet kan in korte tijd tot stand komen", schreef de Raad van State in het advies.
Nut nog niet bewezen
De landsadvocaat voerde namens de Staat aan dat de coronapandemie een dermate ernstige situatie is en daarom een spoedprocedure voor het instellen van de avondklok op zijn plaats was. Ook bleken andere coronamaatregelen niet voldoende om de pandemie te bestrijden.
De rechter wijst erop dat het nut van de avondklok nog niet is bewezen, omdat tegelijk met het instellen van de avondklok ook andere coronamaatregelen werden ingesteld. Het kabinet gaat uit van een stijging van 10 procent van de coronabesmettingen wanneer de avondklok wordt afgeschaft en de strikte bezoekregeling (één persoon per dag) wordt losgelaten.
Boetes nog geldig?
Volgens noodrechtspecialist Adriaan Wierenga betekent de uitspraak dat de avondklok per direct niet meer geldig is. "Dat kan een rechter beslissen en dat is hierbij gebeurd." Het is daarom afwachten wat de Staat gaat doen, zegt hij. "Die kan vandaag in een spoedberoep gaan en de uitspraak aanvechten."
Het opheffen van de avondklok kan echter niet worden uitgesteld door het aantekenen van een hoger beroep, zei de rechtbank daarover. "Het instellen van een hoger beroep heeft namelijk geen schorsende werking", zegt Wierenga.
Ook de boetes voor de overtreding van de avondklok kunnen nu worden aangevochten. "Het kan dat de rechtbank je gelijk geeft en de boete kwijtscheldt omdat er geen goede juridische basis voor is gebruikt."
https://nos.nl/artikel/23(...)orden-opgeheven.html
Pure machtsmisbruik. Die kerel moet afgezet worden.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:02 schreef LagerthaQueenOfKatte het volgende:
De avondklok is opgeheven maar toch zitten we in een avondklok. Hoe dan? Dit zou toch opgeheven moeten worden tot hoger beroep. Op de en of andere manier krijg ik het gevoel dat Rutte heel slecht tegen zijn verlies kan.
TR gemachtquote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:04 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Nee, ik heb al wel gepost dat je een teringdebiel bent als je niet eens begrijpend kan lezen en mijn post opvat als quotes van van Haga.
Geef is voorbeelden waarbij dit vaker gebeurt.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:01 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Nee. Dat is niet "intessant". Er is geen complot gaande. Dit is geen ongewone procedure en ook niet opmerkelijk snel.
Lees je anders even in hoe virussen werken. Er is vóór de avondklok een hele gereedschapskist aan maatregelen ingezet om het reproductiegetal te verminderen, die onvoldoende effectief zijn gebleken. Zodra de vaccinaties voldoende bescherming geven kunnen er maatregelen af.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:03 schreef Vallon het volgende: [..] Grappig.... dwang is middel om vrij te zijn. NewSpeak van Orwell 2.0
Dit ja! Heerlijkquote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:51 schreef timmmmm het volgende:
Nou dan kunnen ze maandag als de uitspraak komt over het hoger beroep de spoedwet er al ingeknald hebben.
De avondklok blijft dus gewoon
Vaccins die we niet krijgen.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:09 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Lees je anders even in hoe virussen werken. Er is vóór de avondklok een hele gereedschapskist aan maatregelen ingezet om het reproductiegetal te verminderen, die onvoldoende effectief zijn gebleken. Zodra de vaccinaties voldoende bescherming geven kunnen er maatregelen af.
"De lockdown duurt maar even, tot dat het virus overwaait"quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:09 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Lees je anders even in hoe virussen werken. Er is vóór de avondklok een hele gereedschapskist aan maatregelen ingezet om het reproductiegetal te verminderen, die onvoldoende effectief zijn gebleken. Zodra de vaccinaties voldoende bescherming geven kunnen er maatregelen af.
Haha ja heerlijk dat ze gewoon een spoedwet erdoorheen jagen waarmee ze ons gemakkelijk vrijheden af kunnen nemen. Wat een feest. Hi ha ho.quote:
Ja 2 maart alles open geloof je het zelf?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:10 schreef vipergts het volgende:
We hebben weer gelachen want voordat dit geregeld is is het 2 maart wordt het opgeheven iedereen blij.
800.000 inmiddels al, niet zeuren dus.quote:
Dat kan hij niet, hij roept maar watquote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:09 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
Geef is voorbeelden waarbij dit vaker gebeurt.
Precies. Eigenlijk is het gewoon absurdquote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:13 schreef Kentekenplaat het volgende:
Ik was eerst redelijk pro-maatregelen, maar ik krijg er een steeds wranger smaakje van. [b]Viruswaarheid behaalt een succes en er is gelijk een spoedproces. [/b]Dat hoef je als burger niet te proberen. En dan komt ook nog het nieuws dat er een variant op de Britse variant is. Ik begin toch het idee te krijgen dat men hier, net als in Duitsland, doelbewust angst aan het zaaien is.
quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:13 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
Haha ja heerlijk dat ze gewoon een spoedwet erdoorheen jagen waarmee ze ons gemakkelijk vrijheden af kunnen nemen. Wat een feest. Hi ha ho.
De maatregelen zouden blijven zo lang de cijfers niet beter worden, zo lang er geen mogelijkheid is tot een verbetering.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:11 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
"De lockdown duurt maar even, tot dat het virus overwaait"
"De avondklok duurt maar even, tot het vaccin er is"
"De andere maatregelen duren maar even, tot dat het vaccin is wat bestand is tegen de x variant"
Er wordt geen enkele angst gezaaid, ik heb ook echt 0,0 angst.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:13 schreef Kentekenplaat het volgende:
Ik was eerst redelijk pro-maatregelen, maar ik krijg er een steeds wranger smaakje van. Viruswaarheid behaalt een succes en er is gelijk een spoedproces. Dat hoef je als burger niet te proberen. En dan komt ook nog het nieuws dat er een variant op de Britse variant is. Ik begin toch het idee te krijgen dat men hier, net als in Duitsland, doelbewust angst aan het zaaien is.
Al.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:13 schreef halfway het volgende:
[..]
800.000 inmiddels al, niet zeuren dus.
Leuker kan ik het tot nu toe ook niet maken.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:11 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
"De lockdown duurt maar even, tot dat het virus overwaait"
"De avondklok duurt maar even, tot het vaccin er is"
"De andere maatregelen duren maar even, tot dat het vaccin is wat bestand is tegen de x variant"
vader Cees Engel kocht in Rotterdam krotjes op veilingen om die te verhuren aan criminelen.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 20:53 schreef hartloper het volgende:
Ja die komt niet uit de beste familie geloof ik.
Die jeroen heeft ook jaren vastgezet voor deelname in een criminele organisatie.
De maatregelen worden verlengd want het werktquote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:14 schreef bianconeri het volgende:
[..]
De maatregelen zouden blijven zo lang de cijfers niet beter worden, zo lang er geen mogelijkheid is tot een verbetering.
Je moet geen rare wappie dingen gaan zeggen he.....
Als jij niet snapt wat een voorwaardelijk iets is dan kun je je beter stilhouden.
Als ze zeggen dat het eindigt op 1 maart, TENZIJ dan moet je ook even op dat TENZIJ gedeelte letten.
Wat voor chaos bedoel je?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:15 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Er wordt geen enkele angst gezaaid, ik heb ook echt 0,0 angst.
Laat mij maar Corona krijgen, geen probleem.
Maar om het te voorkomen en niet te zorgen dat we in chaos komen zijn maatregelen nodig.
En avondklok is de minst erge van alle maatregelen die je kunt nemen.
We hebben vorig jaar versoepelingen gehad hoor?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:17 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
De maatregelen worden verlengd want het werkt
De maatregelen worden verlengd want het werkt niet
Geachte @LagerthaQueenOfKattequote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:02 schreef LagerthaQueenOfKatte het volgende:
De avondklok is opgeheven maar toch zitten we in een avondklok. Hoe dan? Dit zou toch opgeheven moeten worden tot hoger beroep. Op de en of andere manier krijg ik het gevoel dat Rutte heel slecht tegen zijn verlies kan.
Burgers leven in de illusie dat ze er even door heen moeten bijten, maar inmiddels zijn we al een jaar verder en is er geen uitzicht op verbetering. En dat voor een virus wat vergelijkbaar is met de griep. En dan moet de financiële klap nog komen.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:16 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Leuker kan ik het tot nu toe ook niet maken.
Ontkennen en wegkijken is geen beter alternatief.
Ja, wat is je punt?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:17 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
De maatregelen worden verlengd want het werkt
De maatregelen worden verlengd want het werkt niet
quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:17 schreef Starhopper het volgende:
[..]
We hebben vorig jaar versoepelingen gehad hoor?
Dit heeft niets met inhoud te maken....quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:19 schreef Jemoederniet het volgende:
Rutte heeft weer eens lak gehad aan rechtsstatelijke beginselen en komt ermee weg.
Dus 17 maart weer allemaal VVD stemmen!
De maatregelen blijven sowieso wel, in ieder geval de 1.5 meter en periodieke lockdowns in wintermaanden. En terecht, de bevolking wil dit. Mooi werk. Nu nog de snackbars sluiten dan pak je die domme wappies ook hard. Prachtig dit.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:18 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
Burgers leven in de illusie dat ze er even door heen moeten bijten, maar inmiddels zijn we al een jaar verder en is er geen uitzicht op verbetering. En dat voor een virus wat vergelijkbaar is met de griep. En dan moet de financiële klap nog komen.
IQ loze wappies die een rechtzaak van de overheid winnenquote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:18 schreef bianconeri het volgende:
Zo grappig die Engel en die andere wappies.
Dit was 1 grote comedy show met die wappies van Viruswaanzin (idd geen waarheid).
Die gasten snappen nog niet eens wat het woord inhoud betekend. Stel IQ loze figuren.
Goed toonbeeld van wat een wappie is.
En dan dat gejank tijdens de uitspraak. Niet eens het respect om even stil te blijven.
Goed nieuws dat de avondklok blijft.
Laat al die wappies maar een dikke boete krijgen. Voorkom verdere voorspreiding zodat we zo snel mogelijk weer echt los kunnen.
Die wappies willen dat we nog een jaar met halfslachtige maatregelen zitten.
Dan kan je wel 'quote:
D66 rechter?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:20 schreef bianconeri het volgende:
Hopelijk veegt het Hof inderdaad de vloer aan met die achterlijke corrupte Viruswaanzin rechter van vanmorgen.
Avondklok en tegen wat voor achterlijke rechten? Wat een onzin.
