Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1408 Vaccinatie aan de wand..

quote:

Op donderdag 4 februari 2021 13:34 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik denk dat het punt vooral is dat hun ziekenhuizen wat minder tegen de kritische grens aan zitten, dus ze hebben wat meer rek mocht het tegenvallen. Wij kunnen er eigenlijk geen stijging bij hebben, want het piept en kraakt nu al.

quote:

Op donderdag 4 februari 2021 13:36 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Valide punt. Was het niet zo dat wij in kunnen opschalen tot 1400 ic-bedden als het nodig is? We zitten nu rond 600 ic-bedden, dus ook daar hebben we nog een behoorlijke buffer zou ik zeggen.

quote:

Op donderdag 4 februari 2021 13:33 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Ook Duitsland is vergelijkbaar met 14.000 besmettingen. Dat zou neerkomen op de volgende cijfers (per miljoen inwoners):

Duitsland: 169
België: 201
Nederland: 230

Hmm, het verschil is toch wat groter dan ik dacht.

Maar de Britse variant mag de grens niet over in België en Duitsland? Hebben zij daar geen last van?

quote:

Op donderdag 4 februari 2021 13:37 schreef Noordzijde het volgende:

[..]

Bedden hebben we wel, alleen het personeel niet.

quote:

Op donderdag 4 februari 2021 13:33 schreef Tijn het volgende:

[..]

Nee, maar dan heb je dus in elk geval ook niet het leed van de uitgestelde reguliere zorg. Lijkt me per saldo beter dan wat we nu hebben gedaan. Juist omdat het allemaal teveel uit de hand gelopen is, duurt het langer om het weer onder controle te krijgen.

quote:

Op donderdag 4 februari 2021 13:33 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Ook Duitsland is vergelijkbaar met 14.000 besmettingen. Dat zou neerkomen op de volgende cijfers (per miljoen inwoners):

Duitsland: 169
België: 201
Nederland: 230

Hmm, het verschil is toch wat groter dan ik dacht.

Maar de Britse variant mag de grens niet over in België en Duitsland? Hebben zij daar geen last van?

quote:

Op donderdag 4 februari 2021 13:36 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Valide punt. Was het niet zo dat wij in kunnen opschalen tot 1400 ic-bedden als het nodig is? We zitten nu rond 600 ic-bedden, dus ook daar hebben we nog een behoorlijke buffer zou ik zeggen.

quote:

Op donderdag 4 februari 2021 13:36 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Valide punt. Was het niet zo dat wij in kunnen opschalen tot 1400 ic-bedden als het nodig is? We zitten nu rond 600 ic-bedden, dus ook daar hebben we nog een behoorlijke buffer zou ik zeggen.

quote:

Op donderdag 4 februari 2021 13:38 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Maar wat is dan jouw concrete voorstel? Hoelang in lockdown als het doel Zero-Covid is?

quote:

Op donderdag 4 februari 2021 13:19 schreef RipCity het volgende:

[..]

Belgie gaan kappers weer open en mogen binnenlandse uitjes ook weer snel.

quote:

‘Net als een appel is ook een kappersbezoek goed voor de gezondheid’, zei Vlaams minister van Economie Hilde Crevits (CD&V) gisterennamiddag in het Vlaams Parlement. Daarmee maakte ze meteen duidelijk dat de discussie over het heropenen van de kapperszaken vrijdag over veel meer gaat dan een noodlijdende sector opnieuw zuurstof geven. Een kappersbezoek dient ook het mentale welzijn.

Daar verwees ook federaal minister van Volksgezondheid Frank Vandenbroucke (SP.A) gisteren al naar in De ochtend. ‘Veel mensen hebben echt nood aan de kapper. Mensen durven zich niet meer te ­tonen.’ Vandenbroucke staat in het Overlegcomité te boek als de meest voorzichtige minister.

Het kappersbezoek is op die ­manier het symbool geworden voor de hoop dat er ooit een einde komt aan de lijdensweg. ‘Om de draagkracht voor de maatregelen te behouden is het soms nodig om de mensen iets concreets te geven’, klinkt het in regeringskringen.

