NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Gezien er een vrijwilliger is die speciaal belast is met het toezien op veiligheid zal dat wel aardig lukken. Uiteindelijk is dit niet spannender dan in de rij staan bij de supermarkt. Boodschappen verzamelen heeft zelfs meer risico dan het netjes in de rij staan en dat doet ook ongeveer iedereen zonder al te druk om te maken.quote:Op woensdag 10 februari 2021 15:58 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
Dat is het streven. ik moet het nog zien.
Vrijwilligers behoren natuurlijk wel vaker tot de risicogroep dan kassapubers. Echter zijn ze waarschijnlijk ook iets meer alert op de regels verwacht ik. De regels zijn in ieder geval duidelijk en ze gaan verder dan bij de kassa van de supermarkt.
Zolang supermarkten open kunnen blijven zie ik geen bezwaar voor verkiezingen.
En waarom was dat alleen in het geval in die swingstates in de rust belt die de democraten nodig hadden om te winnen?quote:
[..]
De verkiezingen in de USA zijn eerlijk verlopen, er is amper tot geen fraude aangetoond, zeker niet grootschalig.
De enige reden dat de democraten inliepen bij het tellen van de poststemmen is omdat Donald Trump maandenlang zijn achterban had wijsgemaakt dat stemmen per post onveilig zou zijn. Daardoor waren de poststemmen vooral voor de democratische kandidaat. En aangezien het tellen van poststemmen trager gaat (en in veel staten pas mocht beginnen als de stembussen dicht waren) werden die ook pas later geteld.
In een staat als Florida deden ze niet aan poststemmen na de verkiezingsavond en waren ze niet gestopt met tellen. Vooraf waren de democraten veel meer zeker van Florida dan van die rust belt.
Hier wonnen de Republiekeinen dan alsnog. Er kwamen geen poststemmen meer binnen na de verkiezingsavond en ze waren ook niet gestopt met tellen.
Opvallend is ook als je ziet hoe veel beter Hillary Clinton het heeft gedaan 4 jaar daarvoor in het grootste deel van de VS. Alleen op strategische punten is dan ook verkiezingsfraude toegepast om democraten te kunnen laten winnen. Nog toevalliger zijn dit steden waar democraten het voor her zeggen hebben en die een lange geschiedenis hebben met verkiezingsfraude.
In New York en California deed Hillary Clinton het echt beter 4 jaar geleden.
Zo sta ik er ook wel een beetje in.quote:
Maar goed, als grootschalige fraude wel een issue zou zijn, dan moet je het natuurlijk niet willen, ook voor 70+'ers.
Als fraude een relatief non-issue is, waarom wordt het per post stemmen dan niet voor iedereen toegestaan?
Maar laten we ook niet vergeten dat de grootste waarborg van de Nederlands verkiezingen hem zit in de grote aantallen. De verkiezingen zijn sterk decentraal georganiseerd. Dat wil zeggen dat je om te frauderen heel veel stemmen op heel veel plekken bij elkaar moet zien te frauderen om enige impact te sorteren. Dat vergt zo’n operatie dat het haast wel moet opvallen.
zie email 27 oktober
Dus wat gebeurt er.quote:
[..]
Dat klopt, maar je ontvangt pas een postbiljet als je staat geregistreerd (om te voorkomen dat je ook een stembiljet ontvangt) en je moet verplicht legitimeren.
Er "verschijnen" allemaal stembiljetten, anoniem uiteraard, afkomstig van oudere mensen die deze aangevraagd zouden hebben.
Niemand die kan controleren of deze afkomstig zijn van deze oudere mensen.
Je zult ook zien hoe weinig van deze "verschenen" biljetten stemmen zijn op PVV of FVD.
Als het niet voldoende bewezen is volgens een rechter wil dat niet zeggen dat het niet gebeurd is.quote:
[..]
Welke bronnen gebruik jij? Er is in de VS geen enkel bewijs gevonden voor verkiezingsfraude bij de laatste presidentsverkiezing.
Iemand die heel goed kan frauderen en dit soort praktijken nodig heeft om te winnen verdient de gevangenis en niet het presidentschap.quote:
[..]
Iemand die dat allemaal kan organiseren en het vervolgens in ruim 60 rechtszaken niet door de mand valt heeft het gewon verdient president van de VS te worden.
Als je dit werkelijk nog geloofd ben je echt wel aan een psychiater toe.
Ps. Dat er geen fraude bewezen is volgens de rechter wil niet zeggen dat er niet gefraudeerd is.
Je bent niet goed bij je hoofd.
P.s. dat er niet bewezen is dat je niet goed hoofd bent, wil niet zeggen dat je het wel bent.
P.s. dat er niet bewezen is dat je niet goed hoofd bent, wil niet zeggen dat je het wel bent.
Pro-Post stemmen.
Zie de Amerikaanse verkiezingen. Zoveel rechtszaken tegen het poststemmen, allemaal verloren. Duidelijk dat er niet of nauwelijks gefraudeerd wordt met poststemmen.
Lijkt me dus een uitstekende oplossing van de kwetsbaren en ouderen.
Zie de Amerikaanse verkiezingen. Zoveel rechtszaken tegen het poststemmen, allemaal verloren. Duidelijk dat er niet of nauwelijks gefraudeerd wordt met poststemmen.
Lijkt me dus een uitstekende oplossing van de kwetsbaren en ouderen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ik snap niet dat niet gewoon iedereen per post kan stemmen. Buitenste envelop voorzien van een uniek id dat gekoppeld kan worden aan het brp. Zodra je dat id scant weet je of de persoon mag stemmen.
Zo moeilijk is het allemaal niet.
Zo moeilijk is het allemaal niet.
Ze hebben gewoon gelijk dat als je 70+ per brief laat stemmen omdat dit kwetsbaren zijn, de overige groep kwetsbaren ook gewoon het recht moet hebben.
Ik ben overigens pertinent tegen briefstemmen, om het simpele feit dat de druk waaronder sommige mensen binnen families kunnen staan enorm is, en enkel in het stemhokje veilig is om je echte mening uit te brengen.
Daarnaast is het veel makkelijker om als diehard politiek fan van partij X ff je oma ff een formulier in te laten vullen, terwijl ze zelf geen enkele intentie heeft om te stemmen.
Ik ben overigens pertinent tegen briefstemmen, om het simpele feit dat de druk waaronder sommige mensen binnen families kunnen staan enorm is, en enkel in het stemhokje veilig is om je echte mening uit te brengen.
Daarnaast is het veel makkelijker om als diehard politiek fan van partij X ff je oma ff een formulier in te laten vullen, terwijl ze zelf geen enkele intentie heeft om te stemmen.
Zoek hulp!quote:Op donderdag 11 februari 2021 01:31 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Iemand die heel goed kan frauderen en dit soort praktijken nodig heeft om te winnen verdient de gevangenis en niet het presidentschap.
Ps. Dat er geen fraude bewezen is volgens de rechter wil niet zeggen dat er niet gefraudeerd is.
Het grootste bezwaar van poststemmen vind ik het vele extra werk en kosten. Voor buitlandbewoners moet het wel blijven en voor deze speciale omstandigheden vind ik het voor 70+ ook niet een probleem.quote:
Ze hebben gewoon gelijk dat als je 70+ per brief laat stemmen omdat dit kwetsbaren zijn, de overige groep kwetsbaren ook gewoon het recht moet hebben.
Ik ben overigens pertinent tegen briefstemmen, om het simpele feit dat de druk waaronder sommige mensen binnen families kunnen staan enorm is, en enkel in het stemhokje veilig is om je echte mening uit te brengen.
Daarnaast is het veel makkelijker om als diehard politiek fan van partij X ff je oma ff een formulier in te laten vullen, terwijl ze zelf geen enkele intentie heeft om te stemmen.
Het door jou geschetste probleem heb je natuurlijk net zo hard met machtigingen afgeven. Dan geeft poststemmen nog net iets beter keuzevrijheid.
Nou in de VS zagen ze er wel brood in!quote:
Mensen pfff, hebben jullie enig idee hoeveel fraude je moet plegen om tot een resultaat te komen? Voor iedere zetel heb je circa 70000 stemmen nodig.
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Ook voor jou: Zoek hulp.quote:Op donderdag 11 februari 2021 08:48 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Nou in de VS zagen ze er wel brood in!
Je ziet spoken.
Deze oudere mensen kunnen zien dat ze gestemd hebben. Bovendien zouden hun stemkaarten dan gejat moeten worden, op grote schaal.quote:
[..]
Dus wat gebeurt er.
Er "verschijnen" allemaal stembiljetten, anoniem uiteraard, afkomstig van oudere mensen die deze aangevraagd zouden hebben.
Niemand die kan controleren of deze afkomstig zijn van deze oudere mensen.
Je zult ook zien hoe weinig van deze "verschenen" biljetten stemmen zijn op PVV of FVD.
Dus nee, dan zou je heel snel door de mand vallen als kwaadwillende en dat voor een paar stemmen. Risico vs beloning oerdom dus.
Waarom hangen ze de boel niet aan je DigiD?
Ja, maar geen kompjoeter... laat dan je belastingaangifte persoon/accountant/familielid voor je stemmen!
Ja, maar geen kompjoeter... laat dan je belastingaangifte persoon/accountant/familielid voor je stemmen!
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
quote:
[..]
Ook voor jou: Zoek hulp.
Je ziet spoken.
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Complete onzin.quote:
[..]
Nou in de VS zagen ze er wel brood in!
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
Wat een geweldig idee. Laten we iets verzinnen dat een ander voor jou mag stemmen, bijvoorbeeld door een handtekening op de stempas te zetten dat je het goed vind dat die ander stemt voor jou. Onmiddellijk invoeren zou ik zeggen. Wel even afspreken dat iemand van maximaal twee of drie anderen zo'n machtiging mag krijgen.quote:
Waarom hangen ze de boel niet aan je DigiD?
Ja, maar geen kompjoeter... laat dan je belastingaangifte persoon/accountant/familielid voor je stemmen!
quote:
[..]
Wat een geweldig idee. Laten we iets verzinnen dat een ander voor jou mag stemmen, bijvoorbeeld door een handtekening op de stempas te zetten dat je het goed vind dat die ander stemt voor jou. Onmiddellijk invoeren zou ik zeggen. Wel even afspreken dat iemand van maximaal twee of drie anderen zo'n machtiging mag krijgen.
Zie je wel? Ik heb wel eens goede ideeën!
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
DigiD is ook niet anoniem. En dat tweede kan al met een machtiging.quote:
Waarom hangen ze de boel niet aan je DigiD?
Ja, maar geen kompjoeter... laat dan je belastingaangifte persoon/accountant/familielid voor je stemmen!
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
Ik reageerde op iemand die vond dat goed uitgevoerde fraude beloond moet worden met presidentschap. Ik keurde dat standpunt af. Waarom moet ik daarvoor hulp zoeken?quote:
Die stemkaarten zijn beschikbaar natuurlijk en hoeven niet gejat te worden. De organisatie van de verkiezingen is onderdeel van het kartel.quote:
[..]
Deze oudere mensen kunnen zien dat ze gestemd hebben. Bovendien zouden hun stemkaarten dan gejat moeten worden, op grote schaal.
Dus nee, dan zou je heel snel door de mand vallen als kwaadwillende en dat voor een paar stemmen. Risico vs beloning oerdom dus.
Je zit in de BNW hoek met je nieuws.quote:
[..]
Ik reageerde op iemand die vond dat goed uitgevoerde fraude beloond moet worden met presidentschap. Ik keurde dat standpunt af. Waarom moet ik daarvoor hulp zoeken?
Er is geen fraude van enig formaat aangetoond.
Nee, die zijn niet zomaar beschikbaar. Daar staat een code op die je als kwaadwillende niet zomaar kunt vervalsen.quote:
[..]
Die stemkaarten zijn beschikbaar natuurlijk en hoeven niet gejat te worden. De organisatie van de verkiezingen is onderdeel van het kartel.
quote:
[..]
Ik weet niet welke bronnen jij gebruikt. Maar in november zijn nog verkiezingen in de VS geweest.
Feiten:
- Op de verkiezingsavond stond de favoriet ruimschoots voor.
- Toen zijn ze in een aantal staten gestopt met tellen.
- De staten waar ze gestopt zijn met tellen waren uitgerekend de staten die de coup plegers nodig hadden om nog te kunnen weten.
- Nog toevalliger was dat ze daar overal achterstanden en ze allemaal (behalve Alaska) nog gewonnen hadden nadat er tot dagen na de verkiezingen nog nieuwe stembiljetten "gevonden" werden.
- En overal waren de verschillen zeer klein maar ze zijn allemaal naar de coup plegers gegaan.
Nu wordt de winnaar door de media neergezet als een slechte verliezer die zijn verlies niet wil accepteren. Bij alle verdachte omstandigheden wordt weggekeken.
Wat het nog smeriger maakt is dat er zeer vreedzame en rustige protesten bij het capitool zijn geweest na deze verkiezingsfraude. Maanden daarvoor waren nog door heel de VS rellen vanwege Black Lives Matter, vooral door aanhangers van de tegenstanders die door verkiezingsfraude de overwinning hebben kunnen bemachtigen. Zij stonden natuurlijk ongelooflijk voor schut dat de andere partij wel rustig en geweldloos kon protesteren. Daar hadden ze een oplossing voor. Gooi er een handjevol idioten tussen. Laat hun rellen en dingen vernielen zodat de aanhangers van de rechtmatige winnaar van de verkiezingen door de hele wereld gezien worden als gewelddadige idioten. Zo kun je ook frauderen.
Prachtig 
Op 
Poststemmen zonder specifieke reden is ongrondwettelijk in de VS, maar diverse staten hebben op het laatste moment hun eigen wetten aangepast zodat men op grote schaal frauduleus stembiljetten kon printen en zo de verkiezingen kon stelen.quote:Op woensdag 10 februari 2021 09:57 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
In andere landen gaat dat prima, zie de VS.
Verder ondemocratisch om een groep mensen het stemrecht te ontzeggen puur omdat ze bestaan.
Mark Rutte zal hebben gedacht; wat men de in de VS kan flikken, doen wij hier ook.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Omdat je kennelijk niet kan verwerken dat Trump de verkiezingen heeft verloren. Je snapte kennelijk ook niet de diepgang van die opmerking war je op reageerde.quote:
[..]
Ik reageerde op iemand die vond dat goed uitgevoerde fraude beloond moet worden met presidentschap. Ik keurde dat standpunt af. Waarom moet ik daarvoor hulp zoeken?
Of te wel je spoort niet en daar zou ik eens hulp voor gaan zoeken. Het blijven ontkennen van je verlies/verdriet gaat je leven zo verzuren.
Ga terug naar school en blijf van de drugs af.quote:
[..]
Poststemmen zonder specifieke reden is ongrondwettelijk in de VS, maar diverse staten hebben op het laatste moment hun eigen wetten aangepast zodat men op grote schaal frauduleus stembiljetten kon printen en zo de verkiezingen kon stelen.
Mark Rutte zal hebben gedacht; wat men de in de VS kan flikken, doen wij hier ook.
Blijf jij maar braaf de gevestigde media volgen en hun establishmentpropaganda.quote:
[..]
Ga terug naar school en blijf van de drugs af.
Iedere dag gewoon weer je blauwe pilletje slikken en je oogkleppen op, zoals de meerderheid van de schaapjes.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Ooit afgevraagd waarom zoveel mensen de gevestigde media grotendeels geloven?quote:Op donderdag 11 februari 2021 10:32 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Blijf jij maar braaf de gevestigde media volgen en hun establishmentpropaganda.
Iedere dag gewoon weer je blauwe pilletje slikken en je oogkleppen op, zoals de meerderheid van de schaapjes.
Regelmatig komt er dan iemand die denkt dat ie vergelijkbaar is met Jezus of Napoleon. Heel misschien komt er ooit weer iemand van dat kaliber maar meestal zijn het mentaal gestoorden. Mensen die zo iemand dan toch gaan aanbidden hebben vaak niet zoveel in het leven en grijpen dat als strohalm vast om misschien toch nog iets voor te stellen.
De potentiele onrust ligt nu nog aan overheidsinfuus.
Erst kommt das Fressen, dann kommt die Moral.
Erst kommt das Fressen, dann kommt die Moral.
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
Trump heeft gewonnen. Ik ga geen verlies verwerken.quote:
[..]
Omdat je kennelijk niet kan verwerken dat Trump de verkiezingen heeft verloren. Je snapte kennelijk ook niet de diepgang van die opmerking war je op reageerde.
Of te wel je spoort niet en daar zou ik eens hulp voor gaan zoeken. Het blijven ontkennen van je verlies/verdriet gaat je leven zo verzuren.
Ojee, ontkenning is een fase van verwerking. Wat moet je nou?quote:
[..]
Trump heeft gewonnen. Ik ga geen verlies verwerken.
Onzin. Er zijn ettelijke staten die al lang alleen via post stemmen en het hooggerechtshof heeft zich daar nooit tegen uit gesproken.quote:
[..]
Poststemmen zonder specifieke reden is ongrondwettelijk in de VS, maar diverse staten hebben op het laatste moment hun eigen wetten aangepast zodat men op grote schaal frauduleus stembiljetten kon printen en zo de verkiezingen kon stelen.
Mark Rutte zal hebben gedacht; wat men de in de VS kan flikken, doen wij hier ook.
Hoe ziet zo'n argument eruit dat per post stemmen 'zonder reden' niet grondwettig zou zijn, wat al eeuwen bestaat daar?!
[ Bericht 1% gewijzigd door SnertMetChoco op 11-02-2021 11:14:14 ]
Zet je arrogante betweterigheid even een tandje lager.quote:
[..]
Ooit afgevraagd waarom zoveel mensen de gevestigde media grotendeels geloven?
Regelmatig komt er dan iemand die denkt dat ie vergelijkbaar is met Jezus of Napoleon. Heel misschien komt er ooit weer iemand van dat kaliber maar meestal zijn het mentaal gestoorden. Mensen die zo iemand dan toch gaan aanbidden hebben vaak niet zoveel in het leven en grijpen dat als strohalm vast om misschien toch nog iets voor te stellen.
Even voor jouw info; de VS wordt gedomineerd door het kapitaal. Het grootkapitaal heeft de overheid, de banken, gevestigde politiek en de media gekocht. Zo wordt al decennialang de burger een schijndemocratie voorgehouden; de twee grote partijen zijn eigendom van het kapitaal en in feite 1 grote kliek die zichzelf in stand houden. Het maakt eigenlijk weinig uit voor wie je stemt, je krijgt ongeveer hetzelfde met wat nuances. Maar je krijgt wel een overheid die de onder- en middenklasse laat bloeden en de grote bedrijven en hun eigenaars de belasting laat omzeilen.
Al vrij lang doorzien veel Amerikanen dit en daardoor is er een grote ontevredenheid die zich onder andere geuit heeft in Occupy Wall Street, de Tea Party en de opkomst van mensen als Bernie Sanders. En toen was er opeens Donald Trump, een ongeleid projectiel die onverwacht het kandidaatschap bij de GOP wist te veroveren en president wist te worden, allerlei besluiten nam die wel in het voordeel van de burger waren en tot een de economie en werkgelegenheid tot een recordhoogte wist te brengen. Daarmee reed hij continue de gevestigde machten in de wielen en die probeerden hem keer op keer ten val te brengen nog tijdens zijn presidentschap. Dat is ze dan wel gelukt met de laatste verkiezingen dmv verkiezingsfraude in de swing states. Maar de geest is uit de fles. De GOP heeft door Trump een nieuwe aanhang vergaard, waaronder ook veel minderheden. Zonder Trump is de GOP niets meer. De mensen moeten niks meer hebben van die moraalloze zakkenvullerskliek van de Bushes, McConnels, McCains, Cheneys en Romneys.
George Carlin vertelt het misschien wat duidelijker voor je. Ga er even voor zitten en misschien wordt je wat kritischer.
[ Bericht 6% gewijzigd door EdvandeBerg op 11-02-2021 11:28:15 (betere clip) ]
Scratch a liberal and you will find a fascist
Dat geld meer en meer invloed krijgt ten opzichte van de stemmende burger ga ik niet tegenspreken. Trump heeft dat alleen maar bevestigd en verder versterkt. Maar het ging hier over stemmen per post in Nederland en dat staat er wel erg los van.quote:
Ook in de VS is talloze keren aangetoond dat stemmen per post wel degelijk zonder (grootschalige) fraude mogelijk is. Ook in NL wordt al sinds mensenheugenis per post gestemd door mensen die in het buitenland wonen. Nog nooit is daar bezwaar tegen geweest. Ook nu is niet de inzet van de rechtszaak dat stemmen per post niet zou moeten mogen maar wie dat wel en niet mag.
Om praktische redenen is dat alleen voor 70+ toegestaan. Er valt wat voor te zeggen dat dan iedereen dat moet kunnen maar dat is praktisch niet haalbaar. Heel veel extra werk en te veel drukte bij de brievenbus bijvoorbeeld. Bovendien zijn er voor iedereen wel bruikbare alternatieven in de zin van machtigingen.
Ik heb er geen direct belang bij en vind voor beide standpunten wel wat te zeggen. Omdat iedereen per post te laten stemmen naar mijn mening niet reëel is zou dus bij bij het in het gelijkstellen van de eiser het hele poststemmen door 70+ weer moeten verdwijnen en dat is ook niet wenselijk. Ben wel benieuwd hoe de rechter gaat oordelen.
Misschien moet ie even een rechtszaak aanspannen om te bewijzen dat ie heeft gewonnen.quote:
[..]
Donald J. Trump. De 45e president van de Verenigde Staten die tweemaal de verkiezingen won.
Hij heeft gewonnen. Daar heb ik geen rechtszaak voor nodig. Hij ook niet.quote:
[..]
Misschien moet ie even een rechtszaak aanspannen om te bewijzen dat ie heeft gewonnen.
Hij heeft verloren van grootschalige corruptie. Niet van Biden.
Wat was trouwens de uitkomst? Ik zie dat het topic van gisteren is en het staat voornamelijk vol met gejank over de VS verkiezingen.
de 19e uitspraakquote:Op donderdag 11 februari 2021 12:11 schreef herverwijderd het volgende:
Wat was trouwens de uitkomst? Ik zie dat het topic van gisteren is en het staat voornamelijk vol met gejank over de VS verkiezingen.
Ik ben ook geen fan van het verhogen van het aantal volmachten, maar in dat opzicht zit er iig nog een beveiliging bij in de zin van dat je een kopie van je ID moet geven aan de gevolmachtigde, diegene in de zelfde gemeente moet wonen en voor schriftelijke volmacht zelfs nog strenger eisen met vooraf aanmelden.quote:
[..]
Het grootste bezwaar van poststemmen vind ik het vele extra werk en kosten. Voor buitlandbewoners moet het wel blijven en voor deze speciale omstandigheden vind ik het voor 70+ ook niet een probleem.
Het door jou geschetste probleem heb je natuurlijk net zo hard met machtigingen afgeven. Dan geeft poststemmen nog net iets beter keuzevrijheid.
Op briefstemmen zit letterlijk geen beveiliging. Zodra die brief met stempas verzonden wordt, kan iedereen bij wie de brief in handen komt hem terugsturen.
Iets genuanceerder.quote:
Op briefstemmen zit letterlijk geen beveiliging. Zodra die brief met stempas verzonden wordt, kan iedereen bij wie de brief in handen komt hem terugsturen.
Je zal twee keer post moeten onderscheppen en er moet ook een kopie van een id meegestuurd worden. Incidenteel kan dat nog wel een keer mis gaan maar op grotere schaal gaat dat echt niet lukken.
Ideaal is het niet maar het zijn dan ook geen ideale tijden.
|
|