En niks veranderen. 'Winnen'quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:21 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
IQ loze wappies die een rechtzaak van de overheid winnen![]()
Het beloofde licht aan het eind van de tunnel duurt inderdaad steeds langer. En met het traag op gang komen van de vaccinaties duurt het nog een beetje langer.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:18 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
Burgers leven in de illusie dat ze er even door heen moeten bijten, maar inmiddels zijn we al een jaar verder en is er geen uitzicht op verbetering. En dat voor een virus wat vergelijkbaar is met de griep. En dan moet de financiële klap nog komen.
Het zou inmiddels leuk zijn als de horeca op 2 april weer opstart. Gelukkig is het voor die tijd bijna geen terrasweer.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:13 schreef Azula het volgende:
[..]
Ja 2 maart alles open geloof je het zelf?
Praat geen poepquote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:23 schreef Harlekien2 het volgende:
We kunnen beter de avondklok verlengen van 08:00 tot 07:00. En dat voor 3 jaar tot dat alle bedrijven failliet zijn en we dood gaan van de honger. En dat alles voor een virus wat vergelijkbaar is met de griep
We gaan dan in elk geval allemaal samen dood.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:23 schreef Harlekien2 het volgende:
We kunnen beter de avondklok verlengen van 08:00 tot 07:00. En dat voor 3 jaar tot dat alle bedrijven failliet zijn en we dood gaan van de honger. En dat alles voor een virus wat vergelijkbaar is met de griep
Vind dat echt een kut argument. Dus omdat we versoepelingen hebben gehad moeten we nu deze uitzichtloze situatie maar accepteren?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:22 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Dan kan je wel '' gaan posten maar dat is gewoon waar hoor. Of heb jij afgelopen zomer niet op strand gelegen of op een terrasje gezeten? Als er mogelijkheden zijn tot versoepelingen, dan doen ze het.
Niemand wil een avondklok.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:23 schreef Harvest89 het volgende:
Mensen die geen avondklok willen zijn ineens wappies. Oke dan.
Hopen dat ze snel de spoedwet er doorheen rammen. Of niet dan.quote:
Dus omdat we onze zin niet krijgen moeten we de situatie maar als uitzichtloos beschouwen?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:24 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
Vind dat echt een kut argument. Dus omdat we versoepelingen hebben gehad moeten we nu deze uitzichtloze situatie maar accepteren?
Jij praat al de hele tijd poep maar wanneer ik op je doorvraag dan reageer je daar niet op. Om vervolgens wel weer op iets anders van mij te reageren.quote:
Die citaten bestaan niet en jij bent de enige die doet of ze wel bestaan.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:25 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
Hopen dat ze snel de spoedwet er doorheen rammen. Of niet dan.
Duurt trouwens wel lang met die citaten.
Waarom is dat een kut argument? Het laat zien dat als het weer mogelijk is om te versoepelen, dat Rutte en co daadwerkelijk de boel weer open gooien.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:24 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
Vind dat echt een kut argument. Dus omdat we versoepelingen hebben gehad moeten we nu deze uitzichtloze situatie maar accepteren?
Jij hebt wel gewoon je inkomen nog zeker? Voor zat mensen is dit inderdaad uitzichtloos. Welja, het uitzicht is er wel maar die is niet rooskleurig. Deuren dicht en daar gaat je mkb.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:25 schreef Magister_Artium het volgende:
[..]
Dus omdat we onze zin niet krijgen moeten we de situatie maar als uitzichtloos beschouwen?
Dit soort ver gaande inperkingen van individuele vrijheid zouden we niet moeten pikken.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:25 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Niemand wil een avondklok.
Het verschil zit in het ontkennen of erkennen van de consequenties van te weinig maatregelen.
joh er ligt al een document klaar voor de avondklok voor morgen. Als je maar iets voor tv doet dan krijg je een ontheffing. mailtje naar een omroep is voldoende. alle figuren bij Op1 krijgen een document. cameraman, bediening, geluidsman, figuranten.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:25 schreef roos94 het volgende:
Fokkers die doen alsof avondklok boeit. Alsof iemand hier ooit buiten komt
Urgenda. Toeslagenaffaire.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:30 schreef RobjeGeus het volgende:
Nou zoals ik vanmiddag dus al zei...het gaat gewoon gehandhaafd worden. De staat wint altijd daar kun je niet van winnen.. helaas.
Wat ik 'moet' bepaal ik zelf wel.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:29 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Dit soort ver gaande inperkingen van individuele vrijheid zouden we niet moeten pikken.
Jij denkt dat Rutte en co op korte termijn de boel weer open gooien? Versoepelingen van toen zeggen niets over de situatie van nu. De situatie is uitzichtloos, wou jij anders beweren?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:28 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Waarom is dat een kut argument? Het laat zien dat als het weer mogelijk is om te versoepelen, dat Rutte en co daadwerkelijk de boel weer open gooien.
De situatie nu is nog ernstiger dan vorig jaar inderdaad. Dat de boel op korte termijn niet open gaat is dus ook niet zo gek.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:31 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
Jij denkt dat Rutte en co op korte termijn de boel weer open gooien? Versoepelingen van toen zeggen niets over de situatie van nu. De situatie is uitzichtloos, wou jij anders beweren?
Nee dat bepaalt de staat nu voor je, steeds meer, beetje bij beetje.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:31 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Wat ik 'moet' bepaal ik zelf wel.
Een regering die wegschrikt om impopulaire doch noodzakelijke maatregelen te nemen zou ik niet pikken.
Nee, maar het bewijst wel dat zodra er ruimte is verantwoord te versoepelen dat ze dat doen. In juni hadden ze zelfs versneld versoepeld, sommige dingen die pas maanden later versoepeld werden werden toen al versoepeld omdat de cijfers zo goed waren.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:24 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
Vind dat echt een kut argument. Dus omdat we versoepelingen hebben gehad moeten we nu deze uitzichtloze situatie maar accepteren?
Toch zitten we al een half jaar in lockdown. Waarom hanteren we deze maatregel dan nog als die duidelijk niet werkt?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:32 schreef Starhopper het volgende:
[..]
De situatie nu is nog ernstiger dan vorig jaar inderdaad. Dat de boel op korte termijn niet open gaat is dus ook niet zo gek.
quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:32 schreef spectrumanalyser het volgende:
de persconferentie voor het jeugdjournaal vond ik wel fijn om te zien.
daarbij gaf Hugo de Jonge een goed punt.
de mensen die nu zo boos zijn op de Jonge of Rutte die hebben vaak niet zozeer een probleem met die mensen of met de maatregelen maar meer met hun eigen leven. Die mensen zien dan Rutte of de Jonge en roepen dan dat he t deze mensen zijn die hun leven vergallen.
De rekening komt nog wel.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:33 schreef Harlekien2 het volgende:
Het blijft me verbazen over hoeveel mensen het prima vinden of zelfs juist hardnekkig aanmoedigen dat hun vrijheden worden ingeperkt voor een virus wat tamelijk ongevaarlijk.
Benieuwd hoe deze mensen straks piepen als alle financiële staatssteun stopt.
Ik had graag meer gehad en graag met mijn vrienden in mijn oude studentencafé afgesproken, een dagje grote stad gedaan, een museum bezocht, een keer de boot naar Harwich genomen, gegeten in een eettentje, zelfs graag gezeten bij een fastfoodrestaurant. Maar helaas is dat de komende weken of voor die boot naar Harwich, zelfs maanden niet mogelijk.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:29 schreef Azula het volgende:
[..]
Jij hebt wel gewoon je inkomen nog zeker? Voor zat mensen is dit inderdaad uitzichtloos. Welja, het uitzicht is er wel maar die is niet rooskleurig. Deuren dicht en daar gaat je mkb.
Dat betwijfel ik dus. En wanneer komt deze ruimte er? Waarom worden hier geen meetbare doelen voor gesteld?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:33 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Nee, maar het bewijst wel dat zodra er ruimte is verantwoord te versoepelen dat ze dat doen. In juni hadden ze zelfs versneld versoepeld, sommige dingen die pas maanden later versoepeld werden werden toen al versoepeld omdat de cijfers zo goed waren.
Baat het niet dan schaadt het niet.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:33 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
Toch zitten we al een half jaar in lockdown. Waarom hanteren we deze maatregel dan nog als die duidelijk niet werkt?
Voor de meeste individuen is het tamelijk ongevaarlijk, voor de samenleving als zodanig is dat echter een ander verhaal.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:33 schreef Harlekien2 het volgende:
Het blijft me verbazen over hoeveel mensen het prima vinden of zelfs juist hardnekkig aanmoedigen dat hun vrijheden worden ingeperkt voor een virus wat tamelijk ongevaarlijk.
Benieuwd hoe deze mensen straks piepen als alle financiële staatssteun stopt.
Dankzij de lockdown is het virus nog enigszins onder controle.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:33 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
Toch zitten we al een half jaar in lockdown. Waarom hanteren we deze maatregel dan nog als die duidelijk niet werkt?
Het schaadt echter wel degelijkquote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:35 schreef the-eye het volgende:
[..]
Baat het niet dan schaadt het niet.
Mooi dat jij voor de gehele bevolking kunt spreken. Ik weet zeker dat al die horecaondernemers lekker series aan het bingen zijn terwijl ze hun hele leven uit hun handen zien glippen door buitenproportionele maatregelen.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:35 schreef Magister_Artium het volgende:
[..]
Ik had graag meer gehad en graag met mijn vrienden in mijn oude studentencafé afgesproken, een dagje grote stad gedaan, een museum bezocht, een keer de boot naar Harwich genomen, gegeten in een eettentje, zelfs graag gezeten bij een fastfoodrestaurant. Maar helaas is dat de komende weken of voor die boot naar Harwich, zelfs maanden niet mogelijk.
Gelukkig blijft er buiten werktijd genoeg tijd over voor boeken lezen, televisie kijken, met jullie bijkletsen, vrienden bellen, voor de avond een rondje wandelen of fietsen, series bingen... Mag allemaal nog!
Waarom betwijfel je dat? Deden ze afgelopen zomer toch ook? Geen enkele reden om te veronderstellen dat ze dat nu niet zouden doen.quote:
Die meetbare doelen zijn er wel. Dat is al tig keer aangegeven door Rutte en de Jonge in de persconferenties. Als de ziekenhuisopnames per dag onder een bepaald niveau komen kunnen we versoepelen.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:35 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
Dat betwijfel ik dus. En wanneer komt deze ruimte er? Waarom worden hier geen meetbare doelen voor gesteld?
Oh god, meen je dit nou echt?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:35 schreef the-eye het volgende:
[..]
Baat het niet dan schaadt het niet.
