We hebben het hier over mensen van 90+ die al gezondheidsproblemen hebben, he. Die gaan geen kroegentocht houdenquote:Op maandag 8 februari 2021 21:41 schreef OscarMopperkont het volgende:
[..]
Ja, maar als je geen vaccin neemt, dan word je straks overal buitengesloten omdat je geen vaccinbewijs op zak hebt.
quote:Op maandag 8 februari 2021 21:42 schreef zalkc het volgende:
[..]
Zo hoorde ik vandaag dat er een 94-jarige niet wilde worden gevaccineerd omdat er zo weinig bekend was van de lange termijn effecten.
Genoeg ouderen die echt nog wel naar concerten gaan hoor. En het is niet alleen voor kroegen he? ook voor winkels, supermarkten etc.quote:Op maandag 8 februari 2021 21:43 schreef Tijn het volgende:
[..]
We hebben het hier over mensen van 90+ die al gezondheidsproblemen, he. Die gaan geen kroegentocht houden
Dat denk ik niet, als het merendeel gevaccineerd is mag je gewoon aan corona doodgaanquote:Op maandag 8 februari 2021 21:41 schreef OscarMopperkont het volgende:
[..]
Ja, maar als je geen vaccin neemt, dan word je straks overal buitengesloten omdat je geen vaccinbewijs op zak hebt.
Oh, en nog iets, er worden veel te veel corona doden gemeld. Bij mijn vriendin in de zorg bijvoorbeeld. Mevrouw die toch al wilde stoppen met leven, was gestopt met eten. Kreeg corona. Ja hoor, corona dode. Terwijl ze zonder corona misschien een halve dag later was heengegaan. En zo gaat dat met veel meer van deze zogenaamde corona doden.quote:Op maandag 8 februari 2021 21:39 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Als een griepje bij ouderen het laatste zetje geeft dan is dat idd ook gewoon de doodsoorzaak. Er gaan jaarlijks heel veel ouderen dood aan de griep. Dat wordt niet ontkend of verzwegen. Dus waarom daar wel moeilijk over doen bij corona?
quote:Op maandag 8 februari 2021 21:45 schreef zalkc het volgende:
[..]
Dat denk ik niet, als het merendeel gevaccineerd is mag je gewoon aan corona doodgaan
Gelukkig zit er niet zo heel veel onzekerheidsmarge in dat plaatje.quote:Op maandag 8 februari 2021 21:40 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Waarom zit die avondklok zo verknoopt met die ene persoon bezoek? Ik snap dat als je twee maatregelen op hetzelfde moment doet het lastig is om het effect te onderscheiden. Maar in een model zou dat toch moeten kunnen?
Die leerachterstand is idd een totale ramp, maar dat heeft niets te maken met of er minder mensen bij een concert of festival zijn. Zoals je zelf zegt,dit werkt niet, het haalt ook alle lol en spontaniteit en gezelligheid eraf, iedereen wil massaal terug naar hoe het was, en dat moet ook gewoon kunnen als iedereen gevaccineerd is en de maatregelen opgeheven zijn. Als zodanig is er letterlijk 0 - nul - reden om aan te nemen dat evenementen, clubs, festival, horeca etc erg anders zullen werken dan hiervoor straks. Precies wat je zelf zegt: iedereen wil terug naar hoe het was. De enige reden dat het nu anders is ZIJN de maatregelen, haal die weg en elke restaurantbaas, bioscoop, theater, etc gaat gewoon z'n tent weer vullen dat die geld verdient weer normaal. Festivals, sportwedstrijden, conventies, nachtclubs zullen ook gewoon weer als vanouds gehouden worden als de beperkingen weg zijn, omdat zoals jij zelf zegt mensen daar massaal naar snakken. Zodra het dus mag zal er een gigantische release zijn, waarbij ik voorspel dat je op het eerste bv. festival of nachtclub-dansfeest nadat de 1,5 weg is niets meer zal merken van dat er ooit corona heeft bestaan. Dat zie je ook nu al op al die beelden van festivals en clubs enzo uit nieuw-zeeland, taiwan, china, vietnam, etc, als je die foto's ziet zou je niet denken dat er ooit iets van een virus heeft bestaan.quote:Op maandag 8 februari 2021 20:50 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Ok. Ik snap het wel. Maar iedereen wil weer genieten van het leven, dat is op zich logisch. Jij en ik willen dat ook weer.; Maar met coronamaatregelen werkt nu bijna geen meter voor ons allemaal. Ik zou ook samen met jou naar een festival gaan, moet ook echt kunnen. Echter snakken we echt weer naar vanouds van voor de coronatijdperk.
Maar reken maar op dat de jongeren van nu nog een groot leerachterstand heeft, dan kun je niet zo in een korte tijd in te halen. Een leerachterstand of ontwikkelachterstand werk je meestal in jaren weg met aanvullend methodes van bijlessen, extra lessen en etc. Of dit gevolg heeft voor de toekomst is nog onzeker wat ze ook voor een soort achterstand hebben.
Zeker in de eerste jaren na de crisis hebben we nog veel naweeën van het coronacrisis op alle gebieden, zo veel moeten we inhalen en etc. Echter zal wel met vallen en opstaan met nieuwe dingen en structuur, over een pakweg 5 of 10 jaar dan is alles weer op zich normaal en up-to-date mits als er geen besmettelijke nieuwe virus opdoemt. Helaas na de crisis zal nog wel veel onzekerheden blijven met alles wat er op ons af zullen komen. Zodat de coronamaatregelen opgeheven zijn moeten we ook nog voorzichtig zijn, ook als we allemaal gevaccineerd zijn. Risico's blijven altijd overeind in onze leven in Nederland, wat het ook keert of zo verloopt. Belangrijk blijft dat we ook met goede hygiëne om moeten blijven gaan. Handen wassen wordt dan ook blijvend normaal als je naar de toilet bent geweest of in de tuin gewerkt hebt.
quote:Op maandag 8 februari 2021 21:42 schreef OscarMopperkont het volgende:
[..]
Dat zeg je goed, waarom doen we zo fucking moeilijk met corona? De hele economie ligt onderhand plat, mensen sterven eerder aan eenzaamheid dan corona, jongeren die zelfmoord plegen omdat ze het niet meer zien zitten.
Als het je tijd is, is het je tijd. En zolang corona geen ebola variant krijgt, moeten we gewoon accepteren dat dit een nieuwe ziekte is waar je aan dood kan gaan.
Op zich geen enkel probleem, maar de ziekte is te nieuw waardoor er geen weerstand is opgebouwd. Dat gaat niet lukken in 1 jaar. Aangezien ik vandaag ergens las dat er pas 15% ziek is geweest kan ik wel uit tekenen dat het vrij laten minimaal een 3-4 keer zoveel ziekenhuisopnames moeten plaatsvinden in een jaar tijd. Dat past nietquote:Op maandag 8 februari 2021 21:42 schreef OscarMopperkont het volgende:
[..]
Dat zeg je goed, waarom doen we zo fucking moeilijk met corona? De hele economie ligt onderhand plat, mensen sterven eerder aan eenzaamheid dan corona, jongeren die zelfmoord plegen omdat ze het niet meer zien zitten.
Als het je tijd is, is het je tijd. En zolang corona geen ebola variant krijgt, moeten we gewoon accepteren dat dit een nieuwe ziekte is waar je aan dood kan gaan.
Groot op een bord bij de ingang zou ik zeggen. “Hou anderhalve meter afstand en zet uw mondkapje op, anders gaan er nog meer mensen dood door uw schoolbezoek dan nu reeds het geval”.quote:Op maandag 8 februari 2021 21:46 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Gelukkig zit er niet zo heel veel onzekerheidsmarge in dat plaatje.
Zal ik morgen trouwens mijn les starten met de opmerking dat er mensen doodgaan omdat mijn leerlingen op school zijn, of is dat pedagogisch onverantwoord?
Volgens mij quote je de verkeerdequote:Op maandag 8 februari 2021 21:29 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Een vaccin is een medicijn met voor sommigen lichte bijwerkingen. Corona is een ziekmakend en schadeveroorzakend virus. Zoek de verschillen.
Aan de bijwerkingen van een vaccin hoor je niet dood te gaan, ga je daar wel dood aan dan komt het door je zwakke gestel. Net als dat als je een hartstilstand krijgt tijdens het fietsen je niet de fiets de schuld kunt geven.
Ja en? Genoeg mensen die nu ook doodgaan omdat ze dankzij alle corona voorrang niet de juiste zorg krijgen. Dus gewoon alles open en je wordt er maar ziek van. That's life.quote:Op maandag 8 februari 2021 21:47 schreef zalkc het volgende:
[..]
Op zich geen enkel probleem, maar de ziekte is te nieuw waardoor er geen weerstand is opgebouwd. Dat gaat niet lukken in 1 jaar. Aangezien ik vandaag ergens las dat er pas 15% ziek is geweest kan ik wel uit tekenen dat het vrij laten minimaal een 3-4 keer zoveel ziekenhuisopnames moeten plaatsvinden in een jaar tijd. Dat past niet
Zo gaat het bij mijn vriendin al een jaar nu met corona op haar werk in de ouderenzorg.quote:Op maandag 8 februari 2021 21:45 schreef OscarMopperkont het volgende:
[..]
Oh, en nog iets, er worden veel te veel corona doden gemeld. Bij mijn vriendin in de zorg bijvoorbeeld. Mevrouw die toch al wilde stoppen met leven, was gestopt met eten. Kreeg corona. Ja hoor, corona dode. Terwijl ze zonder corona misschien een halve dag later was heengegaan. En zo gaat dat met veel meer van deze zogenaamde corona doden.
Ook van die groep waren er nog vele malen meer overleden omdat de zorg was overlopen.quote:Op maandag 8 februari 2021 21:49 schreef OscarMopperkont het volgende:
[..]
Ja en? Genoeg mensen die nu ook doodgaan omdat ze dankzij alle corona voorrang niet de juiste zorg krijgen. Dus gewoon alles open en je wordt er maar ziek van. That's life.
Dat kun je je permitteren bij iets onbeduidends als mondkapjes. Niet bij dit soort oorlogsmaatregelen.quote:Op maandag 8 februari 2021 21:50 schreef Noordzijde het volgende:
De conclusie op deze slide: het doet waarschijnlijk iets. Maar we weten niet wat. Het is daarom verstandig om hem te verlengen.
(want de R zit nog boven de 1 van B.1.1.7)
Dus kortom, het helpt een heel klein beetje (net zoals mondkapjes), niet echt voldoende om echt te dalen, maar toch verlengen we het, want alle beetjes helpen.
Goed te horen dat het bij mijn vriendin, ook ouderenzorg, niet de enige plek is. Deze mensen zitten er al hun tijd uit te zitten. De meesten willen allang niet meer, maar ja, de mensheid heeft een drang om alles en iedereen maar verplicht zo lang mogelijk in leven te laten houden. Ik zit er ook niet op te wachten om later weg te kwijnen in een tehuis.quote:Op maandag 8 februari 2021 21:49 schreef JosMert het volgende:
[..]
Zo gaat het bij mijn vriendin al een jaar nu met corona op haar werk in de ouderenzorg.
Als ze maar corona hebben en er niet eens aan sterven, wordt als corona dode geteld. Alleen willen de fokkertjes dat niet geloven.
Ja hoor, een vaccinatiebewijs voor een supermarktquote:Op maandag 8 februari 2021 21:44 schreef OscarMopperkont het volgende:
[..]
Genoeg ouderen die echt nog wel naar concerten gaan hoor. En het is niet alleen voor kroegen he? ook voor winkels, supermarkten etc.
Moet ik even krantenberichten van 2016, 2017, 2018 en 2019 er bij halen waarbij IC's overliepen in verband met griep? Mensen die ook geen zorg konden krijgen?quote:Op maandag 8 februari 2021 21:50 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ook van die groep waren er nog vele malen meer overleden omdat de zorg was overlopen.
Waarom dan niet gewoon melden dat er 15 ouderen zijn overleden door een corona vaccinatie?quote:Op maandag 8 februari 2021 21:39 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Als een griepje bij ouderen het laatste zetje geeft dan is dat idd ook gewoon de doodsoorzaak. Er gaan jaarlijks heel veel ouderen dood aan de griep. Dat wordt niet ontkend of verzwegen. Dus waarom daar wel moeilijk over doen bij corona?
quote:Op maandag 8 februari 2021 21:52 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Leuk die loze slogans. Wanneer gaan we het eens echt samen doen?
Winkels zijn al meermalen genoemd. Vandaag bij nu.nl ook de supermarkten.quote:Op maandag 8 februari 2021 21:53 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja hoor, een vaccinatiebewijs voor een supermarkt
De verhalen stapelen zich op, maar er gebeurt niets mee.quote:Op maandag 8 februari 2021 21:56 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Heb dit verhaal paar maanden terug al gelezen, maar is een schot in de roos.
En dat is JULLIE schuld!quote:Op maandag 8 februari 2021 21:47 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Groot op een bord bij de ingang zou ik zeggen. “Hou anderhalve meter afstand en zet uw mondkapje op, anders gaan er nog meer mensen dood door uw schoolbezoek dan nu reeds het geval”.
Zoals Gommers zei: Debat voor de volgende pandemiequote:Op maandag 8 februari 2021 21:57 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
De verhalen stapelen zich op, maar er gebeurt niets mee.
Gommers is juist een van de weinige prominenten die iig nog laat blijken ook de andere kant van de maatregelen te zien.quote:Op maandag 8 februari 2021 21:59 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Zoals Gommers zei: Debat voor de volgende pandemie
We zijn er voor het bestrijden van een virus, niet voor de bijwerkingen.quote:Op maandag 8 februari 2021 21:59 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Zoals Gommers zei: Debat voor de volgende pandemie
Het slaat werkelijk nergens op om een vaccinatiebewijs te vragen voor een supermarkt. Er zijn mensen die geen vaccin mogen, zoals mensen die zwanger zijn. Je kunt mensen niet de toegang tot levensmiddelen ontzeggen. Echt, gekkenwerk.quote:Op maandag 8 februari 2021 21:56 schreef OscarMopperkont het volgende:
[..]
Winkels zijn al meermalen genoemd. Vandaag bij nu.nl ook de supermarkten.
Maar hey, blijf lekker geloven dat er geen dwang is voor een vaccinatie.
Nee er werd vorige week duidelijk door een expert vertelt dat de reactie niet zonder risico is en dat men bij sommige oudere mensen het risico niet neemt.quote:Op maandag 8 februari 2021 21:16 schreef zalkc het volgende:
[..]
Dat is niet duidelijk, de vaccins zijn over het algemeen veilig om toe te dienen. Nadeel is gewoon dat je te maken hebt met een doelgroep die op korte termijn sowieso overlijd. We hebben 33k 90-jarigen, 25k 91-jarigen en nog maar 20k 92-jarigen.
Van de 90 jarigen sterven er dus al 8000 per jaar, iets meer dan 20 per dag. Dan blijft het de vraag of het vaccin van invloed was, maar dat ze doodgaan is niet raar.
Stel je 's voor dat ze geen prik hadden gehad... dan hadden ze nu ... (Vallon rekent 94% om, crunch, alleen PO, oef, fout, pfff 14/(1-0,94)) .. hè he, 233 mensen besmet met alle gevolgen van dien.quote:Op maandag 8 februari 2021 20:51 schreef mijntjexx het volgende:
ÉÉN UUR GELEDEN
Veertien gevaccineerde ouderen in Duitsland besmet met coronavirus
In een verzorgings- en verpleeghuis in Belm bij het Duitse Osnabrück zijn veertien ouderen besmet geraakt met de Britse variant van het coronavirus. Ze waren volledig gevaccineerd met het Pfizer/BioNTech-vaccin, allemaal hadden ze beide prikken gekregen. Het vaccin geldt als zeer effectief, met een werkzaamheid van 94 procent.
De ouderen vertonen tot nu toe milde of geen ziekteverschijnselen, maar het is slecht nieuws dat ze ondanks de vaccinaties toch de Britse variant van het virus hebben opgelopen.
Welk belang heeft die supermarktbaas daar ook bij?quote:Op maandag 8 februari 2021 22:02 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het slaat werkelijk nergens op om een vaccinatiebewijs te vragen voor een supermarkt. Er zijn mensen die geen vaccin mogen, zoals mensen die zwanger zijn. Je kunt mensen niet de toegang tot levensmiddelen ontzeggen. Echt, gekkenwerk.
Ja en nee. Hij zei het te zien maar alleen te kunnen vechten voor wat hij zelf echt ziet op de werkvloer.quote:Op maandag 8 februari 2021 22:00 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Gommers is juist een van de weinige prominenten die iig nog laat blijken ook de andere kant van de maatregelen te zien.
Ik heb hem toch echt tot het laatst zien strijden tegen de avondklok bijvoorbeeld. Dat is iig al drie stappen verder in het proces dan heel politiek Den Haag.quote:Op maandag 8 februari 2021 22:03 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Ja en nee. Hij zei het te zien maar alleen te kunnen vechten voor wat hij zelf echt ziet op de werkvloer.
In een tijd waarin de overheid bepaalt wanneer en onder welke voorwaarden je je winkel mag openen?quote:Op maandag 8 februari 2021 22:03 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Welk belang heeft die supermarktbaas daar ook bij?
Die IC's liepen inderdaad vol toen, en er moest toen ook tijdelijk worden afgeschaald. Maar er waren toen geen landelijke maatregelen. Ik kan me in ieder geval niet heugen dat er ook maar het minste aan preventie werd gedaan. En ik neem aan dat je nu niet gaat beweren dat geen van de maatregelen het aantal besmettingen heeft beperkt. En daarbij was die situatie niet voor 6 maanden (ik gok dat we maart al mee mogen tellen).quote:Op maandag 8 februari 2021 21:55 schreef OscarMopperkont het volgende:
[..]
Moet ik even krantenberichten van 2016, 2017, 2018 en 2019 er bij halen waarbij IC's overliepen in verband met griep? Mensen die ook geen zorg konden krijgen?
Hadden we in die jaren ook alles plat moeten gooien. Griep bestaat sinds 2020 ook ineens niet meer. Alles is corona. Oh, en om hem er nogmaals in te gooien, WAAROM lopen de IC's over? Door het kapot bezuinigen van de zorg dat al die jaren aan de gang is.
Dat is geen corona oorzaak.
Waarom is het slecht nieuws? Volgens mij was bekend dat je alsnog ziek kan worden alleen word je met het vaccin minder ziek.quote:Op maandag 8 februari 2021 20:51 schreef mijntjexx het volgende:
ÉÉN UUR GELEDEN
Veertien gevaccineerde ouderen in Duitsland besmet met coronavirus
In een verzorgings- en verpleeghuis in Belm bij het Duitse Osnabrück zijn veertien ouderen besmet geraakt met de Britse variant van het coronavirus. Ze waren volledig gevaccineerd met het Pfizer/BioNTech-vaccin, allemaal hadden ze beide prikken gekregen. Het vaccin geldt als zeer effectief, met een werkzaamheid van 94 procent.
De ouderen vertonen tot nu toe milde of geen ziekteverschijnselen, maar het is slecht nieuws dat ze ondanks de vaccinaties toch de Britse variant van het virus hebben opgelopen.
De overheid gaat geen verplicht vaccinatiebewijs opleggen. Dat is drang en dat wil men niet.quote:Op maandag 8 februari 2021 22:06 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
In een tijd waarin de overheid bepaalt wanneer en onder welke voorwaarden je je winkel mag openen?
We hebben dan ook geen opmerkinen over de naald van de injectiespuit maar wel dat resultaat (net als de activiteit van fietsen zelf) voor kwetsbaren; een vaccin niet per definitie dus verstandig is.quote:Op maandag 8 februari 2021 21:29 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Een vaccin is een medicijn met voor sommigen lichte bijwerkingen. Corona is een ziekmakend en schadeveroorzakend virus. Zoek de verschillen.
Aan de bijwerkingen van een vaccin hoor je niet dood te gaan, ga je daar wel dood aan dan komt het door je zwakke gestel. Net als dat als je een hartstilstand krijgt tijdens het fietsen je niet de fiets de schuld kunt geven.
Gommers tikt 7500 euro per interview af, lekker bij beunen is dat hoor.quote:Op maandag 8 februari 2021 22:00 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Gommers is juist een van de weinige prominenten die iig nog laat blijken ook de andere kant van de maatregelen te zien.
Bron?quote:Op maandag 8 februari 2021 22:07 schreef raptorix het volgende:
[..]
Gommers tikt 7500 euro per interview af, lekker bij beunen is dat hoor.
Makkelijk zieltjes winnen. Streed hij maar net zo hard voor de sportscholen,winkels, horeca.quote:Op maandag 8 februari 2021 22:06 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik heb hem toch echt tot het laatst zien strijden tegen de avondklok bijvoorbeeld. Dat is iig al drie stappen verder in het proces dan heel politiek Den Haag.
Dat denk ik ook, en ik spring er dan ook onmiddelijk weer vol in, kan niet wachten, maar anders kunnen wij en @discombulate ons altijd troosten met het feit dat we zo'n bups vaccins krijgen in q2 en q3 dat tussen risico vaccineren en iedereen die wilt vaccineren max 3 maanden zit. Zelfs als ze dus wachten tot iedereen die wilt er een gehad heeft (ruim boven 80% inmiddels) zullen we maar max 3 maandjes langer moeten wachten dan als ze 1,5m/alle beperkingen opheffen na de risicogroepen. Zó groot is het verschil in hoeveelheid vaccins die we in q1 krijgen vs q2 en q3quote:Op maandag 8 februari 2021 20:44 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik neem dat risico ook onmiddellijk, denk eerlijk gezegd ook wel dat dat gaat gebeuren. Dan gaat de samenleving die ruimte gewoon nemen, als de ziekenhuizen leeg zijn.
Laten we het hopen. Ik sta op dit moment nergens meer van te kijken.quote:Op maandag 8 februari 2021 22:07 schreef trein2000 het volgende:
[..]
De overheid gaat geen verplicht vaccinatiebewijs opleggen. Dat is drang en dat wil men niet.
Onzekerheidsmarge: van 0 naar "fly me to the moon~"quote:Op maandag 8 februari 2021 21:40 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Waarom zit die avondklok zo verknoopt met die ene persoon bezoek? Ik snap dat als je twee maatregelen op hetzelfde moment doet het lastig is om het effect te onderscheiden. Maar in een model zou dat toch moeten kunnen?
Ach dat schemaatje is net Hugo de Jonge. Totaal onbetrouwbaar. Qua volgorde zegt het iets.quote:Op maandag 8 februari 2021 22:08 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Dat denk ik ook, en ik spring er dan ook onmiddelijk weer vol in, kan niet wachten, maar anders kunnen wij en @:discombulate ons altijd troosten met het feit dat we zo'n bups vaccins krijgen in q2 en q3 dat tussen risico vaccineren en iedereen die wilt vaccineren max 3 maanden zit. Zelfs als ze dus wachten tot iedereen die wilt er een gehad heeft (ruim boven 80% inmiddels) zullen we maar max 3 maandjes langer moeten wachten dan als ze 1,5m/alle beperkingen opheffen na de risicogroepen. Zó groot is het verschil in hoeveelheid vaccins die we in q1 krijgen vs q2 en q3
Laten we zeggen tussen “niets aan de hand” en “code zwart”.quote:Op maandag 8 februari 2021 22:09 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Onzekerheidsmarge: van 0 naar "fly me to the moon~"
https://www.yvesgijrath.nl/quote:
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |