OV rijdt gewoon, mocht je je auto niet aan hebben gepast voor dit weer en/of te bang zijn.
Hoe doen ze dit in Noorwegen? Leggen ze daar het hele land plat 300 dagen per jaar denk je?
OV rijdt gewoon? Oh?quote:Op maandag 8 februari 2021 10:16 schreef daNpy het volgende:
Waarom kun je niet naar het werk dan?
OV rijdt gewoon, mocht je je auto niet aan hebben gepast voor dit weer en/of te bang zijn.
Hoe doen ze dit in Noorwegen? Leggen ze daar het hele land plat 300 dagen per jaar denk je?
Niet dan? Dan ging er vanmorgen iemand met een bus naar zijn werk en stopte toevallig bij de haltes om familie op te halen denk ik.quote:
Het OV rijd gewoon? Hm ik heb denk ik iets gemist.quote:
Waarom kun je niet naar het werk dan?
OV rijdt gewoon, mocht je je auto niet aan hebben gepast voor dit weer en/of te bang zijn.
Hoe doen ze dit in Noorwegen? Leggen ze daar het hele land plat 300 dagen per jaar denk je?
De vergelijking met dergelijke noordelijke landen gaat ook mank. Hier zijn wij er niet op vergelijkbare manier op ingespeeld. Iets met komt amper voor.
Dat denk ik wel ja.quote:Op maandag 8 februari 2021 10:19 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Het OV rijd gewoon? Hm ik heb denk ik iets gemist.
N=1...quote:
[..]
Niet dan? Dan ging er vanmorgen iemand met een bus naar zijn werk en stopte toevallig bij de haltes om familie op te halen denk ik.
Die bus is geen OV want het is er maar 1?quote:
Tip, plan eens een reisje in bij een routeplanner en vraag je dan af wat "gewoon" is.quote:
Hij mag verwachten dat je het probeert.quote:Op maandag 8 februari 2021 10:14 schreef LoaLoa het volgende:
En dan geen rekening houden met corona maatregelen. Dus de vraag is in het normale leven: Mag een leidinggevende je dwingen om met dit weer naar het werk te komen?
Maar hoe bedoel je ‘geen rekening houden met corona-maatregelen’? Nu niet of anders ook niet?
Of je leest de OPquote:
[..]
Tip, plan eens een reisje in bij een routeplanner en vraag je dan af wat "gewoon" is.
quote:En dan geen rekening houden met corona maatregelen. Dus de vraag is in het normale leven:
O ja, omdat er één bus reed, rijdt het OV gewoon.quote:
[..]
Niet dan? Dan ging er vanmorgen iemand met een bus naar zijn werk en stopte toevallig bij de haltes om familie op te halen denk ik.
Een bus is geen OV?quote:
[..]
O ja, omdat er één bus reed, rijdt het OV gewoon.
quote:
quote:
En dan geen rekening houden met corona maatregelen. Dus de vraag is in het normale leven: Mag een leidinggevende je dwingen om met dit weer naar het werk te komen?
Precies, dus gewijzigde dienstregeling vanwege Corona is geen argument.quote:
Ja, nou ben je aan het zeiken. Je hebt één bus zien rijden en daarom vind je dat je kunt stellen dat het OV gewoon rijdt.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door Peejtur op 08-02-2021 10:46:00 ]
Stel: ov rijdt niet of minimaal. Mag de werkgever dan dwingen.
Of je leest de OP dat dat om corona regels gaat. Het gaat nu om het weer, verrassing, kijk eens in een reisplanner.quote:
Kan een prima argument zijn, hoor, als bijv. Arriva heeft gemeld dat de treinen niet rijden.quote:
[..]
Precies, dus gewijzigde dienstregeling vanwege Corona is geen argument.
Woonwerkverkeer is je eigen verantwoordelijkheid. Hij kan verlangen dat je komt, kan je niet kun je in overleg gaan en bijvoorbeeld een werkdag verschuiven of een verlofdagen nemen.quote:
Nugaat het ov weer op starten. Als alles redelijk rijdt is het een ander verhaal.
Stel: ov rijdt niet of minimaal. Mag de werkgever dan dwingen.
Hoe wil hij je dan dwingen? Zegt hij dat je dan maar een taxi moet bellen?quote:
Nugaat het ov weer op starten. Als alles redelijk rijdt is het een ander verhaal.
Stel: ov rijdt niet of minimaal. Mag de werkgever dan dwingen.
Er rijden niet eens intercities door het weer slimpie. Heeft niets met corona te makenquote:
[..]
Precies, dus gewijzigde dienstregeling vanwege Corona is geen argument.
Bijvoorbeeld. Of dat iemand je brengt, of je gaat lopen of fietsen. Het is niet de werkgever zijn probleem hoe jij op het werk komt.quote:
[..]
Hoe wil hij je dan dwingen? Zegt hij dat je dan maar een taxi moet bellen?
Kennelijk wel als je er niet kan komenquote:
[..]
Bijvoorbeeld. Of dat iemand je brengt, of je gaat lopen of fietsen. Het is niet de werkgever zijn probleem hoe jij op het werk komt.
Nee dan is het zijn probleem dat je niet komtquote:
[..]
Kennelijk wel als je er niet kan komen
Er zijn nog altijd onvoorziene omstandigheden. Vandaag zijn het onvoorziene omstandigheden. Voor morgen kan TS zoeken naar een andere oplossing.quote:
[..]
Bijvoorbeeld. Of dat iemand je brengt, of je gaat lopen of fietsen. Het is niet de werkgever zijn probleem hoe jij op het werk komt.
Zo staat mijn werkgever erin. Er bestaat gelukkig ook zoiets als goed werkgeverschap.
Zeker, maar dat is niet hoe het qua werknemers rechten zit. Mijn werkgever is gelukkig ook wat flexibelerquote:
[..]
Zo staat mijn werkgever erin. Er bestaat gelukkig ook zoiets als goed werkgeverschap.
Mja, ik vind het niet heel uitzonderlijk dat er een paar cm sneeuw valt in de winter. Het is iedereen zijn keuze om bijvoorbeeld wel of geen winterbanden te nemen.quote:
Mensen die deze situatie vergelijken met landen als Noorwegen en Zweden hebben het ook niet helemaal begrepen.
Winterbanden zijn ook geen garantie.quote:
[..]
Mja, ik vind het niet heel uitzonderlijk dat er een paar cm sneeuw valt in de winter. Het is iedereen zijn keuze om bijvoorbeeld wel of geen winterbanden te nemen.
Ben toch echt wel eens weggegleden met een 4 wiel aandrijving en goeie banden er onder.
Maar je kan dus wel naar je werk, en daar ging het om.quote:
[..]
Ja, nou ben je aan het zeiken. Je hebt één bus zien rijden en daarom vind je dat je kunt stellen dat het OV gewoon rijdt.
Dit weer wordt al meer dan 4 dagen aangekondigd. Hoe is het dan vandaag onvoorzien?quote:
[..]
Er zijn nog altijd onvoorziene omstandigheden. Vandaag zijn het onvoorziene omstandigheden. Voor morgen kan TS zoeken naar een andere oplossing.
Omdat bijv. pas gisteren/vanochtend duidelijk was dat het OV niet overal rijdt.quote:
[..]
Dit weer wordt al meer dan 4 dagen aangekondigd. Hoe is het dan vandaag onvoorzien?
Ja, wel als je ergens woont waar je bus wel rijdt. Niet als je ergens woont waar bussen/treinen niet rijden.quote:
[..]
Maar je kan dus wel naar je werk, en daar ging het om.
True. Maar dat is helaas het nadeel van afhankelijk zijn van anderen om op je werk te komen.quote:
[..]
Ja, wel als je ergens woont waar je bus wel rijdt. Niet als je ergens woont waar bussen/treinen niet rijden.
Ja, dat kan een nadeel zijn.quote:
[..]
True. Maar dat is helaas het nadeel van afhankelijk zijn van anderen om op je werk te komen.
De kleurcodes geven aan dat je je moet voorbereiden. Je moet geen onnodig risico nemen, dus zegt men "ga niet de weg op als het niet hoeft."
Het hoeft wel, want jij moet gewoon naar je werk.