Daarom de kwetsbaren beschermen in plaats van de gehele samenleving. En de zorg opschalen.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:36 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Voor de meeste individuen is het tamelijk ongevaarlijk, voor de samenleving als zodanig is dat echter een ander verhaal.
Nou blijkbaar niet, want dan hadden we geen avondklok nodig.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:36 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Dankzij de lockdown is het virus nog enigszins onder controle.
Dat dacht ik. Jij hebt je inkomen nog.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:35 schreef Magister_Artium het volgende:
[..]
Ik had graag meer gehad en graag met mijn vrienden in mijn oude studentencafé afgesproken, een dagje grote stad gedaan, een museum bezocht, een keer de boot naar Harwich genomen, gegeten in een eettentje, zelfs graag gezeten bij een fastfoodrestaurant. Maar helaas is dat de komende weken of voor die boot naar Harwich, zelfs maanden niet mogelijk.
Gelukkig blijft er buiten werktijd genoeg tijd over voor boeken lezen, televisie kijken, met jullie bijkletsen, vrienden bellen, voor de avond een rondje wandelen of fietsen, series bingen... Mag allemaal nog!
Omdat het er toen aan zat te komen, de situatie was toen niet uitzichtloos. Nu absoluut wel.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:37 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Waarom betwijfel je dat? Deden ze afgelopen zomer toch ook? Geen enkele reden om te veronderstellen dat ze dat nu niet zouden doen.
Oh ja joh? Deel die meetbare doelen dan eens. En nu wel doen hé. Niet weer gaan ontlopen.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:37 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Die meetbare doelen zijn er wel. Dat is al tig keer aangegeven door Rutte en de Jonge in de persconferenties. Als de ziekenhuisopnames per dag onder een bepaald niveau komen kunnen we versoepelen.
Dat is niet waar. Ben je de eerste toespraak in het torentje soms vergeten? Of de toespraak van de koning?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:39 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
Omdat het er toen aan zat te komen, de situatie was toen niet uitzichtloos. Nu absoluut wel.
https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/over-risiconiveausquote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:39 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
Oh ja joh? Deel die meetbare doelen dan eens. En nu wel doen hé. Niet weer gaan ontlopen.
Meetbare doelen. 1 juno. Wat zijn nu de meetbare doelen?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:40 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Dat is niet waar. Ben je de eerste toespraak in het torentje soms vergeten? Of de toespraak van de koning?
Hoe kom je daarbij? Er is nu toch ook een routekaart voor als bepaalde parameters zoals ziekenhuisopnames onder een bepaalde waarde komen, wat er dan versoepeld kan worden?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:39 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
Omdat het er toen aan zat te komen, de situatie was toen niet uitzichtloos. Nu absoluut wel.
quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:40 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
Meetbare doelen. 1 juno. Wat zijn nu de meetbare doelen?
Wat zijn nu de meetbare doelen dan? Welke verwachtingen worden daarvoor uitgesproken door het kabinet?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:40 schreef Zwansen het volgende:
[..]
https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/over-risiconiveaus
Mooi dat jij voor de cafés die ik ken kan spreken. Die hebben inderdaad wat beters te doen dan bingen, namelijk investeren in een verbouwing, geld dat ze opzij hebben gezet door niet alle dronkaards met slecht huwelijk op rekening te laten zuipen of zelf het halve fust leegmaken. De tijd die zij overhouden, steken ze in het organiseren van online borrels en evenementen. Je kan namelijk prima samen een wedstrijd op Eurosport kijken met een borrelplankje van ¤10, en via whatsapp met de andere stamgasten kletsen.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:36 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
Mooi dat jij voor de gehele bevolking kunt spreken. Ik weet zeker dat al die horecaondernemers lekker series aan het bingen zijn terwijl ze hun hele leven uit hun handen zien glippen door buitenproportionele maatregelen.
scholen open > avondklok weg > winkels open, bedoel je die?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:41 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Hoe kom je daarbij? Er is nu toch ook een routekaart voor als bepaalde parameters zoals ziekenhuisopnames onder een bepaalde waarde komen, wat er dan versoepeld kan worden?
Jij niet meer? Dan is er ww, en als je genoeg jaren gewerkt hebt, is dat veel geld voor vier sollicitaties per maand.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:39 schreef Azula het volgende:
[..]
Dat dacht ik. Jij hebt je inkomen nog.
Jezus. wat veel onzin in één post. Denk je dat al deze ondernemers nog geld hebben voor verbouwingen? Zonder dat ze uitzicht hebben op wanneer ze weer open kunnen?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:42 schreef Magister_Artium het volgende:
[..]
Mooi dat jij voor de cafés die ik ken kan spreken. Die hebben inderdaad wat beters te doen dan bingen, namelijk investeren in een verbouwing, geld dat ze opzij hebben gezet door niet alle dronkaards met slecht huwelijk op rekening te laten zuipen of zelf het halve fust leegmaken. De tijd die zij overhouden, steken ze in het organiseren van online borrels en evenementen. Je kan namelijk prima samen een wedstrijd op Eurosport kijken met een borrelplankje van ¤10, en via whatsapp met de andere stamgasten kletsen.
Wat een saaie kots.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:42 schreef Magister_Artium het volgende:
steken ze in het organiseren van online borrels en evenementen. Je kan namelijk prima samen een wedstrijd op Eurosport kijken met een borrelplankje van ¤10, en via whatsapp met de andere stamgasten kletsen.
Kost ook allemaal niks.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:44 schreef Magister_Artium het volgende:
[..]
Jij niet meer? Dan is er ww, en als je genoeg jaren gewerkt hebt, is dat veel geld voor vier sollicitaties per maand.
Check die link en zoek het plaatje. Staan hele concrete parameters die bepalen wanneer we naar een ander risiconiveau kunnen/moeten.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:41 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
Wat zijn nu de meetbare doelen dan? Welke verwachtingen worden daarvoor uitgesproken door het kabinet?
https://www.rijksoverheid(...)rt-coronamaatregelenquote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:39 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
Oh ja joh? Deel die meetbare doelen dan eens. En nu wel doen hé. Niet weer gaan ontlopen.
In de eerste lockdown was macro-econoom Kees de Kort al redelijk verbaasd over het feit dat het kabinet alles dicht gooide. Want alles wat aan corona kwam te overlijden was 65 jaar of ouder en had last van onderliggend lijden. Zolangzamerhand moeten we toch kijken naar wat we willen: willen we iedereen in leven houden en totaal failiet of nemen we het verlies van een bepaalde bevolkingsgroep, maar dat we dan wel normaal inkomen hebben en dus een gezondere economie? Want op deze manier hebben we straks geen horeca en evenmentenbranche meer over. De discotheken zijn al bijna een jaar dicht!! Dit is gewoon onhoudbaar en de politiek luistert m.i. teveel naar Van Dissen en zijn companen.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:36 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Voor de meeste individuen is het tamelijk ongevaarlijk, voor de samenleving als zodanig is dat echter een ander verhaal.
Je kunt wel winnen, maar pas na jarenlang procederen wanneer de politiek verantwoordelijken lang en breed het veld hebben geruimd.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:30 schreef RobjeGeus het volgende:
Nou zoals ik vanmiddag dus al zei...het gaat gewoon gehandhaafd worden. De staat wint altijd daar kun je niet van winnen.. helaas.
Moeilijk he, een link aanklikken en kijken wat de meetbare doelen zijnquote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:41 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
Wat zijn nu de meetbare doelen dan? Welke verwachtingen worden daarvoor uitgesproken door het kabinet?
quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:45 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Check die link en zoek het plaatje. Staan hele concrete parameters die bepalen wanneer we naar een ander risiconiveau kunnen/moeten.
“Elke twee weken, of vaker indien nodig, kijken we naar de ernst van de situatie in de verschillende regio’s. Dat noemen we het risiconiveau. Hier horen maatregelen bij.
Wanneer geldt welk risiconiveau?
Om het risiconiveau per regio te bepalen, kijken we naar het aantal positieve testen en het aantal ziekenhuisopnames. Het meest ernstige cijfer bepaalt het risiconiveau. Als bijvoorbeeld in een regio het aantal positieve testen ernstig is en het aantal ziekenhuisopnames zorgelijk, dan geldt het risiconiveau ‘Ernstig’.
Bij elk risiconiveau horen bepaalde maatregelen. Het kabinet kijkt bij het nemen van maatregelen naar hoe het gaat in de samenleving. Maatregelen zijn gebaseerd op de routekaart.”
https://www.rijksoverheid(...)rt-coronamaatregelen
ja die linkjes kennen we. Dit is geen 1 juno uitspraak. Wanneer gaan we uit de lockdown? Met 1 juni wisten ze precies wat de gevolgen van de lockdown zouden zijn. Er is nu geen einddatum van de lockdown, dus wanneer kunnen we verwachten dat het eindigd?quote:
Niet en das vandaag weer bewezen.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:44 schreef Harlekien2 het volgende:
Ben wel benieuwd. Wanneer is de verwachting dat we uit de lockdown gaan?
Niks onzin, gewoon realiteit. Trouwe clientèle doneert gul in de Crowdfunding.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:44 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
Jezus. wat veel onzin in één post. Denk je dat al deze ondernemers nog geld hebben voor verbouwingen? Zonder dat ze uitzicht hebben op wanneer ze weer open kunnen?
dan ging het over mensen die De Jonge en Rutte benaderen en bedreigen. Dat slaat nergens op.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:34 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
Heeft die dat echt gezegd? Misschien zijn ze boos op De Jonge en Rutte omdat ze hun horecazaak hebben moeten sluiten?
Tering wat een domme opmerkingen maak jij zegquote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:48 schreef Magister_Artium het volgende:
[..]
Niks onzin, gewoon realiteit. Trouwe clientèle doneert gul in de Crowdfunding.
quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:42 schreef Magister_Artium het volgende:
[..]
Mooi dat jij voor de cafés die ik ken kan spreken. Die hebben inderdaad wat beters te doen dan bingen, namelijk investeren in een verbouwing, geld dat ze opzij hebben gezet door niet alle dronkaards met slecht huwelijk op rekening te laten zuipen of zelf het halve fust leegmaken. De tijd die zij overhouden, steken ze in het organiseren van online borrels en evenementen. Je kan namelijk prima samen een wedstrijd op Eurosport kijken met een borrelplankje van ¤10, en via whatsapp met de andere stamgasten kletsen.
Als we geluk hebben na het griepseizoen, al zal de overheid dan in nieuwe varianten wel weer aanleiding zien het nog verder op te rekken ondanks dalende besmettingscijfers.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:44 schreef Harlekien2 het volgende:
Ben wel benieuwd. Wanneer is de verwachting dat we uit de lockdown gaan?
