Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1454 Opbokken avondklok

quote:

Op dinsdag 16 februari 2021 15:02 schreef vosss het volgende:

[..]

Je kan me wel belachelijk maken, maar ik acht die kans wel degelijk aannemelijk. We zullen het zien vanmiddag.

Dat soort extreme claims, dat rechters bedreigd worden door het kabinet om een bepaalde uitspraak te doen, slaat echt helemaal nergens op. Zeker zonder enig bewijs en onderbouwing.

Dat doen ze in BNW zelfs beter.

En hoe gaan we het zien vanmiddag? Gaat de rechter dan vertellen of hij wel niet bedreigd is

Vooral het schermen met 'ja het alternatief was een volledig verbod op naar buiten gaan' is ronduit walgelijk te noemen

quote:

Op dinsdag 16 februari 2021 15:09 schreef Caland het volgende:
Vooral het schermen met 'ja het alternatief was een volledig verbod op naar buiten gaan' is ronduit walgelijk te noemen

Ik heb zoiets van, als ze daarmee bluffen, heb dan ook de ballen om het door te zetten. Kom maar op.

quote:

Op dinsdag 16 februari 2021 15:05 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Ik vind daar niets mis mee. Het doel was contactmomenten omlaag brengen, daar hadden ze twee middelen voor. Ik vind het niet gek dat je dan het andere middel als alternatief noemt als het ene middel niet mag/kan/whatever.

Alleen slaat het als een tang op een varken. Want de rechter heeft de avondklok om procedurele redenen afgeschoten en niet vanwege de inhoud. Die zelfde procedureproblemen hadden natuurlijk ook gegolden voor een permanente avondklok.

quote:

Op dinsdag 16 februari 2021 15:02 schreef Red_85 het volgende:

[..]

In deze grafiek wordt bij black friday iets heel belangrijks vergeten. Het verruimen van het testbeleid. Je hoefde toen geen klachten meer te hebben om je te laten testen. Daarna zijn de besmettingen in cijfers direct snoeihard opgelopen. Heeft niets met black friday te maken, al wordt dat wel geïmpliceerd hier door het (moedwillig) weglaten van dat belangrijke gegeven.

Dat verklaart echter de enorme stijging van het aantal ziekenhuisopnames niet.

En maar blijven hameren dat de Britse variant dood en verderf gaat zaaien. Eerst over twee weken. Toen zou het nogmaals twee weken duren. En nog eens twee weken. En nu... nog steeds niets. De urgentie voor de avondklok is totaal verdwenen en toch wil Rutte dit handhaven. Snap niet wat er achter zit. Toch een machtsdingetje?

Nagekomen update:

Update van 15 februari (maandag) van het (zeker niet perfecte) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM

* Aangezien de teststraten dicht waren op 7 februari en gedeeltelijk op 15 februari zijn de cijfers vertekend, maar de data geeft wel interessante inzichten.



Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen

En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM

De huidige piekdag ligt (nog) op 14-12, met 12387 besmettingen (+2 tov vorige update)
Dit is dus veel meer als de vorige piekdag 19-10 (9978, 3 mutatie(s) tov vorige update) - e.e.a. is natuurlijk wel toe te schrijven aan verruimte testbeleid
Vermoedelijk komen hier nog hooguit enkele bij, het is dus wel terecht dat hier extra maatregelen ingesteld zijn.
De volgende piekdag ligt op 15-12 (12203, 1 mutatie(s) tov vorige update)

Dag met grootste mutatie : 14-2-2021 1008 (-95 tov vorige update)
Oudste mutatie : 4-7-2020

Van de vandaag gemelde besmettingen zijn er 1927 (-334 tov vorige update) van de afgelopen 5 dagen, 504 (-182 tov vorige update) van de 5 dagen daarvoor, en de overige 99 nog ouder.

2-2-2021 lijkt de dag dat de meeste mutaties zijn verwerkt.

De huidige totalen + mutaties over de laatste 5 dagen :
10-2-2021 3015 (276 mutaties)
11-2-2021 2708 (354 mutaties)
12-2-2021 2050 (383 mutaties)
13-2-2021 1387 (-94 mutaties)
14-2-2021 1324 (1008 mutaties)

- De meeste mutaties vinden nog steeds de eerste 5 dagen plaatst.
- De piekdag ligt momenteel op 14(12387) december, 15(12203),16(11704) december zitten er zeer dicht op.
- Er worden bijna geen nieuwe besmettingen gemeld op 14 dec, daarna is de daling ingezet.
- Als we rekening houden met 10 dagen vertraging, dan is op 4 feb de daling tov 14 dec ca 8191 besmettingen.

Hieronder de grafiek van de cijfers zoals ze nu bekend zijn (de laatste 10 dagen zijn zeker nog niet compleet)


En op verzoek een van de afgelopen +/- 15 dagen het aantal DOO, DPL en DON per dag uitgesplits.


Daarnaast nog een grafiek op verzoek van @VoMy mbt de aantallen die per dag ouder zijn dan tot 5dagen, tot 10 dagen en ouder

quote:

Op dinsdag 16 februari 2021 15:09 schreef Caland het volgende:
Vooral het schermen met 'ja het alternatief was een volledig verbod op naar buiten gaan' is ronduit walgelijk te noemen

Alsof men dat kan handhaven....
Men doet nu of het avondverbod heel goed werkt, echter wat men even vergeet is dat men met dit weer en dit deel van het jaar niet heel veel op stap gaat na 9 uur.

Let wel dit kabinet is demissionair, en dan nog zo standvastig vasthouden aan een onrechtmatig opgelegde avondklok....

Ik vind daar wat van.

quote:

Op dinsdag 16 februari 2021 15:09 schreef Caland het volgende:
Vooral het schermen met 'ja het alternatief was een volledig verbod op naar buiten gaan' is ronduit walgelijk te noemen

Daar zal ook echt politiek draagvlak voor zijn. Gezien het gemak waarmee de avondklok er door kwam

Maar we hebben al verloren dus? Gewoon spoedwet blabla. Hebben we nog een kans vanmiddag of is dat al verkeken?

quote:

Op dinsdag 16 februari 2021 15:09 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

En dat het kabinet vervolgens ook in beroep mag gaan, net als iedere andere partij bij een geschil. Zonder dat daarbij op voorhand gedaan hoeft te worden dat het kabinet daarbij automatisch gelijk krijgt.

Ze willen nu geen gelijk. Ze willen nu die uitspraak naast zich neer leggen totdat het beroep behandeld is.

quote:

Op dinsdag 16 februari 2021 15:09 schreef Caland het volgende:
Vooral het schermen met 'ja het alternatief was een volledig verbod op naar buiten gaan' is ronduit walgelijk te noemen

Erg loze uitspraak inderdaad. Dat is al helemaal niet te handhaven.

Zoek liever naar methodes die meer impact maken met minder inbreuk op vrijheden idd.

Hebben we ook een grafiekje met de verhouding brits/normaal virus?

quote:

Op dinsdag 16 februari 2021 15:09 schreef Caland het volgende:
Vooral het schermen met 'ja het alternatief was een volledig verbod op naar buiten gaan' is ronduit walgelijk te noemen

Angst inpraten.
Geleerd van dat onderzoek in DE.

Tijd voor een parlementaire enquête virusbestrijding.

Wat mij opvalt aan sommige users hier, is dat je of tegen de Corona maatregelen bent, of vurig voorstander. Er zijn ook nog tussenwegen.

Ik heb zelf best wel begrip voor de meeste maatregelen en houd me daar ook aan, maar de avondklok heb ik altijd disproportioneel gevonden. Verder mis ik een duidelijke exit strategie die in redelijk tempo uitgevoerd kan worden.

Kabinet heeft zich, althans bij mij, wel in de vingers gesneden met het handhaven van Grapperhaus. Nadat hij alles en iedereen een aso noemde, zelf je bruiloft zo gaan vieren. Ik neem het gewoon niet meer zo serieus als hij verschijnt.

Eigenlijk is de keuze vrij simpel tijdens deze pandemie. Lever je tijdelijk vrijheid in om te zorgen dat er geen onnodige doden vallen of lever je niet tijdelijk vrijheid in waardoor er onnodige doden vallen. Voor mij een makkelijke keuze.

Over individuele maatregelen en hun verwachte effecten valt wel te discussiëren.

quote:

Op dinsdag 16 februari 2021 15:11 schreef vosss het volgende:

[..]

Ze willen nu geen gelijk. Ze willen nu die uitspraak naast zich neer leggen totdat het beroep behandeld is.

En ook dat is hun goed recht als daar wettelijke basis voor is.

quote:

Op dinsdag 16 februari 2021 15:11 schreef HPoi het volgende:
Let wel dit kabinet is demissionair, en dan nog zo standvastig vasthouden aan een onrechtmatig opgelegde avondklok....

Ik vind daar wat van.

Ik ook. Laat ze maar gewoon in beroep gaan, alles netjes wettelijk regelen en als het dan nog nodig blijkt de avondklok weer invoeren.

quote:

Op dinsdag 16 februari 2021 14:49 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik kwam deze tegen, en daarbij zie je bij het 7- en 14-daags gemiddelde toch echt een afvlakking ipv een daling.

[ afbeelding ]

Hoe is dat dan te verklaren?

14-daagse gemiddelde is een hele kleine daling nog, 7-daagse gemiddelde stagneert. Eens.

Maar dan nog laat ook jouw tabel zien, dat de bewering van Rutte over dat alles stijgt gewoon niet waar is.

Daar ging het mij met name om.

quote:

Op dinsdag 16 februari 2021 15:12 schreef Jojoke het volgende:
Eigenlijk is de keuze vrij simpel tijdens deze pandemie. Lever je tijdelijk vrijheid in om te zorgen dat er geen onnodige doden vallen of lever je niet tijdelijk vrijheid in waardoor er onnodige doden vallen. Voor mij een makkelijke keuze.

Over individuele maatregelen en hun verwachte effecten valt wel te discussiëren.

Wat een fantastisch vals dilemma. Een waar schoolvoorbeeld.

Is het raar dat ik nu hoge cijfers verwacht?

Doet de bevolking in andere landen waar een avondklok geldt ook zo moeilijk?
Of is dat alleen in Nederland?

quote:

Op dinsdag 16 februari 2021 15:12 schreef Jojoke het volgende:
Eigenlijk is de keuze vrij simpel tijdens deze pandemie. Lever je tijdelijk vrijheid in om te zorgen dat er geen onnodige doden vallen of lever je niet tijdelijk vrijheid in waardoor er onnodige doden vallen. Voor mij een makkelijke keuze.

Over individuele maatregelen en hun verwachte effecten valt wel te discussiëren.

Het probleem is het typisch Nederlandse gepolder, het is niet gebaseerd op feiten, maar op politiek, je kunt moeilijk Schiphol open laten en dan roepen: Die avondklok is nodig.

quote:

Op dinsdag 16 februari 2021 14:59 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Wat een quatsch. De invoering van de avondklok is gewoon met goedkeuring van de TK, en daarna is die nog een keer verlengd, wederom met goedkeuring van de TK.

Daar heb je gelijk in. Kan iemand nog een keer uitleggen hoe dat zit: is er toestemming van de Tweede Kamer nodig om gebruik te maken van de Wet buitengewone bevoegdheden burgerlijk gezag? Ik snap de aard van die stemmingen niet. Die wet stelt het kabinet toch juist in staat om Eerste en Tweede Kamer te passeren? Waarom zijn er dan stemmingen geweest?

quote:

Op dinsdag 16 februari 2021 15:13 schreef Eviljane het volgende:
Is het raar dat ik nu hoge cijfers verwacht?

Code rood vanwege IJzel, zal wel meevallen. Al denk ik wel ergens te begrijpen waar jouw verwachting vandaan komt

quote:

Op dinsdag 16 februari 2021 15:12 schreef maan_man het volgende:
Kabinet heeft zich, althans bij mij, wel in de vingers gesneden met het handhaven van Grapperhaus. Nadat hij alles en iedereen een aso noemde, zelf je bruiloft zo gaan vieren. Ik neem het gewoon niet meer zo serieus als hij verschijnt.

Ik heb dat ook wel een beetje, hoor. En Hugo de Jonge kan ik ook niet echt meer aanhoren. Er blijven weinig mensen over na een jaar crisisbestrijding

quote:

Op dinsdag 16 februari 2021 15:13 schreef Eviljane het volgende:
Is het raar dat ik nu hoge cijfers verwacht?

Gisterenochtend waren de testlocaties dicht, dus het aantal zal vandaag en morgen sowieso te laag zijn denk ik.

Teletekst:

quote:

In een persverklaring zei Rutte verder dat de avondklok een middel is om "onze vrijheden terug te krijgen".

Dit is echt een statement van Orwelliaanse schoonheid

quote:

Op dinsdag 16 februari 2021 15:13 schreef Eviljane het volgende:
Is het raar dat ik nu hoge cijfers verwacht?

dat leek wel uit de woorden van Rutte af te leiden inderdaad

quote:

Op dinsdag 16 februari 2021 15:14 schreef Claudia_x het volgende:
Waarom zijn er dan stemmingen geweest?

Voor de bühne. Een showtje om draagvlak te suggereren. Die stemmingen hebben er nu juist voor gezorgd dat het kabinet is teruggefloten.

quote:

Op dinsdag 16 februari 2021 15:10 schreef 4-elements het volgende:
En maar blijven hameren dat de Britse variant dood en verderf gaat zaaien. Eerst over twee weken. Toen zou het nogmaals twee weken duren. En nog eens twee weken. En nu... nog steeds niets. De urgentie voor de avondklok is totaal verdwenen en toch wil Rutte dit handhaven. Snap niet wat er achter zit. Toch een machtsdingetje?

Het aantal ziekenhuisopnames lijken inmiddels weer aan het stijgen anders.

quote:

Op dinsdag 16 februari 2021 15:11 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Nee, want het ene is een dringend advies, het andere niet.

Overigens heeft de rechter ook inhoudelijk er iets over gezegd.

Ik heb het gelezen. Die inhoudelijke overwegingen waren “ten overvloede”...
Een thuisblijfplicht zou dan een dringend advies zijn? Succes daar mee

#COVID19NL

Positief getest: 2.735
Totaal: 1.034.795 (+2.701 ivm -34 corr.)

Perc. positief 12 feb - 14 feb: 11%

Opgenomen: 209
Huidig: 1.400 (+14)

Opgenomen op IC: 32
Huidig: 526 (-10)

Overleden: 88
Totaal: 14.929
https://twitter.com/mzelst/status/1361680682028830720

quote:

Op dinsdag 16 februari 2021 15:14 schreef kasper het volgende:
Doet de bevolking in andere landen waar een avondklok geldt ook zo moeilijk?
Of is dat alleen in Nederland?

Volgens mij was de avondklok of later, of al een vorm van versoepeling ten opzichte van een algeheel ophok plicht, dus minder is logisch.

quote:

Op dinsdag 16 februari 2021 15:02 schreef Red_85 het volgende:

[..]

In deze grafiek wordt bij black friday iets heel belangrijks vergeten. Het verruimen van het testbeleid. Je hoefde toen geen klachten meer te hebben om je te laten testen. Daarna zijn de besmettingen in cijfers direct snoeihard opgelopen. Heeft niets met black friday te maken, al wordt dat wel geïmpliceerd hier door het (moedwillig) weglaten van dat belangrijke gegeven.

Het ging mij met name om het laatste deel van de grafieken, zoals ik in mjin vraag ook aangeef:
Er lijkt een afvlakking te zijn in het 7- en 14-daags gemiddelde, wat tegen lijkt te spreken dat er nog sprake is van een daling.



Dat heeft niets met het verruimde testbeleid per 1 december te maken.

quote:

Op dinsdag 16 februari 2021 15:15 schreef Zipportal het volgende:
[ twitter ]

Mooie cijfers weer. Tijd voor een 24/7 straatverbod.

Nice!

quote:

Op dinsdag 16 februari 2021 15:12 schreef Jojoke het volgende:
Eigenlijk is de keuze vrij simpel tijdens deze pandemie. Lever je tijdelijk vrijheid in om te zorgen dat er geen onnodige doden vallen of lever je niet tijdelijk vrijheid in waardoor er onnodige doden vallen. Voor mij een makkelijke keuze.

Over individuele maatregelen en hun verwachte effecten valt wel te discussiëren.

Die keuze is juist de allermoeilijkste die we te maken hebben: hoeveel vrijheid zijn we bereid op te offeren om doden te voorkomen? Er zitten grenzen aan de hoeveelheid vrijheid die ik bereid ben in te leveren.

quote:

Op dinsdag 16 februari 2021 15:11 schreef HPoi het volgende:
Let wel dit kabinet is demissionair, en dan nog zo standvastig vasthouden aan een onrechtmatig opgelegde avondklok....

Ik vind daar wat van.

Nou dit inderdaad.
Ze lijken de cijfers niet aan hun kant te hebben en drammen bijna kinderlijk door. Ronduit arrogant.

quote:

Op dinsdag 16 februari 2021 15:14 schreef raptorix het volgende:

[..]

Het probleem is het typisch Nederlandse gepolder, het is niet gebaseerd op feiten, maar op politiek, je kunt moeilijk Schiphol open laten en dan roepen: Die avondklok is nodig.

Over de individuele maatregelen kan je discussiëren. Persoonlijk betwijfel ik of de avondklok echt veel effect heeft, maar in het algemeen ben ik het er wel mee eens dat we moeten zorgen dat er voldoende ziekenhuiscapaciteit is en ik ben bereid om daar tijdelijk wat vrijheid voor in te leveren.

Laatste update: 16-02-2021 - 15:16

Totaal aantal besmettingen: 2735

Gemeentes met +10 besmettingen:
151 Amsterdam
102 Rotterdam
66 's-Gravenhage
59 Eindhoven
44 Groningen
43 Hoorn
40 Alkmaar
38 Utrecht
33 Helmond
30 Emmen
28 Haarlem
25 Westland
25 Den Helder
24 Alphen aan den Rijn
24 Súdwest-Fryslân
23 Heerlen
22 Velsen
21 Schiedam
20 Ede
20 Tilburg
20 Almere
19 Katwijk
19 Amersfoort
19 Westerkwartier
18 Maastricht

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Daarnaast zijn er:
24 gemeentes met 0 besmettingen
34 gemeentes met 1 besmettingen
107 gemeentes met 2-4 besmettingen
103 gemeentes met 5-9 besmettingen

Deze update is ook dagelijks om 15:16 te vinden op https://rivm.useless.nl of voor een volledig gemeenteoverzicht op https://rivm.useless.nl/total.php



Nog 2 weken

avondklok.gif

quote:

Op dinsdag 16 februari 2021 15:15 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Het aantal ziekenhuisopnames lijken inmiddels weer aan het stijgen anders.

Vandaag vrijwel gelijk, dus dat valt wel mee, bovendien is het dinsdag na een weekend van slecht weer.