Je vraag moet ook niet zijn of je werkgever je kan dwingen, je vraag moet zijn hoe je op het werk gaat komen.
Klopt, maar gaat niet alleen om winterbanden. De situatie hier is gewoonweg niet te vergelijken met de noordelijke landen. De stad waar ik in Zweden gewoond heb heeft bijvoorbeeld, naast de gemeentelijke diensten, alleen al een tiental commerciële bedrijven die zich bezighouden met sneeuwruimen. En dat bestaat dan nog naast de tientallen VvE’s die vrijwel allemaal hun eigen tractoren hebben om de boel sneeuwvrij te houden. En dan zijn er ook genoeg steden die belangrijke wegen en knooppunten vanuit de grond verwarmen hebben om de boel ijsvrij te houden. Om maar aan te geven dat “ In Zweden gaat alles ook gewoon doorbij een beetje sneeuw” als vergelijking met de sneeuw die hier valt nergens op slaat.quote:
[..]
Mja, ik vind het niet heel uitzonderlijk dat er een paar cm sneeuw valt in de winter. Het is iedereen zijn keuze om bijvoorbeeld wel of geen winterbanden te nemen.
Er zullen er niet zo heel veel zijn met een baan waarbij aanwezigheid op de werkplek absolute noodzaak is deze ochtend. Werkgevers die je daartoe dan desondanks menen te dwingen zullen er ook niet heel veel zijn.
Hypothetisch of concreet? In dat laatste geval: zonder meer info lastig te beoordelen. In het eerste geval: zonder meer info lastig te beoordelen.quote:
En dan geen rekening houden met corona maatregelen. Dus de vraag is in het normale leven: Mag een leidinggevende je dwingen om met dit weer naar het werk te komen?
Ja de werknemer is er voor aanspreekbaar maar werkgever zit eveneens met een probleem.quote:
[..]
Nee dan is het zijn probleem dat je niet komt
het zou van 2 kanten moeten komen.
kan je thuis werken of ben je echt nodig op locatie?
van je werkgever mag je verwachten dat hij coulanter is als je iets later bent.
je zal er wel alles aan moeten doen om te komen.
je kunt niet zeggen mijn band is lek of het OV rijdt niet dus ik kan niet komen.
mijn collega's kwamen gister: lopend of werden gebracht met de auto.. en ik heb zelf gewoon 12 km kunnen fietsen.
uitzonderingen zijn natuurlijk als je een ongeluk op de weg krijgt.
(imho)
In Nederland komt het nooit voor dat je er niet kunt komen. Ik heb nog nooit meegemaakt dat er geen enkele optie was.quote:
[..]
Kennelijk wel als je er niet kan komen
Dat bepaalde opties iemand niet aanstaat, dat is zijn eigen probleem.
Als je onder alle omstandigheden op pad moet is het mi ook de verantwoordelijkheid van de werkgever om te zorgen dat dat verantwoordelijk en zo veilig mogelijk kan. Bijv. door een auto met winterbanden te faciliteren. Als een werkgever te beroerd is om daarin te faciliteren dan staat veilig werken niet hoog genoeg in het vaandel of is je werk niet belangrijk genoeg.
Helaas is zulk goed werkgeverschap niet overal de norm.
Vandaag onvoorziene omstandigheden? We wisten dit niet al vrijdag? En gisteren had iemand ook geen tijd om iets te regelen? Wat een nonsens, er was tijd genoeg om een oplossing te vinden.quote:
[..]
Er zijn nog altijd onvoorziene omstandigheden. Vandaag zijn het onvoorziene omstandigheden. Voor morgen kan TS zoeken naar een andere oplossing.
En desnoods kom je een uurtje later.
Dat is te prijzen, maar het is geen regel of wet.quote:Zo staat mijn werkgever erin. Er bestaat gelukkig ook zoiets als goed werkgeverschap.
Mwoah, gisteren was mijn enige optie lopen. Slechts een voetreis van 34 uur. Tja, dat stond mij inderdaad niet helemaal aan.quote:
[..]
In Nederland komt het nooit voor dat je er niet kunt komen. Ik heb nog nooit meegemaakt dat er geen enkele optie was.
Dat bepaalde opties iemand niet aanstaat, dat is zijn eigen probleem.
Ik moet morgen weer, en lopen is ook eigenlijk de enige optie. 1,5 uur.quote:
[..]
Mwoah, gisteren was mijn enige optie lopen. Slechts een voetreis van 34 uur. Tja, dat stond mij inderdaad niet helemaal aan.
Wow. Voor mijn gevoel draai je de verantwoordelijkheden nu om. Waarom moet een werkgever vervoer faciliteren? Jij kiest ervoor om bij die werkgever te gaan werken. En als dat één of twee plaatsen verderop is dan is dit iets waar je rekening mee te houden hebt. Ik kies er bewust voor om niet in dezelfde plaats te werken als waar ik woon. Dat zou ingehouden hebben dat ik vanochtend bewust een half uur eerder van huis zou zijn gegaan als mijn werkgever dat van mij verwacht had.quote:
Als je onder alle omstandigheden op pad moet is het mi ook de verantwoordelijkheid van de werkgever om te zorgen dat dat verantwoordelijk en zo veilig mogelijk kan. Bijv. door een auto met winterbanden te faciliteren. Als een werkgever te beroerd is om daarin te faciliteren dan staat veilig werken niet hoog genoeg in het vaandel of is je werk niet belangrijk genoeg.
Had ik zelf niet kunnen rijden omdat ik bijvoorbeeld de straat niet uit kom, had ik iets moeten regelen; kan ik met iemand meerijden? Kan ik, om het diegene makkelijker te maken, ergens naar toe lopen om daar opgepikt te worden?
want?quote:
[..]
Mwoah, gisteren was mijn enige optie lopen. Slechts een voetreis van 34 uur. Tja, dat stond mij inderdaad niet helemaal aan.
fietsen.quote:
[..]
Ik moet morgen weer, en lopen is ook eigenlijk de enige optie. 1,5 uur.
Nooit wil ik niet zeggen maar er is vaak wel wat mogelijk. Alleen zijn er ook situaties waarbij de overgebleven opties nergens op slaan. Bijvoorbeeld als je gisteren moest werken en afhankelijk was van de NS dan kon je misschien wel de fiets pakken of lopen om 4u te laat te komen maar wat helpt dat.quote:
[..]
In Nederland komt het nooit voor dat je er niet kunt komen. Ik heb nog nooit meegemaakt dat er geen enkele optie was.
Dat bepaalde opties iemand niet aanstaat, dat is zijn eigen probleem.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-02-2021 11:39:11 ]
Ja zeker, in een sneeuwstorm gaan rijden is een goed idee, was zeker ook een optiequote:
In het veld is echt niet gestrooid of geschoven. Daar kom je met je fiets niet doorheen.quote:
Ik heb het over mensen die op pad moeten faciliteren omdat ze telkens werkzaamheden op verschillende locaties moeten verrichten, dus dat gaat niet. Niet over iemand waarbij het slechts om één vaste route gaat.quote:
[..]
Wow. Voor mijn gevoel draai je de verantwoordelijkheden nu om. Waarom moet een werkgever vervoer faciliteren? Jij kiest ervoor om bij die werkgever te gaan werken. En als dat één of twee plaatsen verderop is dan is dit iets waar je rekening mee te houden hebt.
Ik had het niet over situaties waarin dat soort eenvoudige oplossingen uitkomst bieden.quote:
. Dat zou ingehouden hebben dat ik vanochtend bewust een half uur eerder van huis zou zijn gegaan als mijn werkgever dat van mij verwacht had.
Had ik zelf niet kunnen rijden omdat ik bijvoorbeeld de straat niet uit kom, had ik iets moeten regelen; kan ik met iemand meerijden? Kan ik, om het diegene makkelijker te maken, ergens naar toe lopen om daar opgepikt te worden?
[ Bericht 33% gewijzigd door #ANONIEM op 08-02-2021 11:47:18 ]
Aha, dus een uurtje later komen is wel OK. Gelukkig, dat laat al wat ruimte.quote:
[..]
Vandaag onvoorziene omstandigheden? We wisten dit niet al vrijdag? En gisteren had iemand ook geen tijd om iets te regelen? Wat een nonsens, er was tijd genoeg om een oplossing te vinden.
En desnoods kom je een uurtje later.
[..]
Dat is te prijzen, maar het is geen regel of wet.
Slecht gepland leven heb je dan.quote:
[..]
Mwoah, gisteren was mijn enige optie lopen. Slechts een voetreis van 34 uur. Tja, dat stond mij inderdaad niet helemaal aan.
Wat?quote:
[..]
Slecht gepland leven heb je dan.
Als je er alles aan doet en je bijvoorbeeld moet wachten op een taxi, dan is dat overmacht en een uurtje is dan te billijken.quote:
[..]
Aha, dus een uurtje later komen is wel OK. Gelukkig, dat laat al wat ruimte.
Werkschuwe sneeuwvlokjes (pun intended) van tegenwoordig zijn een nagel aan de doodskist van de staat der Nederlanden.
Ik hoop dat dit sarcasme is.quote:
[..]
Aha, dus een uurtje later komen is wel OK. Gelukkig, dat laat al wat ruimte.
Niet iedereen heeft een auto en niet iedereen heeft OV in de buurt. Dat jij iets nog nooit hebt meegemaakt, wilt niet zeggen dat het nooit zo zal zijnquote:
[..]
In Nederland komt het nooit voor dat je er niet kunt komen. Ik heb nog nooit meegemaakt dat er geen enkele optie was.
Dat bepaalde opties iemand niet aanstaat, dat is zijn eigen probleem.
Verse sneeuw kun je prima door heen fietsen hoor. Het wordt pas iets lastiger als het al gedeeltelijk gesmolten en dan weer opgevroren is of dat er auto's overheen gereden hebben en het te compact is geworden.quote:
[..]
In het veld is echt niet gestrooid of geschoven. Daar kom je met je fiets niet doorheen.
Sneeuwvlokjes die kennelijk wel zulk belangrijk werk doen dat ze absoluut niet gemist kunnen worden. Maar goed, die rijden ook vast in een Tesla met winterbanden.quote:
[..]
Als je er alles aan doet en je bijvoorbeeld moet wachten op een taxi, dan is dat overmacht en een uurtje is dan te billijken.
Werkschuwe sneeuwvlokjes (pun intended) van tegenwoordig zijn een nagel aan de doodskist van de staat der Nederlanden.
Nee, absoluut niet.quote:
Gisteren kon je nog enigszins van overmacht spreken.quote:
[..]
Nooit wil ik niet zeggen maar er is vaak wel wat mogelijk. Alleen zijn er ook situaties waarbij de overgebleven opties nergens op slaan. Bijvoorbeeld als je gisteren moest werken en afhankelijk was van de NS dan kon je misschien wel de fiets pakken of lopen om 4u te laat te komen maar wat helpt dat.
Een taxi bellen is altijd een optie. Wellicht niet de snelste of goedkoopste, maar zeker een optie. En op zondag is er bij de meeste mensen ook wel iemand in de omgeving die taxi kan spelen.
Het is niet dat dit heel onverwacht is toch? We horen al 14 dagen dat er kou en sneeuw aankomt.
Ze kunnen prima gemist worden. Want ze zijn, volgens jouw redenering dat ze absoluut niet kunnen komen, niet op het werk en Nederland draait gewoon door.quote:
[..]
Sneeuwvlokjes die kennelijk wel zulk belangrijk werk doen dat ze absoluut niet gemist kunnen worden. Maar goed, die rijden ook vast in een Tesla met winterbanden.
Ook nog eens zinloze banen dus.
Als je zo achteraf woont dat er geen OV is, dan heb je per definitie een auto als je naar je werk moet. Of je werkt in je eigen huis/boerderij.quote:
[..]
Niet iedereen heeft een auto en niet iedereen heeft OV in de buurt. Dat jij iets nog nooit hebt meegemaakt, wilt niet zeggen dat het nooit zo zal zijn
Maar dan nog, taxi bestaat ook nog. Of een buurman of familielid.
Maar Nederland denkt maar wat graag in problemen en niet in oplossingen. Dat zie je ook terug in het hele Coronabeleid bijvoorbeeld, er wordt enkel gedacht in problemen.
Of je strijkt een paar dagen over je hart. Daar gaat Nederland ook niet dood van,.quote:
[..]
Als je zo achteraf woont dat er geen OV is, dan heb je per definitie een auto als je naar je werk moet. Of je werkt in je eigen huis/boerderij.
Maar dan nog, taxi bestaat ook nog. Of een buurman of familielid.
Maar Nederland denkt maar wat graag in problemen en niet in oplossingen. Dat zie je ook terug in het hele Coronabeleid bijvoorbeeld, er wordt enkel gedacht in problemen.
Dat kan en siert een werkgever. Maar in de basis is het niet het probleem van de werkgever en moet men zich niet zo aanstellen.quote:
[..]
Of je strijkt een paar dagen over je hart. Daar gaat Nederland ook niet dood van,.
Vreemd. Ik ben al lopend plaatselijk wel degelijk opgevroren stukjes tegengekomen. De eerste sneeuw die viel is hier namelijk wel opgevroren, maar op de meeste delen ligt daar poedersneeuw overheen. Maar een paar schuine stukjes waar dat niet het geval is waren wel degelijk glad.quote:
[..]
Verse sneeuw kun je prima door heen fietsen hoor. Het wordt pas iets lastiger als het al weer gedeeltelijk gesmolten en dan weer opgevroren is (nu niet het geval) of dat er auto's overheen gereden hebben en het te compact is geworden.
De beste fietsroutes zijn hier momenteel ook juist de wegen waar je de rijbaan met auto's deelt, gestrooid is en waar je door laagje van een slap sneeuwmengsel rijdt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-02-2021 12:00:40 ]
Ho, wacht even. Jij zegt dat ze een nagel aan de doodskist van de staat der Nederlanden zijn. Dan heb jij het kennelijk over op de werkplek onmisbare mensen.quote:
[..]
Ze kunnen prima gemist worden. Want ze zijn, volgens jouw redenering dat ze absoluut niet kunnen komen, niet op het werk en Nederland draait gewoon door.
Ook nog eens zinloze banen dus.
Als je nu zegt dat ze prima gemist kunnen worden, dan zijn ze ook geen nagel aan een doodskist.
Dit is één topic van iemand die vraagt of de werkgever haar kan dwingen op het werk te komen.quote:
[..]
Als je zo achteraf woont dat er geen OV is, dan heb je per definitie een auto als je naar je werk moet. Of je werkt in je eigen huis/boerderij.
Maar dan nog, taxi bestaat ook nog. Of een buurman of familielid.
Maar Nederland denkt maar wat graag in problemen en niet in oplossingen. Dat zie je ook terug in het hele Coronabeleid bijvoorbeeld, er wordt enkel gedacht in problemen.
En jij maakt ervan dat ‘Nederland’ in problemen denkt.
Bedankt, ik heb even smakelijk gelachen.
Ik heb nergens gezegd dat ze onmisbaar zijn, dat is iets wat jij bedacht hebt.quote:
[..]
Ho, wacht even. Jij zegt dat ze een nagel aan de doodskist van de staat der Nederlanden zijn. Dan heb jij het kennelijk over op de werkplek onmisbare mensen.
Als je nu zegt dat ze prima gemist kunnen worden, dan zijn ze ook geen nagel aan een doodskist.
Had het al weer weggehaald omdat het wel weer kan zijn opgevroren als er gestrooid is geweest. En ook als het niet koud genoeg was en de sneeuw direct gesmolten is toen het viel, maar dan is er geen sprake van alleen maar sneeuw uiteraard.quote:
[..]
Vreemd. Ik ben al lopend plaatselijk wel degelijk opgevroren stukjes tegengekomen. De eerste sneeuw die viel is hier namelijk wel opgevroren, maar op de meeste delen ligt daar poedersneeuw overheen. Maar een paar schuine stukjes waar dat niet het geval is waren wel degelijk glad.
Ik had het dan ook over verse ongerepte sneeuw, waar dus niet gestrooid is en geen auto's zijn overheen gereden. Uiteraard is het alsnog makkelijker fietsen over een weg die zo goed gestrooid is dat er alleen nog wat smeltende pulp ligt. Als zo'n rijbaan niet gestrooid zou zijn, wil je daar echt niet fietsen, geloof me. Dan rij je over een laag sneeuw in plaats van dat je er doorheen rijdt.quote:De beste fietsroutes zijn hier momenteel ook juist de wegen waar je de rijbaan met auto's deelt en waar je door laagje van een slap sneeuwmengsel rijdt.
[ Bericht 2% gewijzigd door Zelva op 08-02-2021 12:15:22 ]
Waarom maak jij je dan zo druk om die ‘sneeuwvlokjes’ en of ze al dan niet op hun werk verschijnen?quote:
[..]
Ik heb nergens gezegd dat ze onmisbaar zijn, dat is iets wat jij bedacht hebt.
Jawel, maar niet hét OV.quote:
Ik maak mij enkel druk over sneeuwvlokjes die het allemaal zoveel moeite lijkt te kosten om op het werk te komen. Of ze op het werk komen heb ik niets over gezegd en was ook niet de vraag van TS.quote:
[..]
Waarom maak jij je dan zo druk om die ‘sneeuwvlokjes’ en of ze al dan niet op hun werk verschijnen?
Oh, OK. Ik nam aan dat het on topic was.quote:
[..]
Ik maak mij enkel druk over sneeuwvlokjes die het allemaal zoveel moeite lijkt te kosten om op het werk te komen. Of ze op het werk komen heb ik niets over gezegd en was ook niet de vraag van TS.
Je weet dat het sneeuwt, je weet dat je reis hoogstwaarschijnlijk langer duurt.quote:
Dan kom je niet een uurtje later, maar ga je een uurtje eerder van huis.
Dat moet ook maar kunnen.quote:
[..]
Je weet dat het sneeuwt, je weet dat je reis hoogstwaarschijnlijk langer duurt.
Dan kom je niet een uurtje later, maar ga je een uurtje eerder van huis.
Ik ga de discussie trouwens niet herhalen die hierboven al gevoerd is.
Mooi thuis blijven dan.quote:
Ik vind het overigens gewoon eng om nu in de auto te stappen.
Kun je meteen zoeken naar een slipcursus of andere rijtraining
Moet je ook niet willen weer dezelfde discussie beginnen.quote:
[..]
Dat moet ook maar kunnen.
Ik ga de discussie trouwens niet herhalen die hierboven al gevoerd is.
Mijn werkgever stelt: Het gaat veilig of het gaat niet, die reis naar het werk, een uurtje later binnen of een uurtje eerder de deur uit is allemaal goed, als het maar op een veilige manier gaat.
Ze missen me liever een dag, of anders twee, i.p.v. dat ik er een paar weken uit lig omdat je ergens onderuit gaat en wat breekt, of met je auto ondersteboven tegen de vangrail ligt en erger.
Het ligt ook een beetje aan je instelling, die vast wel bekend is bij je werkgever, en de aard van je werkzaamheden.
Het hele jaar al thuiswerken en nu opeens verwachten dat mensen op kantoor verschijnen lijkt me ook wel een beetje te ver gaan.
Gelukkig beginnen volwassen mensen onder elkaar niet opeens te schermen met termen als snowflake, of verzinnen dat het OV gewoon rijdt omdat ze één bus voorbij hebben zien rijden, het ligt dan vaker aan de persoonlijke situatie of iemand wel of niet kan komen.
[ Bericht 96% gewijzigd door Peejtur op 08-02-2021 12:48:45 ]
Uiteraard is dit het uitgangspunt. Maar er zijm uitzonderlijke situaties waarin dit redelijkerwijs niet lukt. Overmacht. Kan mij niet voorstellen dat hier ontslag op volgtquote:
Je hoort gewoon op tijd op je werk te verschijnen. Je werkgever gaat uit van je en rekent op je en bouwt op je. Hoe je daar komt, dat is privé en aan jou. Hij kan je niet dwingen, maar hij kan je wel ontslaan. Je bent namelijk je afspraken niet nagekomen en niet op tijd aanwezig. Dus je bent je contract niet nagekomen.
je zou een goede micromanager zijn. gebrek aan empatisch vermogen heb je in ieder geval.quote:
Je hoort gewoon op tijd op je werk te verschijnen. Je werkgever gaat uit van je en rekent op je en bouwt op je. Hoe je daar komt, dat is privé en aan jou. Hij kan je niet dwingen, maar hij kan je wel ontslaan. Je bent namelijk je afspraken niet nagekomen en niet op tijd aanwezig. Dus je bent je contract niet nagekomen.
De vraag is of dat voor de rechter stand houdt of dat de werknemer zich op overmacht kan beroepen.quote:
Je hoort gewoon op tijd op je werk te verschijnen. Je werkgever gaat uit van je en rekent op je en bouwt op je. Hoe je daar komt, dat is privé en aan jou. Hij kan je niet dwingen, maar hij kan je wel ontslaan. Je bent namelijk je afspraken niet nagekomen en niet op tijd aanwezig. Dus je bent je contract niet nagekomen.
De overheid heeft immers een paar duidelijke adviezen gegeven:
-Werk thuis vanwege de coronamaatregelen.
-Ga niet de weg op vanwege de weersomstandigheden. (code rood)
Die laatste blijkt terecht want op de eerste dag sneeuw ondervinden het wegverkeer en het OV ernstige hinder.
Afhankelijk van wat voor werk TS doet kan het onredelijk zijn dat de werkgever van hem verwacht dat hij toch naar de werklocatie komt.
Heeft hij werk dat hij alleen op locatie kan doen?
Is het werk zo dringend dat het niet kan wachten?
[ Bericht 0% gewijzigd door jeroen25 op 08-02-2021 14:52:26 ]
Je zorgt er maar voor dat dat kan.quote:
Uiteindelijk kan je natuurlijk altijd overleggen met je werkgever, maar de uitgangspositie moet zijn dat jij je verplichtingen probeert na te komen.
Je moet niet, zoals de TS doet, de vraag stellen of je wel verplichtingen hebt.
Zo interpreteer ik die vraag eerlijk gezegd niet.quote:
Je moet niet, zoals de TS doet, de vraag stellen of je wel verplichtingen hebt.
Je hebt gelijk dan volgt er ook zeker geen ontslag. Maar TS vroegquote:
[..]
Uiteraard is dit het uitgangspunt. Maar er zijm uitzonderlijke situaties waarin dit redelijkerwijs niet lukt. Overmacht. Kan mij niet voorstellen dat hier ontslag op volgt
Dus nu onder deze omstandigheden, lijkt het me heel logisch dat er geen ontslag komt.quote:
En dan geen rekening houden met corona maatregelen. Dus de vraag is in het normale leven: Mag een leidinggevende je dwingen om met dit weer naar het werk te komen?
Waarom niet?quote:
[..]
Zo interpreteer ik die vraag eerlijk gezegd niet.
Je bent een verbintenis aangegaan dat jij een financiële vergoeding krijgt en in ruil daarvoor ga je verplichtingen aan. Zo'n verplichting is dat je gewoon op je werk aanwezig bent.
En natuurlijk kan je altijd overleggen, maar in het beginsel draag je zelf de verantwoordelijkheid om op het werk te verschijnen. Zolang het geen code rood is, ligt de verantwoordelijkheid bij jou en moet je gewoon komen (of bijvoorbeeld in overleg een verlofdag nemen).
Punt is dat het jouw probleem is, en je zelf de oplossing verzorgt/aandraagt. Dus vind ik het een rare vraag of je werkgever je kan dwingen.
De werkgever zou je niet moeten hoeven te dwingen, omdat jij als werkgever uit jezelf je best doet om gewoon aan je verplichtingen te voldoen.
[ Bericht 20% gewijzigd door Jordy-B op 08-02-2021 16:51:19 ]
Goh, 54 kilometer gaan lopen was dus niet de juiste oplossing.quote:
https://nos.nl/regio/noor(...)rkoeld-gevonden.html
Bijna gehaald nog zelfs.quote:
[..]
Goh, 54 kilometer gaan lopen was dus niet de juiste oplossing.