Ik bedoel niet als je er zelf gebruik van maakt.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:46 schreef Magister_Artium het volgende:
[..]
Wat kost de ww per maand dan, als je er gebruik van maakt?
Jij bent een helder licht wil je zeggenquote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:49 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
Tering wat een domme opmerkingen maak jij zeg
Dat komt doordat heel veel mensen gewoon een leven hebben dat niet stopt of uitzichtloos is door de huidige maatregelen. Vervelend als je dat wel hebt, maar dan ben je in de minderheid en zal je je dus moeten aanpassen voor zolang dat nodig is.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:33 schreef Harlekien2 het volgende:
Het blijft me verbazen over hoeveel mensen het prima vinden of zelfs juist hardnekkig aanmoedigen dat hun vrijheden worden ingeperkt voor een virus wat tamelijk ongevaarlijk.
Nou poeh poeh, een half jaarquote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:49 schreef Harlekien2 het volgende:
Voor de mensen die zeggen dat de lockdown "voor even" is, dat de maatregelen "voor even" zijn.
We zitten inmiddels al een half jaar in lockdown.
En toen de lockdown in oktober werd afgeroepen, hadden we toen het beeld dat het een half jaar ging duren?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:49 schreef Harlekien2 het volgende:
Voor de mensen die zeggen dat de lockdown "voor even" is, dat de maatregelen "voor even" zijn.
We zitten inmiddels al een half jaar in lockdown.
En toen de lockdown in oktober werd afgeroepen, hadden we toen het beeld dat het een half jaar ging duren?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:50 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Nou poeh poeh, een half jaarWat is dat lang zeg
Dan geloof je het allemaal niet. De meeste harlekijnen zijn nog een beetje vrolijk en zien de kansen in het leven in plaats van de problemen.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:49 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
Tering wat een domme opmerkingen maak jij zeg
Tot de staatssteun stopt en de economie klapt. En dus veel mensen de hypotheek niet meer kunnen betalen. Maar hé, dat is natuurlijk te ver in de toekomst.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:50 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Dat komt doordat heel veel mensen gewoon een leven hebben dat niet stopt of uitzichtloos is door de huidige maatregelen. Vervelend als je dat wel hebt, maar dan ben je in de minderheid en zal je je dus moeten aanpassen voor zolang dat nodig is.
Dat het wel even zou duren was direct wel duidelijk ja.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:50 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
En toen de lockdown in oktober werd afgeroepen, hadden we toen het beeld dat het een half jaar ging duren?
Dit dus. Aan de andere kant begin ik ook steeds beter te snappen dat de Duitsers in een paar dagen tijd over Nederland heen walsten.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:48 schreef detaris het volgende:
Een aanfluiting, net als de rest van de corona aanpak van het kabinet. Goed voor het vertrouwen in de overheid.
Jij zocht nog altijd naar voorbeelden van hoe de rechtsgang vandaag is gegaan geloof ik?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:49 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Jij bent een helder licht wil je zeggen
quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:51 schreef Magister_Artium het volgende:
en zien de kansen in het leven in plaats van de problemen.
Ja tuurlijkquote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:51 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Dat het wel even zou duren was direct wel duidelijk ja.
Ik en de door mij eerder genoemde stamgasten mikten op januari. De Engelse variant was ons natuurlijk nog niet bekend.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:50 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
En toen de lockdown in oktober werd afgeroepen, hadden we toen het beeld dat het een half jaar ging duren?
Mij ook.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:33 schreef Harlekien2 het volgende:
Het blijft me verbazen over hoeveel mensen het prima vinden of zelfs juist hardnekkig aanmoedigen dat hun vrijheden worden ingeperkt voor een virus wat tamelijk ongevaarlijk.
Benieuwd hoe deze mensen straks piepen als alle financiële staatssteun stopt.
Waarom is dit relevant?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:45 schreef ootjekatootje het volgende:
Even een vraagje, zijn velen van jullie hier BMI 30 plus? Of 80+? Of hebben jullie het syndroom van Down?
De overheid bepaalt zo veel zaken voor ons die nodig zijn om de samenleving overeind te houden.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:33 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Nee dat bepaalt de staat nu voor je, steeds meer, beetje bij beetje.
Nee?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:52 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
Jij zocht nog altijd naar voorbeelden van hoe de rechtsgang vandaag is gegaan geloof ik?
Ja. Ik gokte op half januari.quote:
Online via Whatsapp "samen" naar Eurosport kijken is redelijk triest moet ik zeggen.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:47 schreef Magister_Artium het volgende:
[..]
Wat is er saai aan samen iets doen?
Oh dan verwar ik je met iemand anders geloof ik. Die beweerde dat vandaag namelijk enorm veel voor kwam en ik vroeg naar wat voorbeelden, maar dan haal ik twee personen door elkaar. Excuus.quote:
Das voor wanneer ze het argument gaat maken dat die mensen vatbaar zijn voor corona en dus maar zichzelf moeten opsluiten zodat de rest kan doen wat ze willenquote:
Dat dus.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:50 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Nou poeh poeh, een half jaarWat is dat lang zeg
Tuurlijk niet.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:54 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Online via Whatsapp "samen" naar Eurosport kijken is redelijk triest moet ik zeggen.
Zijn we al zo ver afgegleden dat dit normaal en leuk is?
Dat deed ik vroeger al met een vriend die aan de andere kant van NL woont. 's Nachts olympische spelen kijken en ondertussen gezellig met een biertje kletsen via MSN+webcamquote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:54 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Online via Whatsapp "samen" naar Eurosport kijken is redelijk triest moet ik zeggen.
Zijn we al zo ver afgegleden dat dit normaal en leuk is?
Pappen en nathoudenquote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:57 schreef mcmlxiv het volgende:
Het is vreselijk jongens en meisjes, het komt nooit meer goed. Vreselijk allemaal
En nu weer de realiteit
In no time zijn er vaccins ontwikkeld, de vaccinatie is begonnen, het voorjaar is aanstaande. Rond de zomer is het ergste geweest.
Het is kut voor iedereen, voor sommige meer dan voor anderen, maar het ergste is geweest. En ja dan krijgen we gewoon weer een normale samenleving. Geen enkele reden om daar aan te twijfelen.
MSN was vroeger wel leuk, maar ook alleen omdat je als kind nog niet mocht stappen.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:57 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Dat deed ik vroeger al met een vriend die aan de andere kant van NL woont. 's Nachts olympische spelen kijken en ondertussen gezellig met een biertje kletsen via MSN+webcam
Het is net als afstandsborrels via zoom leuk omdat je elkaar nog ziet. Voor de real thing ontvang ik ook nog wel mensen op bezoek. Heel burgerlijk, met andere mensen afspreken, maar dat mag nog steeds.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:54 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Online via Whatsapp "samen" naar Eurosport kijken is redelijk triest moet ik zeggen.
Zijn we al zo ver afgegleden dat dit normaal en leuk is?
En nu weer de realiteit.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:57 schreef mcmlxiv het volgende:
Het is vreselijk jongens en meisjes, het komt nooit meer goed. Vreselijk allemaal
En nu weer de realiteit
In no time zijn er vaccins ontwikkeld, de vaccinatie is begonnen, het voorjaar is aanstaande. Rond de zomer is het ergste geweest.
Het is kut voor iedereen, voor sommige meer dan voor anderen, maar het ergste is geweest. En ja dan krijgen we gewoon weer een normale samenleving. Geen enkele reden om daar aan te twijfelen.
Nou dit hoort natuurlijk niet!!quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:58 schreef Magister_Artium het volgende:
[..]
Het is net als afstandsborrels via zoom leuk omdat je elkaar nog ziet. Voor de real thing ontvang ik ook nog wel mensen op bezoek. Heel burgerlijk, met andere mensen afspreken, maar dat mag nog steeds.
Dat gaat genot worden ja. Ik hoop dat we zsm van alle maatregelen af zijn maar ondertussen geniet ik stiekem wel een beetje van dat gejammer van de Engels. Dat ga ik toch wel missen denk ikquote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:55 schreef Draak31 het volgende:
[..]
Dat dus.6 maanden lang vinden. Die piepers gaan van een koude kermis thuiskomen wanneer straks een deel van de maatregelen permanent worden. Dat wordt weer smullen.
Nee hoor, vanavond was er iemand van het RIVM die bij RTL Nieuws vertelde dat je je ook aan de maatregelen moest houden als je gevaccineerd was. Ik denk dat we in de zomer er nog steeds volle bak inzitten, want dan is er wel weer een variant op de variant van de variant.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:57 schreef mcmlxiv het volgende:
Het is vreselijk jongens en meisjes, het komt nooit meer goed. Vreselijk allemaal
En nu weer de realiteit
In no time zijn er vaccins ontwikkeld, de vaccinatie is begonnen, het voorjaar is aanstaande. Rond de zomer is het ergste geweest.
Het is kut voor iedereen, voor sommige meer dan voor anderen, maar het ergste is geweest. En ja dan krijgen we gewoon weer een normale samenleving. Geen enkele reden om daar aan te twijfelen.
Ik zal het nooit meer doen...quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:59 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
Nou dit hoort natuurlijk niet!!
Ik mocht op een gegeven moment niet meer thuis drinken omdat ik regelmatig uit mijn slaapkamerraam kotstequote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:58 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
MSN was vroeger wel leuk, maar ook alleen omdat je als kind nog niet mocht stappen.
Waarom is dit relevant?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:45 schreef ootjekatootje het volgende:
Even een vraagje, zijn velen van jullie hier BMI 30 plus? Of 80+? Of hebben jullie het syndroom van Down?
Ik werk met mensen met down en die zitten eigenlijk allemaal al een jaar in een bubbel. Sommige zien hun familie nog amper. Zit heel veel leed bij die groep en ik word iedere keer weer kwaad als er gedaan wordt alsof het nummertjes zijn die er niet toe doen voor Mo en Suzan die zsm weer willen zuipen en hoereren.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:55 schreef summer2bird het volgende:
[..]
Das voor wanneer ze het argument gaat maken dat die mensen vatbaar zijn voor corona en dus maar zichzelf moeten opsluiten zodat de rest kan doen wat ze willen
Daar is weinig stiekems aan bij jou en om nou van "een beetje" te spreken.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:59 schreef Starhopper het volgende:
maar ondertussen geniet ik stiekem wel een beetje van dat gejammer van de Engels.
Hihiquote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:04 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Daar is weinig stiekems aan bij jou en om nou van "een beetje" te spreken.
Met alle respect voor gehandicapten hoor, maar waarom zou hun leed zwaarder wegen dan het emotionele/geestelijke leed van Mo en Suzan dat je hier lijkt weg te lachen?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:02 schreef Document1 het volgende:
doen voor Mo en Suzan die zsm weer willen zuipen en hoereren.
En voor het vrije spel dat het virus hier kreeg begin vorig jaar terwijl er redenen/red flags te over waren om op te acteren.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:06 schreef Harlekien2 het volgende:
Niet wetende dat het kabinet eigenhandig voor het grootste gedeelte verantwoordelijk is voor het afschalen en bezuinigen op de zorg en IC bedden.
Dit noemen ze ook wel emotionele chantage.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:02 schreef Document1 het volgende:
[..]
Waarom is dit relevant?
[..]
Ik werk met mensen met down en die zitten eigenlijk allemaal al een jaar in een bubbel. Sommige zien hun familie nog amper. Zit heel veel leed bij die groep en ik word iedere keer weer kwaad als er gedaan wordt alsof het nummertjes zijn die er niet toe doen voor Mo en Suzan die zsm weer willen zuipen en hoereren.
Dus wat stel je nu voor? Dat we alles maar open gooien want het is allemaal de schuld van Rutte?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:06 schreef Harlekien2 het volgende:
Niet wetende dat het kabinet eigenhandig voor het grootste gedeelte verantwoordelijk is voor het afschalen en bezuinigen op de zorg en IC bedden.
De Jonge vandaag tegen het Jeugdjournaal: Als de vaccinaties voldoende effect geven kunnen we een vrij normale zomer hebben.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:44 schreef Harlekien2 het volgende:
Ben wel benieuwd. Wanneer is de verwachting dat we uit de lockdown gaan?
Alle maatregelen direct opheffenquote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:09 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Dus wat stel je nu voor? Dat we alles maar open gooien want het is allemaal de schuld van Rutte?
Hoe bedoel je? Het effect in Israël is enorm negatief.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:11 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
De Jonge vandaag tegen het Jeugdjournaal: Als de vaccinaties voldoende effect geven kunnen we een vrij normale zomer hebben.
Dat klinkt vrij optimistisch, maar als je kijkt naar het effect van vaccinaties in landen als Israël kunnen we voor de zomer de eerste versoepelingen verwachten en gaan we heel anders de winter in dan afgelopen jaar.
Maar de vaccins werken niet voor varianten? Dus eigenlijk is het vaccin waardeloos?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:11 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
De Jonge vandaag tegen het Jeugdjournaal: Als de vaccinaties voldoende effect geven kunnen we een vrij normale zomer hebben.
Dat klinkt vrij optimistisch, maar als je kijkt naar het effect van vaccinaties in landen als Israël kunnen we voor de zomer de eerste versoepelingen verwachten en gaan we heel anders de winter in dan afgelopen jaar.
Yes 👏quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:12 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
Alle maatregelen direct opheffen
Kwetsbaren en ouderen beschermen
Samenleving weer haar gang laten gaan
Ondernemers ondersteunen na deze lastige tijd om de economische klap op te vangen
Nederland telt ongeveer 329.000 bij de huisarts bekende COPD-patiënten. Die zijn alleen al allemaal kwetsbaar.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:12 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
Alle maatregelen direct opheffen
Kwetsbaren en ouderen beschermen
Samenleving weer haar gang laten gaan
Ondernemers ondersteunen na deze lastige tijd om de economische klap op te vangen
En hoe doen we het dan met al die tig zieken die we krijgen?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:12 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
Alle maatregelen direct opheffen
Kwetsbaren en ouderen beschermen
Samenleving weer haar gang laten gaan
Ondernemers ondersteunen na deze lastige tijd om de economische klap op te vangen
Gewoon oplappen of begraven.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:13 schreef Starhopper het volgende:
[..]
En hoe doen we het dan met al die tig zieken die we krijgen?
De hartaanaanvallen, ernstige ongelukken, acute tumoren etc gaan ook door maar hè we willen feesten dus barst maar.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:13 schreef Starhopper het volgende:
[..]
En hoe doen we het dan met al die tig zieken die we krijgen?
Je hoeft ze niet allemaal op te sluiten, het is deel eigen verantwoordelijkheid maar je zou als overheid de bescherming moeten faciliteren. Dat kan op veel verschillende manieren.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:13 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
Nederland telt ongeveer 329.000 bij de huisarts bekende COPD-patiënten. Die zijn alleen al allemaal kwetsbaar.
Wat doen we normaal met mensen die last krijgen van de griep? Thuis in bed blijven en uitzieken.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:13 schreef Starhopper het volgende:
[..]
En hoe doen we het dan met al die tig zieken die we krijgen?
Economische schade akkoord maar sociaal en geestelijk? Hoe dan? Lui die hier al dusdanig depressief van worden zodat ze niet meer kunnen functioneren verdienen ook niet beter.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:06 schreef Harlekien2 het volgende:
Ik denk ook vooral dat mensen in de illusie leven dat het allemaal tijdelijk is, maar niet door hebben wat voor permante schade alle maatregelen opleveren. Niet alleen economisch maar ook sociaal en geestelijk.
Er zijn duizenden mensen die een jaar na de besmetting nog steeds met een hele rits klachten rondlopen.quote:En dat voor nogmaals een virus wat tamelijk onschadelijk is wanneer voor het grote merendeel van de bevolking.
Dat weet ik prima en daar is dan ook al veel eerder voor gewaarschuwd.quote:Niet wetende dat het kabinet eigenhandig voor het grootste gedeelte verantwoordelijk is voor het afschalen en bezuinigen op de zorg en IC bedden.
Oplappen? Waar dan? Bij een ziekenhuis of dokter hoef je dan niet meer aan te kloppen.quote:
Ow dus die diegenen die wel ziekenhuiszorg nodig hebben maar geen IC zijn aanstellers? Want dat zijn er nogal watquote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:15 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
Wat doen we normaal met mensen die last krijgen van de griep? Thuis in bed blijven en uitzieken.
Maar gewoon een nekschot geven dan?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:15 schreef AchJa het volgende:
Lui die hier al dusdanig depressief van worden zodat ze niet meer kunnen functioneren verdienen ook niet beter.
Het probleem is dat dit nou juist geen griep is.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:15 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
Wat doen we normaal met mensen die last krijgen van de griep? Thuis in bed blijven en uitzieken.
Lijkt me prima. Ze willen ook ten koste van anderen gewoon feesten dus wat dat betreft is het oog om oog.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:17 schreef Harvest89 het volgende:
Maar gewoon een nekschot geven dan?
Sociaal en geestelijk. Mensen zitten opgesloten in hun huis. Sommigen spreken niemand. Raken geïsoleerd. Dit leidt tot psychische problemen en in veel gevallen zelfs tot zelfdoding. Jij kan wel zeggen dat ze niet beter verdienen dan die problemen, wat bedoel je daarmee? En waarom verdien jij meer dan hun?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:15 schreef AchJa het volgende:
[..]
Economische schade akkoord maar sociaal en geestelijk? Hoe dan? Lui die hier al dusdanig depressief van worden zodat ze niet meer kunnen functioneren verdienen ook niet beter.
[..]
Er zijn duizenden mensen die een jaar na de besmetting nog steeds met een hele rits klachten rondlopen.
[..]
Dat weet ik prima en daar is dan ook al veel eerder voor gewaarschuwd.
Nee hoor, daarnaast moet je uiteraard de zorg opschalen. Maar niet alle COVID patiënten hebben een IC bed nodig. Heel weinig zelfs procentueel. En veel daarvan hebben onderliggende klachten, zoals overgewicht of andere klachten. Deze groep neem je al in bescherming.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:16 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
Ow dus die diegenen die wel ziekenhuiszorg nodig hebben maar geen IC zijn aanstellers? Want dat zijn er nogal wat
Nou, het mortaliteitscijfer is vergelijkbaar met de griep. Net iets hoger.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:17 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Het probleem is dat dit nou juist geen griep is.
Juist het tegendeel zal gebeuren. Veel artsen voor operaties, chemo's etc. zullen naar coronazorg toe moeten.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:20 schreef Lospedrosa het volgende:
Opheffen van maatregelen zal veel betere zorg opleveren voor mensen in een traject van een operatie, chemo, enz.
Het aantal bedden is zeer snel op te schalen inderdaad. Maar waar haal je het personeel vandaan?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:20 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
Nee hoor, daarnaast moet je uiteraard de zorg opschalen. Maar niet alle COVID patiënten hebben een IC bed nodig. Heel weinig zelfs procentueel. En veel daarvan hebben onderliggende klachten, zoals overgewicht of andere klachten. Deze groep neem je al in bescherming.
Het probleem is echter ook dat we heel weinig IC bedden hebben, dankzij het kabinet. Maar je kan de zorg opschalen in korte tijd.
Mensen met depressie willen feesten ten koste van anderen?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:18 schreef AchJa het volgende:
[..]
Lijkt me prima. Ze willen ook ten koste van anderen gewoon feesten dus wat dat betreft is het oog om oog.
Nee want dat doen we dan niet meer.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:21 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Juist het tegendeel zal gebeuren. Veel artsen voor operaties, chemo's etc. zullen naar coronazorg toe moeten.
Waarom ben jij "beter" dan de kwetsbaren? Jij wil gewoon je goddelijke gang gaan en de kwetsbaren moeten zichzelf maar opsluiten... Zo werkt dat feestje niet he.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:18 schreef Harlekien2 het volgende:
Sociaal en geestelijk. Mensen zitten opgesloten in hun huis. Sommigen spreken niemand. Raken geïsoleerd. Dit leidt tot psychische problemen en in veel gevallen zelfs tot zelfdoding. Jij kan wel zeggen dat ze niet beter verdienen dan die problemen, wat bedoel je daarmee? En waarom verdien jij meer dan hun?
Kijk bv. hier: maanden na infectie nog klachten.quote:Je tweede punt:
En wat voor klachten zijn dat? Zijn hier cijfers van? Is er een duidelijk verband met corona?
Mortaliteitscijfer is 10 keer hoger dan bij griep.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:20 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
Nou, het mortaliteitscijfer is vergelijkbaar met de griep. Net iets hoger.
Doe eens wat bronnen dat de vaccins niet werken tegen de varianten?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:13 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
Maar de vaccins werken niet voor varianten? Dus eigenlijk is het vaccin waardeloos?
Dit is trouwens bullshit, want een hartchirug zit of thuis of doet hartoperaties.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:21 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Juist het tegendeel zal gebeuren. Veel artsen voor operaties, chemo's etc. zullen naar coronazorg toe moeten.
