abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_197813121
quote:
2s.gif Op donderdag 4 februari 2021 13:34 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik denk dat het punt vooral is dat hun ziekenhuizen wat minder tegen de kritische grens aan zitten, dus ze hebben wat meer rek mocht het tegenvallen. Wij kunnen er eigenlijk geen stijging bij hebben, want het piept en kraakt nu al.
Valide punt. Was het niet zo dat wij in kunnen opschalen tot 1400 ic-bedden als het nodig is? We zitten nu rond 600 ic-bedden, dus ook daar hebben we nog een behoorlijke buffer zou ik zeggen.
pi_197813138
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 13:36 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Valide punt. Was het niet zo dat wij in kunnen opschalen tot 1400 ic-bedden als het nodig is? We zitten nu rond 600 ic-bedden, dus ook daar hebben we nog een behoorlijke buffer zou ik zeggen.
Bedden hebben we wel, alleen het personeel niet.
  Moderator donderdag 4 februari 2021 @ 13:37:13 #253
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_197813141
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 13:33 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Ook Duitsland is vergelijkbaar met 14.000 besmettingen. Dat zou neerkomen op de volgende cijfers (per miljoen inwoners):

Duitsland: 169
België: 201
Nederland: 230

Hmm, het verschil is toch wat groter dan ik dacht.

Maar de Britse variant mag de grens niet over in België en Duitsland? Hebben zij daar geen last van?
In Duitsland staan grenzwachters met blaffende herders om het virus tegen te houden!
pi_197813155
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 13:37 schreef Noordzijde het volgende:

[..]

Bedden hebben we wel, alleen het personeel niet.
Nee hoor, ik dacht ook met personeel, wellicht wel ten koste van de reguliere zorg. Ik zal dat eens uit gaan zoeken.
pi_197813181
quote:
2s.gif Op donderdag 4 februari 2021 13:33 schreef Tijn het volgende:

[..]

Nee, maar dan heb je dus in elk geval ook niet het leed van de uitgestelde reguliere zorg. Lijkt me per saldo beter dan wat we nu hebben gedaan. Juist omdat het allemaal teveel uit de hand gelopen is, duurt het langer om het weer onder controle te krijgen.
Maar wat is dan jouw concrete voorstel? Hoelang in lockdown als het doel Zero-Covid is?

quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 13:33 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Ook Duitsland is vergelijkbaar met 14.000 besmettingen. Dat zou neerkomen op de volgende cijfers (per miljoen inwoners):

Duitsland: 169
België: 201
Nederland: 230

Hmm, het verschil is toch wat groter dan ik dacht.

Maar de Britse variant mag de grens niet over in België en Duitsland? Hebben zij daar geen last van?
Het is eigenlijk heel raar als je de positieve tests en doden per hoofd naast elkaar legt:

Positieve tests

Doden

Lijkt me toch dat er verschillen moeten zijn tussen hoe er getest wordt of hoe het aantal doden wordt vastgesteld. Anders is er toch wat mis met de Duitse zorg als ze op zo weinig besmettingen zo veel doden hebben. Dan is de Case fatality rate bijna 2x zo hoog als hier...
  donderdag 4 februari 2021 @ 13:39:04 #256
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197813188
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 13:36 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Valide punt. Was het niet zo dat wij in kunnen opschalen tot 1400 ic-bedden als het nodig is? We zitten nu rond 600 ic-bedden, dus ook daar hebben we nog een behoorlijke buffer zou ik zeggen.
Nee, we hebben helemaal geen behoorlijke buffer. De normale IC-capaciteit in Nederland is ongeveer 1150 bedden waarvan er standaard ongeveer 800 bezet zijn. Op dit moment zijn er bijna 1100 IC-bedden bezet, waarvan 613 door covidpatiënten. De theoretische capaciteit op dit moment is iets meer dan 1300 IC-bedden, maar ik vraag me af hoe realistisch dat in de praktijk is, gezien hoe lang de zorg al overbelast is deze winter.
pi_197813190
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 13:36 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Valide punt. Was het niet zo dat wij in kunnen opschalen tot 1400 ic-bedden als het nodig is? We zitten nu rond 600 ic-bedden, dus ook daar hebben we nog een behoorlijke buffer zou ik zeggen.
Je rekent je iets te rijk! ;)
600 alleen covid, we zitten op zo'n 1100 totaal.
  donderdag 4 februari 2021 @ 13:41:00 #258
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197813229
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 13:38 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Maar wat is dan jouw concrete voorstel? Hoelang in lockdown als het doel Zero-Covid is?
Mijn concrete voorstel was om in augustus in te grijpen toen er nog lokale brandhaarden waren, maar het nog niet over heel Nederland was verspreid. Ik denk echt dat als er toen hard was ingegrepen, het nu niet nodig was geweest om zoiets als een avondklok in te stellen.

Maar goed, daar heb je nu natuurlijk allemaal geen reet aan. Het enige dat we nu kunnen doen is hopen dat het snel beter weer wordt en dat ze opschieten met die vaccinaties.
pi_197813247
Hele paniek weer in de Televaag als die Britse en Zuid Afrikaanse varianten gaan mengen :') .

Zijn er eigenlijk varianten in omloop waar het vaccin echt niet effectief tegen is?
blablablabla
  donderdag 4 februari 2021 @ 13:41:56 #260
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_197813250
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 13:19 schreef RipCity het volgende:

[..]

Belgie gaan kappers weer open en mogen binnenlandse uitjes ook weer snel.
De kappers zouden op 13 februari weer open gaan. Het lijkt vooral bedoeld om de bevolking wat hoop te geven, want aan de eerder afgesproken voorwaarden (qua besmettingen en opnames) is nog lang niet voldaan.

Artikel van gisteren:
quote:
‘Net als een appel is ook een kappersbezoek goed voor de gezondheid’, zei Vlaams minister van Economie Hilde Crevits (CD&V) gisterennamiddag in het Vlaams Parlement. Daarmee maakte ze meteen duidelijk dat de discussie over het heropenen van de kapperszaken vrijdag over veel meer gaat dan een noodlijdende sector opnieuw zuurstof geven. Een kappersbezoek dient ook het mentale welzijn.

Daar verwees ook federaal minister van Volksgezondheid Frank Vandenbroucke (SP.A) gisteren al naar in De ochtend. ‘Veel mensen hebben echt nood aan de kapper. Mensen durven zich niet meer te ­tonen.’ Vandenbroucke staat in het Overlegcomité te boek als de meest voorzichtige minister.

Het kappersbezoek is op die ­manier het symbool geworden voor de hoop dat er ooit een einde komt aan de lijdensweg. ‘Om de draagkracht voor de maatregelen te behouden is het soms nodig om de mensen iets concreets te geven’, klinkt het in regeringskringen.

Op het Overlegcomité van 22 januari werd beslist om morgen al dan niet definitief het licht op groen te zetten om de niet-medische contactberoepen, waaronder de kappers, opnieuw te laten werken vanaf 13 februari. ‘Maar wel onder de strikte voorwaarde dat de epidemiologische situatie ver­beterd zou zijn’, zei premier Alexander De Croo (Open VLD).

Met FFP2-masker?

Vandenbroucke en Crevits bestempelden de situatie gisteren als ‘voorzichtig positief’. De overlijdens en ziekenhuisopnames dalen gestaag. Maar het aantal registreerde besmettingen blijft wel toenemen, al wordt dat voor een groot stuk toegeschreven aan het toe­genomen aantal tests. Volgens de recentste cijfers kwamen er tussen 24 en 30 januari per dag gemiddeld 2.348 bevestigde gevallen bij.

De drempelwaarden van 800 besmettingen en 75 ziekenhuisopnames om te kunnen versoepelen zijn politiek intussen al verlaten. De ­expertengroep Gems hanteerde die nochtans nog altijd in haar rapport van 19 januari dat onder meer over de kappers ging. ‘Maar wij zijn geen cijferfetisjisten’, zei Vandenbroucke na het vorige Overlegcomité al.

Politiek is de consensus groot om de niet-medische contact­beroepen vanaf 13 februari opnieuw te laten werken. Maar ook niet meer dan dat. ‘Dit is een op zich staande kwestie’, aldus Vandenbroucke. Met andere woorden, dit wil niet zeggen dat de versoepelingstrein is vertrokken.

‘Er is echt niet veel contact­budget over’, zegt biostatisticus Geert Molenbergs. ‘Het zal dus zeer voorzichtig moeten gebeuren.’

Een heropening zal dan ook ­gebeuren onder erg strenge regels, strikter dan bij de vorige opening van de niet-medische beroepen. Zo zal een kappersbezoek alleen op afspraak kunnen, zal er tussen twee afspraken voldoende tijd moeten zitten om alles te ontsmetten en zal de ruimte voldoende verlucht moeten worden. Of de kappers zich verplicht regelmatig zullen moeten laten testen en een FFP2-masker zullen moeten dragen staat nog ter discussie. ‘Dat is voor ons niet haalbaar’, zegt Charles Antoine Huybrechts, de voorzitter van ­sectorfederatie Febelhair.

Niet doemdenken

Daarnaast staat vrijdag ook de heropening van de vakantieparken op de agenda. De Raad van State oordeelde dinsdag nog dat het discriminerend is dat hotels open mogen zijn en vakantieparken en campings niet.

Ook de opening van de dierentuinen ligt dinsdag op tafel, wel enkel buiten en met een strikte capaciteitsbeperking.

Elke versoepeling blijft een politiek risico, want de dreiging van een nieuwe opflakkering door de Britse variant blijft reëel, blijkt uit een nieuwe analyse van de wetenschappers Niel Hens (UHasselt, UAntwerpen), Emmanuel André en Tom Wenseleers (KU Leuven). Ze blijven bij hun voorspelling dat de Britse variant tegen eind februari dominant zal zijn in ons land, en naar schatting 57 procent besmettelijker is. Dat betekent dat het moeilijker wordt om de verspreiding onder controle te houden.

Toch vindt Hens dat we niet moeten doemdenken. ‘We staan er beter voor dan andere landen, en spelen kort op de bal.’ Maar hij waarschuwt dat we waakzaam moeten blijven voor een heropflakkering. ‘Die kans is er zeker. We moeten klaarstaan om bij te spijkeren als het slechter gaat. Het kan zijn dat de scholen uiteindelijk toch even dicht moeten. Maar we moeten ook perspectief geven: zelfs als dat gebeurt, zal het niet oneindig lang duren. Dankzij de vaccinaties zal de situatie verbeteren, in de eerste plaats zal het aantal overlijdens verminderen.’
Bron: De Standaard

offtopic:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
are we infinite or am I alone
pi_197813277
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 13:38 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Maar wat is dan jouw concrete voorstel? Hoelang in lockdown als het doel Zero-Covid is?
[..]

Het is eigenlijk heel raar als je de positieve tests en doden per hoofd naast elkaar legt:

Positieve tests

Doden

Lijkt me toch dat er verschillen moeten zijn tussen hoe er getest wordt of hoe het aantal doden wordt vastgesteld. Anders is er toch wat mis met de Duitse zorg als ze op zo weinig besmettingen zo veel doden hebben. Dan is de Case fatality rate bijna 2x zo hoog als hier...
Als ik er zo over nadenk zou de verklaring kunnen zijn dat de testbereidheid in Duitsland ook een stuk groter is dan hier in Nederland. Dat staat ook in het Telegraaf-artikel, dat ze een succesvol testbeleid hebben uitgevoerd.
pi_197813279
quote:
2s.gif Op donderdag 4 februari 2021 13:41 schreef Tijn het volgende:

[..]

Mijn concrete voorstel was om in augustus in te grijpen toen er nog lokale brandhaarden waren, maar het nog niet over heel Nederland was verspreid. Ik denk echt dat als er toen hard was ingegrepen, het nu niet nodig was geweest om zoiets als een avondklok in te stellen.

Maar goed, daar heb je nu natuurlijk allemaal geen reet aan. Het enige dat we nu kunnen doen is hopen dat het snel beter weer wordt en dat ze opschieten met die vaccinaties.
Was ik toen ook voor, maar gezien de snelle verspreiding, ook in andere landen moet je je wel afvragen of het had uitgemaakt op termijn was je toch wel in deze situatie gekomen.
blablablabla
  donderdag 4 februari 2021 @ 13:44:09 #263
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197813307
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 13:43 schreef Elan het volgende:

[..]

Was ik toen ook voor, maar gezien de snelle verspreiding, ook in andere landen moet je je wel afvragen of het had uitgemaakt op termijn was je toch wel in deze situatie gekomen.
Daarom vind ik de ambitie om voor zero-covid te gaan juist goed: zelfs als het mislukt, zit je in elk geval minder met de gebakken peren dan we nu zitten.
pi_197813333
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 13:41 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

De kappers zouden op 13 februari weer open gaan. Het lijkt vooral bedoeld om de bevolking wat hoop te geven, want aan de eerder afgesproken voorwaarden (qua besmettingen en opnames) is nog lang niet voldaan.

Artikel van gisteren:
[..]

Bron: De Standaard

offtopic:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Jemig.... als de kappers al het symbool van hoop zijn.... :')
  donderdag 4 februari 2021 @ 13:46:01 #265
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197813346
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 13:45 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Jemig.... als de kappers al het symbool van hoop zijn.... :')
Je zou ook kunnen denken dat het gebrek aan knipbeurten mensen motiveert om binnen te blijven :+
pi_197813390
quote:
2s.gif Op donderdag 4 februari 2021 13:44 schreef Tijn het volgende:

[..]

Daarom vind ik de ambitie om voor zero-covid te gaan juist goed: zelfs als het mislukt, zit je in elk geval minder met de gebakken peren dan we nu zitten.
Mwa dan nog, die Britse mutatie geeft gewoon een hele nieuwe dimensie aan het verhaal. Zolang we niet exact weten welke impact die heeft zit je toch vast aan een hele zware lockdown, ook als je nu relatief laag in je besmettingsgevallen had gezeten.

Wat wel kwalijk is is al die uitgestelde zorg en duizenden mensen die met kanker rondlopen zonder het zelf te weten maar dat ligt voor een deel ook aan mensen zelf dat ze zorg gaan vermijden, veel specialisten hebben het rustiger dan ooit.
blablablabla
pi_197813420
quote:
2s.gif Op donderdag 4 februari 2021 13:41 schreef Tijn het volgende:

[..]

Mijn concrete voorstel was om in augustus in te grijpen toen er nog lokale brandhaarden waren, maar het nog niet over heel Nederland was verspreid. Ik denk echt dat als er toen hard was ingegrepen, het nu niet nodig was geweest om zoiets als een avondklok in te stellen.

Maar goed, daar heb je nu natuurlijk allemaal geen reet aan. Het enige dat we nu kunnen doen is hopen dat het snel beter weer wordt en dat ze opschieten met die vaccinaties.
Oké maar wat heeft dat te maken met Zero-Covid nu? Elke strategie die een vliegende DeLorean vereist loopt toch snel tegen uitvoeringsproblematiek aan.

Ik geloof trouwens ook niet dat Duitsland een strategie van Zero-Covid heeft, ze kunnen zo veel zeggen natuurlijk. Als dat zo was, waren ze op 16 oktober in lockdown gegaan, niet op 16 december.
pi_197813421
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 13:48 schreef Elan het volgende:

[..]

Mwa dan nog, die Britse mutatie geeft gewoon een hele nieuwe dimensie aan het verhaal. Zolang we niet exact weten welke impact die heeft zit je toch vast aan een hele zware lockdown, ook als je nu relatief laag in je besmettingsgevallen had gezeten.

Wat wel kwalijk is is al die uitgestelde zorg en duizenden mensen die met kanker rondlopen zonder het zelf te weten maar dat ligt voor een deel ook aan mensen zelf dat ze zorg gaan vermijden, veel specialisten hebben het rustiger dan ooit.
Maar ligt die angst dan ook niet in de hoge besmettingsaantallen?
pi_197813424
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 13:48 schreef Elan het volgende:

[..]

Mwa dan nog, die Britse mutatie geeft gewoon een hele nieuwe dimensie aan het verhaal. Zolang we niet exact weten welke impact die heeft zit je toch vast aan een hele zware lockdown, ook als je nu relatief laag in je besmettingsgevallen had gezeten.

Wat wel kwalijk is is al die uitgestelde zorg en duizenden mensen die met kanker rondlopen zonder het zelf te weten maar dat ligt voor een deel ook aan mensen zelf dat ze zorg gaan vermijden, veel specialisten hebben het rustiger dan ooit.
Precies. Het is tijd om te denken aan alternatieve plannen, in plaats van die eenheidsworsten als lockdowns en avondklokken. Zou richting de bescherming van kwetsbaren niet veel meer mogelijk moeten zijn?
Het vaccineren van obese mannen zou ook zeer goed denkbaar kunnen zijn.
  donderdag 4 februari 2021 @ 13:52:46 #270
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197813477
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 13:49 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Oké maar wat heeft dat te maken met Zero-Covid nu?
Nu is het alleen maar fantasie natuurlijk. Het had de ambitie moeten zijn toen het binnen handbereik lag, zoals afgelopen zomer het geval was.

Nu is het meer een soort vage koortsdroom. Als een dakloze die hoopt miljonair te worden.
  donderdag 4 februari 2021 @ 13:53:07 #271
3462 PaRoDiUzZ
Hiphop Hippie
pi_197813483
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 13:34 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Daar zal hij ongetwijfeld ook aanwezig zijn. Maar ik zie daar nog geen paniek, code zwart, etc
Omdat als je in nederland ook maar een strohalmpje toegeeft, men er met de polder vandoor gaat, en ze een uigestelde nieuwjaarsduik gaan houden of carnaval gaan vieren tijdens pasen oid.
pi_197813489
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 13:50 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Precies. Het is tijd om te denken aan alternatieve plannen, in plaats van die eenheidsworsten als lockdowns en avondklokken. Zou richting de bescherming van kwetsbaren niet veel meer mogelijk moeten zijn?
In duitsland komt er al klein beetje tegen geluid :
quote:
De Duitse minister van Gezondheid Jens Spahn stuurt aan op snelle versoepelingen. Hij zei donderdag dat het land niet de hele winter in strenge lockdown kan blijven. ,,Onze samenleving zou dat niet verdragen", aldus Spahn. Hij beklemtoonde dat de huidige 'coronastatistieken' veelbelovend zijn, "want we zien een aanzienlijke daling in het aantal nieuwe besmettingen".

De weekcijfers die in Duitsland als grondslag dienen om te bepalen hoe ernstig de situatie zou zijn, geven nu aan dat er per 100.000 inwoners 87 nieuwe besmettingen worden geregistreerd, mede dankzij het vele testen. De regering heeft eerder gezegd te streven naar maximaal 50 nieuwe besmettingen per 100.000 inwoners per week.

In Duitsland groeit de kritiek op de maatregelen, omdat die volgens critici als middel erger dan de kwaal blijken te zijn. Ook is er kritiek op de politieke besluitvorming. Het parlement zou hebben gefaald door macht af te staan aan de regering om coronamaatregelen te treffen die indruisen tegen grondrechten
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_197813498
quote:
7s.gif Op donderdag 4 februari 2021 13:53 schreef PaRoDiUzZ het volgende:

[..]

Omdat als je in nederland ook maar een strohalmpje toegeeft, men er met de polder vandoor gaat, en ze een uigestelde nieuwjaarsduik gaan houden of carnaval gaan vieren tijdens pasen oid.
Zou dat in België en Duitsland niet zo zijn dan?
pi_197813522
quote:
7s.gif Op donderdag 4 februari 2021 13:53 schreef PaRoDiUzZ het volgende:

[..]

Omdat als je in nederland ook maar een strohalmpje toegeeft, men er met de polder vandoor gaat, en ze een uigestelde nieuwjaarsduik gaan houden of carnaval gaan vieren tijdens pasen oid.
Ik moest lachen. :@
Maar gelijk heb je. :Y
pi_197813532
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 13:49 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Maar ligt die angst dan ook niet in de hoge besmettingsaantallen?
Waarschijnlijk wel maar de vraag is natuurlijk wel of die angst reëel is.

Net als mensen die masaal tandarts overslaan.
blablablabla
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')