Op het Overlegcomité van 22 januari werd beslist om morgen al dan niet definitief het licht op groen te zetten om de niet-medische contactberoepen, waaronder de kappers, opnieuw te laten werken vanaf 13 februari. ‘Maar wel onder de strikte voorwaarde dat de epidemiologische situatie ver­beterd zou zijn’, zei premier Alexander De Croo (Open VLD).

Met FFP2-masker?

Vandenbroucke en Crevits bestempelden de situatie gisteren als ‘voorzichtig positief’. De overlijdens en ziekenhuisopnames dalen gestaag. Maar het aantal registreerde besmettingen blijft wel toenemen, al wordt dat voor een groot stuk toegeschreven aan het toe­genomen aantal tests. Volgens de recentste cijfers kwamen er tussen 24 en 30 januari per dag gemiddeld 2.348 bevestigde gevallen bij.

De drempelwaarden van 800 besmettingen en 75 ziekenhuisopnames om te kunnen versoepelen zijn politiek intussen al verlaten. De ­expertengroep Gems hanteerde die nochtans nog altijd in haar rapport van 19 januari dat onder meer over de kappers ging. ‘Maar wij zijn geen cijferfetisjisten’, zei Vandenbroucke na het vorige Overlegcomité al.

Politiek is de consensus groot om de niet-medische contact­beroepen vanaf 13 februari opnieuw te laten werken. Maar ook niet meer dan dat. ‘Dit is een op zich staande kwestie’, aldus Vandenbroucke. Met andere woorden, dit wil niet zeggen dat de versoepelingstrein is vertrokken.

‘Er is echt niet veel contact­budget over’, zegt biostatisticus Geert Molenbergs. ‘Het zal dus zeer voorzichtig moeten gebeuren.’

Een heropening zal dan ook ­gebeuren onder erg strenge regels, strikter dan bij de vorige opening van de niet-medische beroepen. Zo zal een kappersbezoek alleen op afspraak kunnen, zal er tussen twee afspraken voldoende tijd moeten zitten om alles te ontsmetten en zal de ruimte voldoende verlucht moeten worden. Of de kappers zich verplicht regelmatig zullen moeten laten testen en een FFP2-masker zullen moeten dragen staat nog ter discussie. ‘Dat is voor ons niet haalbaar’, zegt Charles Antoine Huybrechts, de voorzitter van ­sectorfederatie Febelhair.

Niet doemdenken

Daarnaast staat vrijdag ook de heropening van de vakantieparken op de agenda. De Raad van State oordeelde dinsdag nog dat het discriminerend is dat hotels open mogen zijn en vakantieparken en campings niet.

Ook de opening van de dierentuinen ligt dinsdag op tafel, wel enkel buiten en met een strikte capaciteitsbeperking.

Elke versoepeling blijft een politiek risico, want de dreiging van een nieuwe opflakkering door de Britse variant blijft reëel, blijkt uit een nieuwe analyse van de wetenschappers Niel Hens (UHasselt, UAntwerpen), Emmanuel André en Tom Wenseleers (KU Leuven). Ze blijven bij hun voorspelling dat de Britse variant tegen eind februari dominant zal zijn in ons land, en naar schatting 57 procent besmettelijker is. Dat betekent dat het moeilijker wordt om de verspreiding onder controle te houden.

Toch vindt Hens dat we niet moeten doemdenken. ‘We staan er beter voor dan andere landen, en spelen kort op de bal.’ Maar hij waarschuwt dat we waakzaam moeten blijven voor een heropflakkering. ‘Die kans is er zeker. We moeten klaarstaan om bij te spijkeren als het slechter gaat. Het kan zijn dat de scholen uiteindelijk toch even dicht moeten. Maar we moeten ook perspectief geven: zelfs als dat gebeurt, zal het niet oneindig lang duren. Dankzij de vaccinaties zal de situatie verbeteren, in de eerste plaats zal het aantal overlijdens verminderen.’

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op donderdag 4 februari 2021 13:38 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Maar wat is dan jouw concrete voorstel? Hoelang in lockdown als het doel Zero-Covid is?
[..]

Het is eigenlijk heel raar als je de positieve tests en doden per hoofd naast elkaar legt:

Positieve tests

Doden

Lijkt me toch dat er verschillen moeten zijn tussen hoe er getest wordt of hoe het aantal doden wordt vastgesteld. Anders is er toch wat mis met de Duitse zorg als ze op zo weinig besmettingen zo veel doden hebben. Dan is de Case fatality rate bijna 2x zo hoog als hier...

quote:

Op donderdag 4 februari 2021 13:41 schreef Tijn het volgende:

[..]

Mijn concrete voorstel was om in augustus in te grijpen toen er nog lokale brandhaarden waren, maar het nog niet over heel Nederland was verspreid. Ik denk echt dat als er toen hard was ingegrepen, het nu niet nodig was geweest om zoiets als een avondklok in te stellen.

Maar goed, daar heb je nu natuurlijk allemaal geen reet aan. Het enige dat we nu kunnen doen is hopen dat het snel beter weer wordt en dat ze opschieten met die vaccinaties.

quote:

Op donderdag 4 februari 2021 13:43 schreef Elan het volgende:

[..]

Was ik toen ook voor, maar gezien de snelle verspreiding, ook in andere landen moet je je wel afvragen of het had uitgemaakt op termijn was je toch wel in deze situatie gekomen.

quote:

Op donderdag 4 februari 2021 13:41 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

De kappers zouden op 13 februari weer open gaan. Het lijkt vooral bedoeld om de bevolking wat hoop te geven, want aan de eerder afgesproken voorwaarden (qua besmettingen en opnames) is nog lang niet voldaan.

Artikel van gisteren:
[..]

Bron: De Standaard

offtopic:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op donderdag 4 februari 2021 13:45 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Jemig.... als de kappers al het symbool van hoop zijn....

quote:

Op donderdag 4 februari 2021 13:44 schreef Tijn het volgende:

[..]

Daarom vind ik de ambitie om voor zero-covid te gaan juist goed: zelfs als het mislukt, zit je in elk geval minder met de gebakken peren dan we nu zitten.

quote:

Op donderdag 4 februari 2021 13:41 schreef Tijn het volgende:

[..]

Mijn concrete voorstel was om in augustus in te grijpen toen er nog lokale brandhaarden waren, maar het nog niet over heel Nederland was verspreid. Ik denk echt dat als er toen hard was ingegrepen, het nu niet nodig was geweest om zoiets als een avondklok in te stellen.

Maar goed, daar heb je nu natuurlijk allemaal geen reet aan. Het enige dat we nu kunnen doen is hopen dat het snel beter weer wordt en dat ze opschieten met die vaccinaties.

quote:

Op donderdag 4 februari 2021 13:48 schreef Elan het volgende:

[..]

Mwa dan nog, die Britse mutatie geeft gewoon een hele nieuwe dimensie aan het verhaal. Zolang we niet exact weten welke impact die heeft zit je toch vast aan een hele zware lockdown, ook als je nu relatief laag in je besmettingsgevallen had gezeten.

Wat wel kwalijk is is al die uitgestelde zorg en duizenden mensen die met kanker rondlopen zonder het zelf te weten maar dat ligt voor een deel ook aan mensen zelf dat ze zorg gaan vermijden, veel specialisten hebben het rustiger dan ooit.

quote:

Op donderdag 4 februari 2021 13:48 schreef Elan het volgende:

[..]

Mwa dan nog, die Britse mutatie geeft gewoon een hele nieuwe dimensie aan het verhaal. Zolang we niet exact weten welke impact die heeft zit je toch vast aan een hele zware lockdown, ook als je nu relatief laag in je besmettingsgevallen had gezeten.

Wat wel kwalijk is is al die uitgestelde zorg en duizenden mensen die met kanker rondlopen zonder het zelf te weten maar dat ligt voor een deel ook aan mensen zelf dat ze zorg gaan vermijden, veel specialisten hebben het rustiger dan ooit.

quote:

Op donderdag 4 februari 2021 13:49 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Oké maar wat heeft dat te maken met Zero-Covid nu?

quote:

Op donderdag 4 februari 2021 13:34 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Daar zal hij ongetwijfeld ook aanwezig zijn. Maar ik zie daar nog geen paniek, code zwart, etc

quote:

Op donderdag 4 februari 2021 13:50 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Precies. Het is tijd om te denken aan alternatieve plannen, in plaats van die eenheidsworsten als lockdowns en avondklokken. Zou richting de bescherming van kwetsbaren niet veel meer mogelijk moeten zijn?

quote:

De Duitse minister van Gezondheid Jens Spahn stuurt aan op snelle versoepelingen. Hij zei donderdag dat het land niet de hele winter in strenge lockdown kan blijven. ,,Onze samenleving zou dat niet verdragen", aldus Spahn. Hij beklemtoonde dat de huidige 'coronastatistieken' veelbelovend zijn, "want we zien een aanzienlijke daling in het aantal nieuwe besmettingen".

De weekcijfers die in Duitsland als grondslag dienen om te bepalen hoe ernstig de situatie zou zijn, geven nu aan dat er per 100.000 inwoners 87 nieuwe besmettingen worden geregistreerd, mede dankzij het vele testen. De regering heeft eerder gezegd te streven naar maximaal 50 nieuwe besmettingen per 100.000 inwoners per week.

In Duitsland groeit de kritiek op de maatregelen, omdat die volgens critici als middel erger dan de kwaal blijken te zijn. Ook is er kritiek op de politieke besluitvorming. Het parlement zou hebben gefaald door macht af te staan aan de regering om coronamaatregelen te treffen die indruisen tegen grondrechten

quote:

Op donderdag 4 februari 2021 13:53 schreef PaRoDiUzZ het volgende:

[..]

Omdat als je in nederland ook maar een strohalmpje toegeeft, men er met de polder vandoor gaat, en ze een uigestelde nieuwjaarsduik gaan houden of carnaval gaan vieren tijdens pasen oid.

quote:

Op donderdag 4 februari 2021 13:53 schreef PaRoDiUzZ het volgende:

[..]

Omdat als je in nederland ook maar een strohalmpje toegeeft, men er met de polder vandoor gaat, en ze een uigestelde nieuwjaarsduik gaan houden of carnaval gaan vieren tijdens pasen oid.

quote:

Op donderdag 4 februari 2021 13:49 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Maar ligt die angst dan ook niet in de hoge besmettingsaantallen?

quote:

Op donderdag 4 februari 2021 13:53 schreef PaRoDiUzZ het volgende:

[..]

Omdat als je in nederland ook maar een strohalmpje toegeeft, men er met de polder vandoor gaat, en ze een uigestelde nieuwjaarsduik gaan houden of carnaval gaan vieren tijdens pasen oid.

quote:

Op donderdag 4 februari 2021 13:53 schreef _serial_ het volgende:

[..]

In duitsland komt er al klein beetje tegen geluid :
[..]

quote:

Op donderdag 4 februari 2021 13:57 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Ik zie hier nu trouwens al enkelingen bij het stadsstrand in het water zwemmen. Totaal gestoord om hele andere redenen dan corona.

quote:

Op donderdag 4 februari 2021 13:50 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Precies. Het is tijd om te denken aan alternatieve plannen, in plaats van die eenheidsworsten als lockdowns en avondklokken. Zou richting de bescherming van kwetsbaren niet veel meer mogelijk moeten zijn?
Het vaccineren van obese mannen zou ook zeer goed denkbaar kunnen zijn.

quote:

Op donderdag 4 februari 2021 13:56 schreef Elan het volgende:

[..]

Waarschijnlijk wel maar de vraag is natuurlijk wel of die angst reëel is.

Net als mensen die masaal tandarts overslaan.

quote:

Op donderdag 4 februari 2021 13:59 schreef Elan het volgende:

[..]

Dat is niet mogelijk. Je kan mensen grondwettecnhiscn niet volledig isoleren van de buitenwereld. Want daar zou het op neer komen wil je zoiets realiseren.

Nog los van de vraag of je het zou moeten willen.

quote:

Op donderdag 4 februari 2021 14:00 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Nou ja, er zit natuurlijk een behoorlijk verschil in of er 10.000 besmettingen per dag zijn of 1000. De kans is natuurlijk veel groter dat er iemand voor je is geweest die het virus heeft lopen verspreiden. Dus zo vreemd vind ik dat niet eigenlijk. Ik sla voor minder belangrijke dingen de dokter ook ff over. (Maar ik was al geen dokterloper.)

quote:

Op donderdag 4 februari 2021 13:59 schreef Elan het volgende:

[..]

Dat is niet mogelijk. Je kan mensen grondwettecnhiscn niet volledig isoleren van de buitenwereld. Want daar zou het op neer komen wil je zoiets realiseren.

Nog los van de vraag of je het zou moeten willen.

quote:

Op donderdag 4 februari 2021 14:00 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Nou ja, er zit natuurlijk een behoorlijk verschil in of er 10.000 besmettingen per dag zijn of 1000. De kans is natuurlijk veel groter dat er iemand voor je is geweest die het virus heeft lopen verspreiden. Dus zo vreemd vind ik dat niet eigenlijk. Ik sla voor minder belangrijke dingen de dokter ook ff over. (Maar ik was al geen dokterloper.)

ik had er niks mee te maken...

quote:

Op donderdag 4 februari 2021 13:57 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Ik zie hier nu trouwens al enkelingen bij het stadsstrand in het water zwemmen. Totaal gestoord om hele andere redenen dan corona.

quote:

Op donderdag 4 februari 2021 14:02 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Het gaat niet om verplichten te isoleren. Het gaat juist om de omstandigheden te bieden waarbij de kwetsbaren beschermd worden. Bijvoorbeeld: het een gebruik maken dat als familieleden kwetsbaren bezoek zich eerst te laten testen. Of ervoor zorgen dat voor ouderen/kwetsbaren aparte winkeluurtjes zijn waarbij zeer strenge regels gelden. Het gaat om het faciliteren, niet verplichten.

quote:

Op donderdag 4 februari 2021 13:59 schreef Elan het volgende:

[..]

Dat is niet mogelijk. Je kan mensen grondwettecnhiscn niet volledig isoleren van de buitenwereld. Want daar zou het op neer komen wil je zoiets realiseren.

Nog los van de vraag of je het zou moeten willen.

quote:

Op donderdag 4 februari 2021 14:02 schreef Elan het volgende:

[..]

Dat is waar maar we zitten echt al heel lang niet meer op 10.000.
Bovendien remde het mensen ook niet af om vervolgens wel allerlei winkels te bezoeken gezien de recordomzetten die overal gedraaid zijn.

Veel mensen zijn van nature gewoon zorgmijdend, Corona is dan wel een goed excuus.

quote:

Op donderdag 4 februari 2021 14:03 schreef Jor_Dii het volgende:
[ twitter ]

Mooie daling!

quote:

Op donderdag 4 februari 2021 14:03 schreef popje het volgende:
Nee maar dat kan je wel met iedereen doen, om dezelfde mensen
[..]

Nee, maar dat kan je wel doen om dezelfde mensen te beschermen??

quote:

Op donderdag 4 februari 2021 14:05 schreef Elan het volgende:

[..]

Wat stel je voor dan een sneltest voor je naar opa en oma mag?
En hoe zie je dat voor je qua zorg dan, elke thuiszorgmedewerker elke week drie keer getest? Want zo komen die uitbraken vaak in die huizen terecht.

Dat ouderen uurtje was er al ouderen willen dat helemaal niet joh, laat staan met allerlei extreme maatregelen er bij.

quote:

Op donderdag 4 februari 2021 14:03 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Mijn vrouw is vorige week nog naar de dokter gegaan omdat haar mondhoek was open gescheurd.

_{ik had er niks mee te maken...}

quote:

Op donderdag 4 februari 2021 14:06 schreef Tarado het volgende:

[..]

grondwettechnisch?