Dat klopt dus niet. Als je de kwetsbaren in bescherming neemt, is dat niet het geval. Juist de kwetsbaren hebben acute zorg nodig. Deze moet je in bescherming nemen en dit moet je als overheid faciliteren. Hierdoor kunnen artsen weer hun dagelijkse werkzaamheden gaan doen.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:21 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Juist het tegendeel zal gebeuren. Veel artsen voor operaties, chemo's etc. zullen naar coronazorg toe moeten.
Het gaat niet alleen om het mortaliteitscijfer. Mensen lopen nog maandenlang met klachten rond. Het herstel duurt heel lang. En hoe zit het met bijvoorbeeld de longschade? Dat zou nog weleens blijvend kunnen zijnquote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:20 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
Nou, het mortaliteitscijfer is vergelijkbaar met de griep. Net iets hoger.
Niemand ontkent dat het zwaar is. Maar dat gelul over onschadelijk, het is maar een griepje enzovoort is gewoon bullshit.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:18 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
Sociaal en geestelijk. Mensen zitten opgesloten in hun huis. Sommigen spreken niemand. Raken geïsoleerd. Dit leidt tot psychische problemen en in veel gevallen zelfs tot zelfdoding. Jij kan wel zeggen dat ze niet beter verdienen dan die problemen, wat bedoel je daarmee? En waarom verdien jij meer dan hun?
Je tweede punt:
En wat voor klachten zijn dat? Zijn hier cijfers van? Is er een duidelijk verband met corona?
Er zijn oud medewerkers die hun hiervoor in willen zetten. Daarnaast zijn er veel zorgmedewerkers gestopt in de zorg door dat er maar bezuinigd bleef worden. Met bijvoorbeeld loonsverhogingen zou je deze groep terug kunnen halen.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:21 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Het aantal bedden is zeer snel op te schalen inderdaad. Maar waar haal je het personeel vandaan?
Ja dat is hard, maar nu met alle maatregelen voorkomen we dat ook niet.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:23 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Het gaat niet alleen om het mortaliteitscijfer. Mensen lopen nog maandenlang met klachten rond. Het herstel duurt heel lang. En hoe zit het met bijvoorbeeld de longschade? Dat zou nog weleens blijvend kunnen zijn
Dat doet mij eerder aan de WOII denken dan de avondklokquote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:23 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Niemand ontkent dat het zwaar is. Maar dat gelul over onschadelijk, het is maar een griepje enzovoort is gewoon bullshit.
De kwetsbare groepen vallen niet te isoleren, dan heb je het over miljoenen mensen dwars door de samenleving heen. Iedereen heeft ouderen, zwaarlijvigen, chronisch zieken, in zijn omgeving, makkelijk zat. Dus wat wil je? Groningen en Friesland ontruimen en daar alle kwetsbaren dumpen?
Met je magische stokje? We praten zo over 10.000 bedden, alleen al op de reguliere zorg, heb je minstens 30.000 verpleegkundigen erbij nodig. Opleiding duurt 4 jaar. Om van artsen nog maar te zwijgen of moeten die maar zonder slaap kunnen?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:20 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
Nee hoor, daarnaast moet je uiteraard de zorg opschalen. Maar niet alle COVID patiënten hebben een IC bed nodig. Heel weinig zelfs procentueel. En veel daarvan hebben onderliggende klachten, zoals overgewicht of andere klachten. Deze groep neem je al in bescherming.
Het probleem is echter ook dat we heel weinig IC bedden hebben, dankzij het kabinet. Maar je kan de zorg opschalen in korte tijd.
Oohja, want als je 10 jaar niet meer op een IC hebt gestaan kan je direct weer aan de slag inderdaad.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:24 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
Er zijn oud medewerkers die hun hiervoor in willen zetten. Daarnaast zijn er veel zorgmedewerkers gestopt in de zorg door dat er maar bezuinigd bleef worden. Met bijvoorbeeld loonsverhogingen zou je deze groep terug kunnen halen.
Ik geloof dat het probleem hem ook niet perse in personeel zat, maar juist in faciliteiten.
Hoe ga je de kwetsbaren in bescherming nemen dan? Gewoon ergens opsluiten en de niet kwetsbaren komen elke dag even een krat bier en een zak chips afleveren? Of hoe had je zoiets in gedachten?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:22 schreef Harlekien2 het volgende:
Dat klopt dus niet. Als je de kwetsbaren in bescherming neemt, is dat niet het geval. Juist de kwetsbaren hebben acute zorg nodig. Deze moet je in bescherming nemen en dit moet je als overheid faciliteren. Hierdoor kunnen artsen weer hun dagelijkse werkzaamheden gaan doen.
Tot er een uitspraak is in het hoger beroep blijft de avondklok sowieso. Daarna waarschijnlijk ook nog welquote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:25 schreef theunderdog het volgende:
Ik snap er geen reet meer van. Wat is nu de stand van zaken?
Prima toch, met z'n tienduizenden tegelijk op de IC liggenquote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:25 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
Met je magische stokje? We praten zo over 10.000 bedden, alleen al op de reguliere zorg, heb je minstens 30.000 verpleegkundigen erbij nodig. Opleiding duurt 4 jaar. Om van artsen nog maar te zwijgen of moeten die maar zonder slaap kunnen?
Het is nonsens om een enorme overcapaciteit IC te handhaven. Zorgpremie naar 200 euro pp per maand. Of denk je dat het allemaal gratis kan?
quote:
Ik zeg niet dat ik beter ben dan kwetsbaren. In tegendeel juist. Alleen door het beschermen van deze relatief kleine groep, raak je de gehele samenleving en economie. Uiteindelijk zorgt dat ervoor dat veel mensen zonder baan komen te zitten. Door de kwetsbaren te beschermen, kun je de samenleving weer haar gang laten gaan.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:21 schreef AchJa het volgende:
[..]
Waarom ben jij "beter" dan de kwetsbaren? Jij wil gewoon je goddelijke gang gaan en de kwetsbaren moeten zichzelf maar opsluiten... Zo werkt dat feestje niet he.
[..]
Kijk bv. hier: maanden na infectie nog klachten.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)rste-golf-langdurige
https://www.duurzaamnieuw(...)der-dan-ziekte-zelf/
Je weet dat hartklachten vaak voorkomen bij corona?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:22 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dit is trouwens bullshit, want een hartchirug zit of thuis of doet hartoperaties.
Waarom ga je daarvanuit?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:26 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Tot er een uitspraak is in het hoger beroep blijft de avondklok sowieso. Daarna waarschijnlijk ook nog wel
De avondklok is letterlijk je vrijheid ontnemen om in de openbare buitenlucht te zijn.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:16 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Avondklok vergelijken met vrijheid hahahaha.
Wat een grap.
Deze man begrijp het gewoon nietquote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:27 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat ik beter ben dan kwetsbaren. In tegendeel juist. Alleen door het beschermen van deze relatief kleine groep, raak je de gehele samenleving en economie. Uiteindelijk zorgt dat ervoor dat veel mensen zonder baan komen te zitten. Door de kwetsbaren te beschermen, kun je de samenleving weer haar gang laten gaan.
Die artikelen heb ik even doorgespit, maar een duidelijk verband is er niet. Dan moet je met veeeel meer respondenten gaan werken om hier uitspraak over te kunnen doen en ook deze respondenten dagelijks moeten volgen. Maar uiteraard moet je het wel onderzoeken.
Relatief klein? Je hebt het over miljoenen mensen die het nodige mankeren.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:27 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat ik beter ben dan kwetsbaren. In tegendeel juist. Alleen door het beschermen van deze relatief kleine groep, raak je de gehele samenleving en economie. Uiteindelijk zorgt dat ervoor dat veel mensen zonder baan komen te zitten. Door de kwetsbaren te beschermen, kun je de samenleving weer haar gang laten gaan.
Die artikelen heb ik even doorgespit, maar een duidelijk verband is er niet. Dan moet je met veeeel meer respondenten gaan werken om hier uitspraak over te kunnen doen en ook deze respondenten dagelijks moeten volgen. Maar uiteraard moet je het wel onderzoeken.
Alsof je dat nu al kunt zeggen. Dat snap je hopelijk toch wel?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:47 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
ja die linkjes kennen we. Dit is geen 1 juno uitspraak. Wanneer gaan we uit de lockdown? Met 1 juni wisten ze precies wat de gevolgen van de lockdown zouden zijn. Er is nu geen einddatum van de lockdown, dus wanneer kunnen we verwachten dat het eindigd?
Eindigdquote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:47 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
ja die linkjes kennen we. Dit is geen 1 juno uitspraak. Wanneer gaan we uit de lockdown? Met 1 juni wisten ze precies wat de gevolgen van de lockdown zouden zijn. Er is nu geen einddatum van de lockdown, dus wanneer kunnen we verwachten dat het eindigd?
Je vergeet Willem Engel en elke demonstrant die tegen de overheid in gaat moet preventief opgepakt worden en naar een strafkamp gestuurd.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:18 schreef bianconeri het volgende:
Zo grappig die Engel en die andere wappies.
Dit was 1 grote comedy show met die wappies van Viruswaanzin (idd geen waarheid).
Die gasten snappen nog niet eens wat het woord inhoud betekend. Stel IQ loze figuren.
Goed toonbeeld van wat een wappie is.
En dan dat gejank tijdens de uitspraak. Niet eens het respect om even stil te blijven.
Goed nieuws dat de avondklok blijft.
Laat al die wappies maar een dikke boete krijgen. Voorkom verdere voorspreiding zodat we zo snel mogelijk weer echt los kunnen.
Die wappies willen dat we nog een jaar met halfslachtige maatregelen zitten.
Omdat ze tegen die tijd dit juridisch in orde hebben gemaakt.quote:
Denk niet dat @Harlekien2 dat gaat snappen. Als je blijft hangen op t griepargument dan ben je wat mij betreft al gelijk af.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:23 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Het gaat niet alleen om het mortaliteitscijfer. Mensen lopen nog maandenlang met klachten rond. Het herstel duurt heel lang. En hoe zit het met bijvoorbeeld de longschade? Dat zou nog weleens blijvend kunnen zijn
"De Braziliaanse variant heeft nog een mutatie gemeen met de Zuid-Afrikaanse variant, op positie 484. Van de Zuid-Afrikaanse variant weten we dat die mutatie minder gevoelig is aan de vaccins. Minder gevoelig, niet ongevoelig. We verwachten dat de Braziliaanse variant ook minder gevoelig zal zijn aan de vaccins."quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:22 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Doe eens wat bronnen dat de vaccins niet werken tegen de varianten?
Los daarvan kunnen de vaccins worden aangepast zodra de code van het virus te veel verandert. Een snelle goedkeuring is de voornaamste drempel.
Is bullshit.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:28 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Je weet dat hartklachten vaak voorkomen bij corona?
Daarbij kan er ook in teams geschoven worden om coronapatiënten te helpen. Een hartchirurg kan meer dan alleen met het hart bezig zijn. En een hartchirurg hoeft ook niet per se zelf coronazorg te bieden, als iemand anders dat wel kan, kan hij die taken weer overnemen.
Bron? Is overigens nog steeds heel laag, dat weet je hé? En dan kijk je nog niet eens naar leeftijdsklasses.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:21 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Mortaliteitscijfer is 10 keer hoger dan bij griep.
Dat verband is in mijn ogen nog niet gelegd en ook nog niet te leggen. Daar moet gedegen onderzoek naar gedaan worden in een intensief traject waarbij je een grote pool respondenten dagelijks volgt voor je zo'n conclusie kunt trekken.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:23 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Het gaat niet alleen om het mortaliteitscijfer. Mensen lopen nog maandenlang met klachten rond. Het herstel duurt heel lang. En hoe zit het met bijvoorbeeld de longschade? Dat zou nog weleens blijvend kunnen zijn
Een hartchirurg kun je misschien in twee weken opleiden om dingen op de IC te doen.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:31 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Is bullshit.
Hartchirurgen lopen al achter, die moeten gewoon hartoperaties doen.
En dat gelul van 4 jaar opleiding voor Corona IC is ook zwaar overdreven. Mensen kun je in 2 weken opleiden voor deze specifieke zorg.
Denken In Mogelijkheden- Dimmers.
Wie zegt dat? Baudet?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:31 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Is bullshit.
Hartchirurgen lopen al achter, die moeten gewoon hartoperaties doen.
En dat gelul van 4 jaar opleiding voor Corona IC is ook zwaar overdreven. Mensen kun je in 2 weken opleiden voor deze specifieke zorg.
Denken In Mogelijkheden- Dimmers.
HBO-V in 2 weken, het is een soort vakantiewerk joh.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:31 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Is bullshit.
Hartchirurgen lopen al achter, die moeten gewoon hartoperaties doen.
En dat gelul van 4 jaar opleiding voor Corona IC is ook zwaar overdreven. Mensen kun je in 2 weken opleiden voor deze specifieke zorg.
Denken In Mogelijkheden- Dimmers.
Ik lees hier niet dat de vaccins tegen deze varianten onvoldoende bescherming geven om te kunnen versoepelen.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:31 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
"De Braziliaanse variant heeft nog een mutatie gemeen met de Zuid-Afrikaanse variant, op positie 484. Van de Zuid-Afrikaanse variant weten we dat die mutatie minder gevoelig is aan de vaccins. Minder gevoelig, niet ongevoelig. We verwachten dat de Braziliaanse variant ook minder gevoelig zal zijn aan de vaccins."
Het is juist geen relatief kleine groep... Het is meer dan de helft van de Nederlanders aangezien overgewicht (dat is wat anders dan obesitas) al als risico gezien wordt...quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:27 schreef Harlekien2 het volgende:
Ik zeg niet dat ik beter ben dan kwetsbaren. In tegendeel juist. Alleen door het beschermen van deze relatief kleine groep, raak je de gehele samenleving en economie. Uiteindelijk zorgt dat ervoor dat veel mensen zonder baan komen te zitten. Door de kwetsbaren te beschermen, kun je de samenleving weer haar gang laten gaan.
Wat je er mee doet moet je zelf maar weten.quote:Die artikelen heb ik even doorgespit, maar een duidelijk verband is er niet. Dan moet je met veeeel meer respondenten gaan werken om hier uitspraak over te kunnen doen en ook deze respondenten dagelijks moeten volgen. Maar uiteraard moet je het wel onderzoeken.
Nee. Voor de kwetsbare groep is het eigen risico, alleen je moet het zo veel mogelijk voor hun faciliteren zodat ze er gebruik van kunnen maken. Ontruimen en dergelijke heb ik nooit genoemd.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:23 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Niemand ontkent dat het zwaar is. Maar dat gelul over onschadelijk, het is maar een griepje enzovoort is gewoon bullshit.
De kwetsbare groepen vallen niet te isoleren, dan heb je het over miljoenen mensen dwars door de samenleving heen. Iedereen heeft ouderen, zwaarlijvigen, chronisch zieken, in zijn omgeving, makkelijk zat. Dus wat wil je? Groningen en Friesland ontruimen en daar alle kwetsbaren dumpen?
Oh ja en het mortaliteitcijfer is tien keer die van griep, om over restklachten, ook bij verder gezonde mensen nog maar te zwijgen
't Is net geen rijbewijs.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:33 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
HBO-V in 2 weken, het is een soort vakantiewerk joh.
quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:31 schreef Harlekien2 het volgende:
B
[..]
Bron? Is overigens nog steeds heel laag, dat weet je hé? En dan kijk je nog niet eens naar leeftijdsklasses.
https://www.parool.nl/ned(...)volgens%20de,slechts'%20twee%20keer%20zo%20dodelijk.quote:Daarmee is corona volgens de RIVM-schatting ongeveer tien keer zo dodelijk als de griep, volgens de schatting van het Imperial College 11,5 keer zo dodelijk en volgens de omstreden berekening van Stanford 'slechts' twee keer zo dodelijk.
Nee maar wel bij een oud zorgmedewerker in de klinische wereld.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:32 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Een hartchirurg kun je misschien in twee weken opleiden om dingen op de IC te doen.
Maar dat lukt echt niet bij een buitenstaander.
Dat bekenden van mij nu nog thuis zitten of halve dagen werken doen ze voor de lol inderdaadquote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:32 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
Dat verband is in mijn ogen nog niet gelegd en ook nog niet te leggen. Daar moet gedegen onderzoek naar gedaan worden in een intensief traject waarbij je een grote pool respondenten dagelijks volgt voor je zo'n conclusie kunt trekken.
dat de Staten der Generaal en rechterlijke macht definitief niet meer gelden kunnen ze vrij weinig aan doen. Het is wachten tot demonstranten als Willem Engel opgepakt worden en rechters zoals die vanochtend. Ik schat dat de VVD machine daar tot na de verkiezingen mee wacht.quote:
Ik geloof dat er genoeg personeel is, alleen niet genoeg bedden. Bedden kun je regelen en opschalen. Oud medewerkers zijn trainbaar. Het is een beter alternatief dan de economie en samenleving hardhandig de nek omdraaien. Tevens heb je minder personeel nodig als je de kwetsbaren beschermt.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:25 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
Met je magische stokje? We praten zo over 10.000 bedden, alleen al op de reguliere zorg, heb je minstens 30.000 verpleegkundigen erbij nodig. Opleiding duurt 4 jaar. Om van artsen nog maar te zwijgen of moeten die maar zonder slaap kunnen?
Het is nonsens om een enorme overcapaciteit IC te handhaven. Zorgpremie naar 200 euro pp per maand. Of denk je dat het allemaal gratis kan?
Op een IC werken een paar handelingen.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:34 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Nee maar wel bij een oud zorgmedewerker in de klinische wereld.
Echt het zijn maar een paar handelingen, en een noodgebouw is zo gebouwd.
Jullie zijn net bange collega’s die alles bedenken om een groot project maar niet aan te nemen.
Zwakke denkers.
Zorgpersoneel is het probleem, niet de bedden.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:35 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
Ik geloof dat er genoeg personeel is, alleen niet genoeg bedden. Bedden kun je regelen en opschalen. Oud medewerkers zijn trainbaar. Het is een beter alternatief dan de economie en samenleving hardhandig de nek omdraaien. Tevens heb je minder personeel nodig als je de kwetsbaren beschermt.
Zorgpremie naar 200 euro per maand, grappig dat je dat opmerkt. Aangezien we nu allemaal maatregelen treffen die je veeeeeel meer gaan kosten dan 200 euro per maand.
Dat is wel te faciliteren inderdaad. Het is een beter alternatief dan de samenleving en economie stoppen. Een veel beter alternatief zelfs. En je hebt minder IC bedden nodig als je kwetsbaren en ouderen beschermt.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:25 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Oohja, want als je 10 jaar niet meer op een IC hebt gestaan kan je direct weer aan de slag inderdaad.
Even een verkeerd medicijn toedienen of op de verkeerde manier en is het dag harlekijn maar geeft niks joh.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:34 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Nee maar wel bij een oud zorgmedewerker in de klinische wereld.
Echt het zijn maar een paar handelingen, en een noodgebouw is zo gebouwd.
Jullie zijn net bange collega’s die alles bedenken om een groot project maar niet aan te nemen.
Zwakke denkers.
het is niet zo zwart en wit. daar kan je een vrij open debat over voeren aangezien het allemaal speculatie is en harde feiten. een reden waarom de tweede kamer, rechterlijke macht en het halve land verdeeld over isquote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:25 schreef spinazieruiker het volgende:
Het verschil zit in het ontkennen of erkennen van de consequenties van te weinig maatregelen.
Precies, collega van mij (oud commando/ groene baret) is van een fitte baas naar een wrak gegaan. De trap oplopen lijkt wel de beklimming van de Himalaya volgens hem... En dan moet hij bovenaan eerst uitrusten. Dan heb je het dus niet over de eerste de beste aansteller ofzo.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:34 schreef Starhopper het volgende:
Dat bekenden van mij nu nog thuis zitten of halve dagen werken doen ze voor de lol inderdaad
Worden er nu niet al 17 miljoen mensen simpelweg geïsoleerd van de rest?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:26 schreef AchJa het volgende:
[..]
Hoe ga je de kwetsbaren in bescherming nemen dan? Gewoon ergens opsluiten en de niet kwetsbaren komen elke dag even een krat bier en een zak chips afleveren? Of hoe had je zoiets in gedachten?
Je kunt niet een groep van miljoenen mensen simpelweg isoleren van de rest.
Nou volgensmij begrijp jij het niet helemaal. Lees mijn verhaal nog maar eens helemaal door en je zult begrijpen waarom deze maatregelen totaal buitenproportioneel zijn.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:28 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Deze man begrijp het gewoon nietIk geef het op
We hebben het over een lockdown voor 17 miljoen mensen momenteel.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:29 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
Relatief klein? Je hebt het over miljoenen mensen die het nodige mankeren.
Je mag toch hopen dat ze een schatting kunnen maken nav de maatregelen, want waarom zouden we dan eigenlijk maatregelen hebben als de effecten ervan niet voldoende gemeten kunnen worden?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:29 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Alsof je dat nu al kunt zeggen. Dat snap je hopelijk toch wel?
Nog maar een keer dan beste kerel. Hoe ga jij de miljoenen kwetsbaren beschermen?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:38 schreef Harlekien2 het volgende:
We hebben het over een lockdown voor 17 miljoen mensen momenteel.
