COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Nee.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 14:51 schreef Nattekat het volgende:
[..]
We zitten onder het punt waar ik nog gewoon vrij in teamverband kon sporten, dit is toch het ultieme bewijs dat er geen avondklok nodig is?
Ik vind dit wel redelijk bizarre vormen aannemen.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 14:54 schreef Caland het volgende:
Feitelijk was die persco gewoon een:
Haha fuck jullie simpele burgertjes. We waren toch al bezig met een spoedwet zodat we dit soort flauwekul er zonder enig raadplegen van iets of iemand er doorheen kunnen drukken.
Hopelijk zegt de rechter vanmiddag dat ze gewoon het hoger beroep af moeten wachten.
Ik verwacht echter dat ze achter de schermen eventjes beslist hebben, al dan niet met wat "druk" op de rechter in kwestie, dat hij in het voordeel van het kabinet moet besluiten omdat het hem anders zal bezuren.
We zullen zien.
Ik verwacht echter dat ze achter de schermen eventjes beslist hebben, al dan niet met wat "druk" op de rechter in kwestie, dat hij in het voordeel van het kabinet moet besluiten omdat het hem anders zal bezuren.
We zullen zien.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Dat zal allemaal wel meevallen joh.quote:
Zouden ME-pelotons inclusies waterkanon al klaarstaan?
Zonder wrijving geen glans
Zou het wat uitmaken met die spoedwet?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 14:57 schreef vosss het volgende:
Hopelijk zegt de rechter vanmiddag dat ze gewoon het hoger beroep af moeten wachten.
Ik verwacht echter dat ze achter de schermen eventjes beslist hebben, al dan niet met wat "druk" op de rechter in kwestie, dat hij in het voordeel van het kabinet moet besluiten omdat het hem anders zal bezuren.
We zullen zien.
Eens.quote:
[..]
Ik vind dit wel redelijk bizarre vormen aannemen.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Een spoedwet hoeft niet langs de Staten-Generaal?quote:
Feitelijk was die persco gewoon een:
Haha fuck jullie simpele burgertjes. We waren toch al bezig met een spoedwet zodat we dit soort flauwekul er zonder enig raadplegen van iets of iemand er doorheen kunnen drukken.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
nou meer ideeen, om te zorgen dat mensen thuisblijven, bv met meer game avonden organizeren, zodat jeugd zich kan vermaken, of gewoon paar oude festivals van afgelopen jaren opnieuw streamen met live chat, zorgen dat mensen zich kunnen vermaken in lockdown, dat voelt al anders aanquote:Op dinsdag 16 februari 2021 14:55 schreef Abyss33 het volgende:
[..]
nog andere briljante ideeen?
wat zou je nog meer invoeren.
shoppen kun je altijd online, maar het is meer het sociale gedeelte wat de meerderheid mist, dus online sociale contacten zijn dan altijd goed
Big Brother 2025 Favo: Jolien (mijn persoonlijke winnaar)
Welkom bij 10 jaar Rutte met dit jaar pandemic specialquote:
[..]
Ik vind dit wel redelijk bizarre vormen aannemen.
Twiddel
Een paar dagen geen avondklokquote:Op dinsdag 16 februari 2021 14:57 schreef maxi-mus het volgende:
[..]
Zou het wat uitmaken met die spoedwet?
en daarna tot 1 Juno een avondklok
Ik denk dat die Rutte dezelfde aanpak van maart opnieuw probeerde uit te voeren in oktober, maar dat sloeg toen niet aan.quote:
[..]
Volledig mee eens. Je moet terughoudend zijn met gelegenheidswetgeving. Democratische processen zijn doorgaans traag en die traagheid heeft een functie. Zo kan bijvoorbeeld de controlerende macht haar werk doen. Ik vind het stuitend dat Rutte en Grapperhaus zich daar niet bewust van tonen. We hebben nu eenmaal geen dictatuur en dat hebben ze maar te accepteren. Waar schermde Rutte in het begin van de crisis ook alweer mee, de Nederlander die zich niets voor liet schrijven? Wat is er van die Rutte geworden?
Ik ben groot voorstander van het opleggen van maatregelen om de pandemie te bestrijden, maar het is wel zo dat Rutte & co. nogal slordig zijn als het gaat om de juiste juridische stappen. Het is ook tweeslachtig. Aan de ene kant willen ze de steun van de tweede kamer bij het nemen van ingrijpende besluiten, maar aan de andere kant hebben ze geen geduld om de volledige procedure correct te bewandelen. Dat zaken soms een advies, dan weer een regel is helpt daarbij ook niet vind ik. Het komt over alsof ze maar wat aanrommelen, een conclusie die ook werd getrokken in het vernietigende rapport wat betreft de toeslagenaffaire.
quote:
Ik verwacht echter dat ze achter de schermen eventjes beslist hebben, al dan niet met wat "druk" op de rechter in kwestie, dat hij in het voordeel van het kabinet moet besluiten omdat het hem anders zal bezuren.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Wat een quatsch. De invoering van de avondklok is gewoon met goedkeuring van de TK, en daarna is die nog een keer verlengd, wederom met goedkeuring van de TK.quote:
Feitelijk was die persco gewoon een:
Haha fuck jullie simpele burgertjes. We waren toch al bezig met een spoedwet zodat we dit soort flauwekul er zonder enig raadplegen van iets of iemand er doorheen kunnen drukken.
Ik vond dat trouwens best een flauwe opmerking. Ja ik snap dat jullie de avondklok vervelend vonden, maar realiseer je dat het alternatief was dat je je huis niet mocht verlaten. Dat snap je toch wel?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 14:46 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat heeft Ferd toch net staan uitleggen? Het OMT maakte zich grote zorgen en kwam met vergaande adviezen, o.a. het opleggen van een "echte lockdown", oftewel een algemeen straatverbod. Niemand meer de deur uit, uitzonderingen daargelaten. Dat vond het kabinet wat ver gaan en maakte er een avondklok van.
Dat komt op mij over als een dreigement. Zo van: Als de avondklok weggaat ligt dat wel weer op tafel.
Wat mij betreft hadden ze de persconferentie heel kort gehouden:
"We hebben kennis genomen van het besluit van de rechter. We zijn in beroep gegaan tegen het ongecontroleerd afbouwen van de maatregel omdat wij denken dat het voor virusbestrijding nodig is om een maatregel als deze te hebben. We gaan ons beraden op volgende stappen en of en hoe we ervoor moeten zorgen dat de virusbestrijding zo optimaal mogelijk werkt.
Wel nemen wij er kennis van dat de manier waarop deze maatregel genomen is door deze rechter onwettig verklaard is. We nemen dat mee in onze overweging en willen uiteraard dat alle maatregelen een goede wettelijke basis hebben."
Ofzoiets. En dan nog met de hippe taal van de persvoorlichters eroverheen
waarom moeten mensen thuis blijven..quote:
[..]
nou meer ideeen, om te zorgen dat mensen thuisblijven, bv met meer game avonden organizeren, zodat jeugd zich kan vermaken, of gewoon paar oude festivals van afgelopen jaren opnieuw streamen met live chat, zorgen dat mensen zich kunnen vermaken in lockdown, dat voelt al anders aan
shoppen kun je altijd online, maar het is meer het sociale gedeelte wat de meerderheid mist, dus online sociale contacten zijn dan altijd goed
Dat was ook in de vorige persco een argument, dus niet zo raar dat dat nu weer benoemd werd.quote:
Ik vond dat trouwens best een flauwe opmerking. Ja ik snap dat jullie de avondklok vervelend vonden, maar realiseer je dat het alternatief was dat je je huis niet mocht verlaten. Dat snap je toch wel?
Dat komt op mij over als een dreigement. Zo van: Als de avondklok weggaat ligt dat wel weer op tafel.
Jawel, en alles Jetten goed gemutst is, dan krijgen wij er misschien een halfuurtje bij.quote:
[..]
Een spoedwet hoeft niet langs de Staten-Generaal?
En dan? De noodtoestand is nog niks. Daarmee activeer je noodwetten zoals, u raadt het al, de wbbbg. De rechter heeft nou juist gezegd dat die bevoegdheid onterecht is ingezet.quote:
Maarehh, werd er nou een noodtoestand overwogen?
Als je dit wil “zuiveren” moet je een nieuwe wet maken.
zie email 27 oktober
omdat je zo corona onder controle krijgt, en natuurlijk begrijp ik dat we snakken naar onze vrijheid, het normale leven maar je moet er wel iets voor over hebben nu in tijden met een gevaarlijk virusquote:
[..]
waarom moeten mensen thuis blijven..
Big Brother 2025 Favo: Jolien (mijn persoonlijke winnaar)
Weet ik niet. Ik trek me er in elk geval niks meer van aan.quote:
[..]
Zou het wat uitmaken met die spoedwet?
Ik hou me aan ALLE maatregelen, ook aan de avondklok in eerste instantie, maar na de verlenging toen er nog steeds geen onderbouwing was dat de avondklok überhaupt werkt hou ik mij er niet meer aan.
En nee ik ga niet naar feesten en partijen, gewoon na 9 uur nog een wandelingetje maken of even bij iemand op bezoek.
Ik ben klaar met die avondklok. Mij gaat niemand vertellen of ik mijn huis uit mag. Te meer omdat iedere onderbouwing en/of bewijs dat de avondklok werkt totaal en compleet ontbreekt.
Donder maar op.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Dat is onvoldoende zo blijkt. De eerste kamer moet het ook goedkeuren.quote:
[..]
Wat een quatsch. De invoering van de avondklok is gewoon met goedkeuring van de TK, en daarna is die nog een keer verlengd, wederom met goedkeuring van de TK.
Zo moeilijk is de uitspraak niet
Dat zal wel, maar daar ging de opmerking niet over.quote:
[..]
Dat is onvoldoende zo blijkt. De eerste kamer moet het ook goedkeuren.
Zo moeilijk is de uitspraak niet
Je kan me wel belachelijk maken, maar ik acht die kans wel degelijk aannemelijk. We zullen het zien vanmiddag.quote:
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
In deze grafiek wordt bij black friday iets heel belangrijks vergeten. Het verruimen van het testbeleid. Je hoefde toen geen klachten meer te hebben om je te laten testen. Daarna zijn de besmettingen in cijfers direct snoeihard opgelopen. Heeft niets met black friday te maken, al wordt dat wel geïmpliceerd hier door het (moedwillig) weglaten van dat belangrijke gegeven.quote:
[..]
Ik kwam deze tegen, en daarbij zie je bij het 7- en 14-daags gemiddelde toch echt een afvlakking ipv een daling.
[ afbeelding ]
Hoe is dat dan te verklaren?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik hou mij ook niet aan de avondklok nee, of het moet toevallig zo uitkomen dat het tot 04:30 nog gezellig is.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 15:01 schreef vosss het volgende:
[..]
Weet ik niet. Ik trek me er in elk geval niks meer van aan.
Ik hou me aan ALLE maatregelen, ook aan de avondklok in eerste instantie, maar na de verlenging toen er nog steeds geen onderbouwing was dat de avondklok überhaupt werkt hou ik mij er niet meer aan.
En nee ik ga niet naar feesten en partijen, gewoon na 9 uur nog een wandelingetje maken of even bij iemand op bezoek.
Ik ben klaar met die avondklok. Mij gaat niemand vertellen of ik mijn huis uit mag. Te meer omdat iedere onderbouwing en/of bewijs dat de avondklok werkt totaal en compleet ontbreekt.
Donder maar op.
Nee, dat ga je vanmiddag niet zien.quote:
[..]
Je kan me wel belachelijk maken, maar ik acht die kans wel degelijk aannemelijk. We zullen het zien vanmiddag.
Of ga je daadwerkelijk je gelijk halen hierover als vanavond die avondklok wel doorgaat?
De goedkeuring van de TK is juist wat je nekt. De wet die gebruikt is is voor super spoedeisende situaties. Niet voor situaties waarin je nog eens rustig met de kamer gaat debatteren.quote:
het volgende:
[..]
Wat een quatsch. De invoering van de avondklok is gewoon met goedkeuring van de TK, en daarna is die nog een keer verlengd, wederom met goedkeuring van de TK.
Dat is onvoldoende zo blijkt. De eerste kamer moet het ook goedkeuren.
zie email 27 oktober
Corona is al redelijk onder controle. we moeten onszelf ook niet alles aanpraten.. killer virus. het wordt behoorlijk opgeklopt.quote:
[..]
omdat je zo corona onder controle krijgt, en natuurlijk begrijp ik dat we snakken naar onze vrijheid, het normale leven maar je moet er wel iets voor over hebben nu in tijden met een gevaarlijk virus
Ja, het zou me echt verbazen als de regering hun zin niet krijgt, hoor.quote:
[..]
Je kan me wel belachelijk maken, maar ik acht die kans wel degelijk aannemelijk. We zullen het zien vanmiddag.
Ja, dat jij die kans aannemelijk acht geloof ik wel. Maar het slaat nergens op.quote:
[..]
Je kan me wel belachelijk maken, maar ik acht die kans wel degelijk aannemelijk. We zullen het zien vanmiddag.
Ja, ik vind dat niet heel zuiver. Door het op die manier aan te geven zeg e de bevolking wil 'redden' van het grote boze OMT om een huisverlaatverbod (4x woordwaaarde) te voorkomen en alleen maar een avondklok. Je zegt dan tegelijk ook tegen de bevolking: Als jullie stom doen over de avondklok kunnen we het nog zwaarder maken, dus doe maar gewoon mee.quote:
[..]
Dat was ook in de vorige persco een argument, dus niet zo raar dat dat nu weer benoemd werd.
Vind ik niet heel netjes eerlijk gezegd.
Niet weer deze onzin he.quote:
[..]
Corona is al redelijk onder controle. we moeten onszelf ook niet alles aanpraten.. killer virus. het wordt behoorlijk opgeklopt.
Maar voegt het ook substantieel toe aan de besmettingscijfers?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 14:53 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Je praat jezelf tegen in deze post. Denk je echt dat mensen afstand gaan houden in winkels? Eerst altijd hun handen wassen voordat ze vanuit huis gaan en als ze weer thuis dan de winkel komen? Natuurlijk niet. Dus wat je er ook van vindt, een sluiting van winkels zorgt zeker wel voor minder contactmomenten.
Er is niets dat blijkt dat mensen in hoge aantallen besmet zijn geraakt in de retail. Thuissituatie en werk. Die vieren hoogtij.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik vind daar niets mis mee. Het doel was contactmomenten omlaag brengen, daar hadden ze twee middelen voor. Ik vind het niet gek dat je dan het andere middel als alternatief noemt als het ene middel niet mag/kan/whatever.quote:
[..]
Ja, ik vind dat niet heel zuiver. Door het op die manier aan te geven zeg e de bevolking wil 'redden' van het grote boze OMT om een huisverlaatverbod (4x woordwaaarde) te voorkomen en alleen maar een avondklok. Je zegt dan tegelijk ook tegen de bevolking: Als jullie stom doen over de avondklok kunnen we het nog zwaarder maken, dus doe maar gewoon mee.
Vind ik niet heel netjes eerlijk gezegd.
Maar zelfs al zou dat gebeuren heeft dat niets te maken met Rutte die even naar de plaatselijke rechter opbelt om de rechterlijke uitspraak van tafel te vegen.quote:
[..]
Ja, het zou me echt verbazen als de regering hun zin niet krijgt, hoor.
Ik ben t met je eens dat ik ook verwacht dat de rechter voor de wens/druk van Rutte gaat zwichten. Er mss wel voor is uitgekozen ? Geen idee hoe dat werkt met welke rechter wat gaat doen in een spoedkwestie.quote:
Hopelijk zegt de rechter vanmiddag dat ze gewoon het hoger beroep af moeten wachten.
Ik verwacht echter dat ze achter de schermen eventjes beslist hebben, al dan niet met wat "druk" op de rechter in kwestie, dat hij in het voordeel van het kabinet moet besluiten omdat het hem anders zal bezuren.
We zullen zien.
Maar ik hoop blij verrast te worden.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Er vallen mij toch een paar dingen op..quote:Grapperhaus: kabinet maakt spoedwet voor handhaven avondklok
Demissionair en toch opnieuw een spoedwet maken dit keer voor het handhaven avondklok.
Demissionair een oproep doen een rechterlijke uitspraak te negeren.
Zojuist in de persco roepen dat de ziekenhuisopnames niet dalen maar stijgen?
Deze demissionaire regering begint ietwat dictatoriale trekjes te vertonen.
Ik weet nog niet wat ik er van vind
Ik ben niet voor of tegen een avondklok maar vind het gedrag van dit demissionair Rutte 3 toch wel twijfelachtig.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Uiteindelijk is het ook geen kwestie van "de goeien tegen de slechten". Die Willem Engel is een fout figuur, maar Mark Rutte speelt ook een twijfelachtige rol. Er zijn geen superhelden in dit verhaalquote:
[..]
Vind ik niet heel netjes eerlijk gezegd.
Het kabinet gaat gewoon die avondklok er door drukken. Reken er maar op dat er achter de schermen nogal wat gelobbyd wordt.quote:
[..]
Ja, dat jij die kans aannemelijk acht geloof ik wel. Maar het slaat nergens op.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Ah, jij wil dus leven een land met dictators die niets geven om rechtspraak.quote:
[..]
nee wegwezen met dat viruswaarheid tuig, daarvoor is geen plek in NL
Myanmar, Noord Korea en China zijn jouw landen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Hou toch gewoon op met dit soort posts joh.quote:
[..]
Ah, jij wil dus leven een land met dictators die niets geven om rechtspraak.
Myanmar, Noord Korea en China zijn jouw landen.
Als dit teruggedraaid wordt.. Wedden dat er op tafel komt dat de Rechtspraak onderdeel van VenJ is? Dat ze niet onpartijdig zijn enzo?quote:
[..]
Maar zelfs al zou dat gebeuren heeft dat niets te maken met Rutte die even naar de plaatselijke rechter opbelt om de rechterlijke uitspraak van tafel te vegen.
Ik vind dat de voorzieningenrechter hier perfect heeft laten zien dat de rechtsstaat in Nederland goed werkt, dat het kabinet ook op zoiets groots en belangrijks teruggefloten kan worden.
Da's het mooie van een complottheorie. Het zijn altijd vergezochte redeneringen die niet falsifieerbaar zijn. En worden dan voor waar aangenomen tot het (niet te bewijzen) tegendeel bewezen is.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 15:06 schreef vosss het volgende:
[..]
Het kabinet gaat gewoon die avondklok er door drukken. Reken er maar op dat er achter de schermen nogal wat gelobbyd wordt.
Mee eens, met als kanttekening dat ook het democratische proces op een juiste manier moet worden doorlopen. Er komt minachting voor de democratie uit zo'n persconferentie naar voren en dat kan ik moeilijk verkroppen.quote:
[..]
Ik denk dat die Rutte dezelfde aanpak van maart opnieuw probeerde uit te voeren in oktober, maar dat sloeg toen niet aan.
Ik ben groot voorstander van het opleggen van maatregelen om de pandemie te bestrijden, maar het is wel zo dat Rutte & co. nogal slordig zijn als het gaat om de juiste juridische stappen. Het is ook tweeslachtig. Aan de ene kant willen ze de steun van de tweede kamer bij het nemen van ingrijpende besluiten, maar aan de andere kant hebben ze geen geduld om de volledige procedure correct te bewandelen. Dat zaken soms een advies, dan weer een regel is helpt daarbij ook niet vind ik. Het komt over alsof ze maar wat aanrommelen, een conclusie die ook werd getrokken in het vernietigende rapport wat betreft de toeslagenaffaire.
Als je zo zeker bent van het belang van een maatregel, overtuig je collega's ervan en dan komt-ie er wel. Weet je je collega-volksvertegenwoordigers niet te overtuigen, dan zou dat te denken moeten geven. Het kabinet lijkt niet echt open te staan voor tegenargumenten.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik voorspel je nu al dat als die andere rechter dit verbied dat er vanavond allerlei tokkies gaan rellen, let maar op.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
rutte doctrine.quote:
Hopelijk zegt de rechter vanmiddag dat ze gewoon het hoger beroep af moeten wachten.
Ik verwacht echter dat ze achter de schermen eventjes beslist hebben, al dan niet met wat "druk" op de rechter in kwestie, dat hij in het voordeel van het kabinet moet besluiten omdat het hem anders zal bezuren.
We zullen zien.
Dit soort gedachtes zijn het levende bewijs dat NL geen corruptieloos land is. Verre van. Vooral niet als het om de huidige overheid gaat.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dit inderdaad.quote:
[..]
Er vallen mij toch een paar dingen op..
Demissionair en toch opnieuw een spoedwet maken dit keer voor het handhaven avondklok.
Demissionair een oproep doen een rechterlijke uitspraak te negeren.
Zojuist in de persco roepen dat de ziekenhuisopnames niet dalen maar stijgen?
Deze demissionaire regering begint ietwat dictatoriale trekjes te vertonen.
Ik weet nog niet wat ik er van vind
Ik ben niet voor of tegen een avondklok maar vind het gedrag van dit demissionair Rutte 3 toch wel twijfelachtig.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ik hoorde dat het D66 congres vanmiddag is afgelast omdat de rechters aan het werk moeten!
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
En dat het kabinet vervolgens ook in beroep mag gaan, net als iedere andere partij bij een geschil. Zonder dat daarbij op voorhand gedaan hoeft te worden dat het kabinet daarbij automatisch gelijk krijgt.quote:
[..]
Als dit teruggedraaid wordt.. Wedden dat er op tafel komt dat de Rechtspraak onderdeel van VenJ is? Dat ze niet onpartijdig zijn enzo?
Ik vind dat de voorzieningenrechter hier perfect heeft laten zien dat de rechtsstaat in Nederland goed werkt, dat het kabinet ook op zoiets groots en belangrijks teruggefloten kan worden.