Michiel Romeyn toevallig?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:37 schreef AchJa het volgende:
[..]
Precies, collega van mij (oud commando/ groene baret) is van een fitte baas naar een wrak gegaan. De trap oplopen lijkt wel de beklimming van de Himalaya volgens hem... En dan moet hij bovenaan eerst uitrusten. Dan heb je het dus niet over de eerste de beste aansteller ofzo.
Ja, oke. Maar als je daar over nadenkt dat is toch vals?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:31 schreef Azula het volgende:
[..]
Omdat het missionair-kabinet nu via andere wegen gaat werken. Je kunt dit zelf opzoeken.
Ja en dat is prima te behappen, behalve voor stikverwend egoïstisch kutvolk.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:38 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
We hebben het over een lockdown voor 17 miljoen mensen momenteel.
Wat is het mortaliteitscijfer van COVID-19 als ik je vragen mag?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:30 schreef DW457 het volgende:
[..]
Denk niet dat @:Harlekien2 dat gaat snappen. Als je blijft hangen op t griepargument dan ben je wat mij betreft al gelijk af.
Ja laten we dit uitermate winstgevende en grote project niet doen.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:36 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
Even een verkeerd medicijn toedienen of op de verkeerde manier en is het dag harlekijn maar geeft niks joh.
En hoeveel vaccins zijn er dan nodig voor iedere variant? of wordt het samengesteld tot één vaccin?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:33 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Ik lees hier niet dat de vaccins tegen deze varianten onvoldoende bescherming geven om te kunnen versoepelen.
Mocht het toch nodig blijken dan zullen de vaccins worden aangepast.
Toeslagenaffaire.quote:
Daar gaat het helemaal niet om. Ik ga deze discussie ook geeneens aan, daarvoor is dit niveau me net even te laag.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:40 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
Wat is het mortaliteitscijfer van COVID-19 als ik je vragen mag?
Je bent voorstander van triage? En dan heb ik het niet alleen over COVID. want dat ga je dan krijgen. U moet gedotterd? Helaas U ben boven de 70, geen plek.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:40 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ja laten we dit uitermate winstgevende en grote project niet doen.
Want als we fouten maken dan is het risico ook groot.
Nee we verkopen gewoon veilig kleine projectjes. Boehoe.
Ja, dat is dus een ander probleem waar we als land aan zouden moeten werken. Maar overgewicht betekent niet gelijk risico, ik geloof dat het bij obese echt gevaarlijk wordt.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:33 schreef AchJa het volgende:
[..]
Het is juist geen relatief kleine groep... Het is meer dan de helft van de Nederlanders aangezien overgewicht (dat is wat anders dan obesitas) al als risico gezien wordt...
[..]
Wat je er mee doet moet je zelf maar weten.
Ja- en nee.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:39 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ja, oke. Maar als je daar over nadenkt dat is toch vals?
"Ik geloof"....quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:41 schreef Harlekien2 het volgende:
Ja, dat is dus een ander probleem waar we als land aan zouden moeten werken. Maar overgewicht betekent niet gelijk risico, ik geloof dat het bij obese echt gevaarlijk wordt.
Grappig dat het zo gebracht wordt. Omdat het enorm verschilt per leeftijdsklasse.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:34 schreef luxerobots het volgende:
[..]
[..]
https://www.parool.nl/ned(...)volgens%20de,slechts'%20twee%20keer%20zo%20dodelijk.
Zullen we dit soort vragen aan deskundigen overlaten?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:41 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
En hoeveel vaccins zijn er dan nodig voor iedere variant? of wordt het samengesteld tot één vaccin?
hoe weet je zeker dat dat niet door de hele lockdown komt? Vergelijkbare klachten komen ook van depressie bijvoorbeeld. Je kunt niet zomaar conclusies trekken op basis van je onderbuikgevoel.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:34 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Dat bekenden van mij nu nog thuis zitten of halve dagen werken doen ze voor de lol inderdaad
Ja en een vriend van me had een hersentumor op z'n 28e en ik had een buurjongen die op 36 aan kanker overleed.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:37 schreef AchJa het volgende:
[..]
Precies, collega van mij (oud commando/ groene baret) is van een fitte baas naar een wrak gegaan. De trap oplopen lijkt wel de beklimming van de Himalaya volgens hem... En dan moet hij bovenaan eerst uitrusten. Dan heb je het dus niet over de eerste de beste aansteller ofzo.
Mocht dat zo zijn, dan kun je oud zorgpersoneel hiervoor opleiden. Daarnaast negeer je het punt, als je kwetsbaren beschermt dan krijg je een afname in IC opnames.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:36 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Zorgpersoneel is het probleem, niet de bedden.
Nee dat gebeurt nu. Door de focus op covid maatregelen.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:41 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
Je bent voorstander van triage? En dan heb ik het niet alleen over COVID. want dat ga je dan krijgen. U moet gedotterd? Helaas U ben boven de 70, geen plek.![]()
![]()
Lockdown tot 2025 en Starhopper schijnt syndroom van down te hebben.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:25 schreef theunderdog het volgende:
Ik snap er geen reet meer van. Wat is nu de stand van zaken?
Op dezelfde manier op hoe wij nu beschermd worden. En door de verantwoordelijkheid bij de kwetsbaren zelf te leggen, met natuurlijk de nodige manier om het te faciliteren. Denk hierbij aan zorgverlening maar ook aan het voorzien van ongemakken.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:39 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nog maar een keer dan beste kerel. Hoe ga jij de miljoenen kwetsbaren beschermen?
Nou wel fijn dat je even voor het hele volk kunt spreken. Bedankt voor je waardevolle inbreng.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:40 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
Ja en dat is prima te behappen, behalve voor stikverwend egoïstisch kutvolk.![]()
![]()
Nee precies. Je weet het dus niet.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:41 schreef DW457 het volgende:
[..]
Daar gaat het helemaal niet om. Ik ga deze discussie ook geeneens aan, daarvoor is dit niveau me net even te laag.
Ja hoor we betalen miljarden per maand aan steun omdat we geen 1000 ademmachines kunnen kopen.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:45 schreef Azula het volgende:
Behalve een bed heb je ook wel allemaal machines nodig he per patiënt.
Normaal doen die wappies dat alleenquote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:47 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
Nou wel fijn dat je even voor het hele volk kunt spreken. Bedankt voor je waardevolle inbreng.
Gvd moet lachen.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:46 schreef Specularium het volgende:
[..]
Lockdown tot 2025 en Starhopper schijnt syndroom van down te hebben.
Het gaat om het personeel die de machines moeten bedienen.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:48 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ja hoor we betalen miljarden per maand aan steun omdat we geen 1000 ademmachines kunnen kopen.
quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:41 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
Je bent voorstander van triage? En dan heb ik het niet alleen over COVID. want dat ga je dan krijgen. U moet gedotterd? Helaas U ben boven de 70, geen plek.![]()
![]()
quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:48 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Het gaat om het personeel die de machines moeten bedienen.
Jij weet het antwoord dus ook niet. Omdat niemand het weet. Maar eindstand werkt het vaccin niet voor varianten, dat kan ik je wel verzekerenquote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:43 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Zullen we dit soort vragen aan deskundigen overlaten?
Klopt, ik heb de cijfers idd niet paraat, maar weet ook dat het daar niet om draait. Maar nogmaals, ik ga niet met jou in discussie, dat gaat gewoon geen intelligente discussie op niveau worden. Dat ga ik mezelf niet aan doen.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:47 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
Nee precies. Je weet het dus niet.
Zwaktebod dit.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:49 schreef DW457 het volgende:
[..]
Klopt, ik heb de cijfers idd niet paraat, maar weet ook dat het daar niet om draait. Maar nogmaals, ik ga niet met jou in discussie, dat gaat gewoon geen intelligente discussie op niveau worden. Dat ga ik mezelf niet aan doen.
Nou ja, ik weet niet hoeveel er in omloop zijn natuurlijk die niet al ergens in gebruik zijn. Zijn die machines er wel of moeten die nu dan uit de grondstoffen gestampt worden? En wat dan wanneer de crisis is afgelopen? Zitten we wereldwijd met miljoenen ongebruikte machines die wel nog even linksom of rechtsom betaald moeten worden.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:48 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ja hoor we betalen miljarden per maand aan steun omdat we geen 1000 ademmachines kunnen kopen.
Terwijl je het niet weet kies je het scenario dat nou het beste uitkomt.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:49 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
Jij weet het antwoord dus ook niet. Omdat niemand het weet. Maar eindstand werkt het vaccin niet voor varianten, dat kan ik je wel verzekeren
ik kijk ook!quote:
Niet iedereen hier pretendeert het beter te weten dan de mensen die er 10 jaar voor geleerd hebben, dat is niet zo gek.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:51 schreef Harlekien2 het volgende:
Wel grappig dat iedereen hier meent er verstand van te hebben maar de helft bij een beetje doorvragen al afhaakt. En dat is niet erg natuurlijk. Het is erg dat je strenge maatregelen opgelegd krijgt maar je totaal geen idee hebt waar die voor dienen en wat voor effect het heeft. Dat is erg.
Ah weer zo'n dooddoener. Noem me ook nog even FvD stemmer en vriend van Lange Frans. Of wappie. Want dat gebeurt er met mensen die het coronabeleid bekritiseren.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:50 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Terwijl je het niet weet kies je het scenario dat nou het beste uitkomt.
Misschien zoekt Viruswaanzin nog bestuursleden. Je kijkt te kwalificeren.
Wat maakt dat nou uit. Zo’n 2000 machines op een land tov een staatsschuld die met 200 miljard per jaar stijgt.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:50 schreef Azula het volgende:
[..]
Nou ja, ik weet niet hoeveel er in omloop zijn natuurlijk die niet al ergens in gebruik zijn. Zijn die machines er wel of moeten die nu dan uit de grondstoffen gestampt worden? En wat dan wanneer de crisis is afgelopen? Zitten we wereldwijd met miljoenen ongebruikte machines die wel nog even linksom of rechtsom betaald moeten worden.
Zegt degene die corona nog steeds met de griep vergelijktquote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:51 schreef Harlekien2 het volgende:
Wel grappig dat iedereen hier meent er verstand van te hebben maar de helft bij een beetje doorvragen al afhaakt. En dat is niet erg natuurlijk. Het is erg dat je strenge maatregelen opgelegd krijgt maar je totaal geen idee hebt waar die voor dienen en wat voor effect het heeft. Dat is erg.
Jawel, jij bent af. Volgende aub.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 22:52 schreef DW457 het volgende:
[..]
Dat mag je vinden, heb ik geen last van.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |