COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Dat zullen zij ook gedaan hebben. Er staat toch echt dat het mag om economische redenen voor bedrijven, evenementen etc.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:53 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Dat is niet voldoende.
Lees de privacywet maar
Lowlands reageerde al dat zij het niet gaan doen. Maar het mag dus wel kennelijk. Volgens hun juristen.
#WeesGeenWhales
zo ging het niet.....en het ging om de RIVM grafiek, die in deze presentatie niet terug kwam.quote:
Ik loop wat achter, maar die Agema is weer een flapdrol hoor.
Het AD publiceert een eigen verhaal rondom een grafiek van Van Dissel en vervolgens wordt ze boos als Van Dissel het betreffende AD-artikel niet gelezen heeft.
https://www.ad.nl/binnenl(...)peld-wordt~a7716449/
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
En de AD fabriceert daar een verhaal omheen, niet Van Dissel. Ze vraagt gewoon naar wat hij daarvoor allemaal uitgelegd heeft. Ze snapt gewoon na bijna een jaar nog steeds niet hoe je die scenario's moet lezen.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:54 schreef tja77 het volgende:
[..]
Het AD publiceert een tabel van het RIVM.
Daar was het om te doen.
Nope, je kunt en mag iemand niet om die reden ontslaan.quote:
[..]
Werkte* binnenkort, als het aan de meeste experts en adviseurs ligt. En er staat werkgevers dus kennelijk mag dat.
Beetje lastig momenteel ander werk te vinden misschien maar don't worry, de aanhouder wint!
Oh, btw, je krijgt 0 geld van overheid afaik als je door je eigen schuld ontslagen wordt, dus wel snel iets vinden 😃
Maar alles is geoorloofd is deze strijd tegen corona blijkbaar. Dus ook dat kunnen ze prima aanpassen. We hebben nu ook regels waar mensen een jaar geleden nooit aan hadden kunnen denken en iedereen vind het prima.quote:
[..]
Dat is niet voldoende.
Lees de privacywet maar
Volgens mij was er anders in The Lancet geschreven dat het wel degelijk werkt.quote:
[..]
Het is nog te vroeg om te stellen dat het effectief is. Is meer onderzoek voor nodig.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
het ging niet om het verhaal eromheen, het ging om de RIVM grafiek.quote:
[..]
En de AD fabriceert daar een verhaal omheen, niet Van Dissel. Ze vraagt gewoon naar wat hij daarvoor allemaal uitgelegd heeft. Ze snapt gewoon na bijna een jaar nog steeds niet hoe je die scenario's moet lezen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Dezelfde grafieken komen terug hoor. Misschien met een update, maar de grafieken zijn goeddeels hetzelfde.quote:
[..]
zo ging het niet.....en het ging om de RIVM grafiek, die in deze presentatie niet terug kwam.
Wat ik opmerkelijk vind, inhoudelijk gezien (los van moreel/ethisch):
1. Document gaat uit van groepsbescherming door voldoende vaccinatiegraad. Naar mijn weten is dit nog helemaal geen zekerheid rondom Covid. Je bent mogelijk gewoon nog besmettelijk alleen wordt zelf minder tot niet ziek ervan.
2. Vaccinatie geeft géén zekerheid rondom bescherming.
3. Hoe ga je om met mensen die gevaccineerd zijn maar later blijkt dat het vaccin toch minder effectief was dan gedacht, door verkeerd zetten, productie/bewaarfouten etc?
4. Hoe ga je om met mensen die niet gevaccineerd kúnnen worden vanwege medische redenen?
5. Hoe ga je om met mensen die de aandoening gehad hebben en daardoor natuurlijke immuniteit hebben opgedaan zonder vaccins?
1. Document gaat uit van groepsbescherming door voldoende vaccinatiegraad. Naar mijn weten is dit nog helemaal geen zekerheid rondom Covid. Je bent mogelijk gewoon nog besmettelijk alleen wordt zelf minder tot niet ziek ervan.
2. Vaccinatie geeft géén zekerheid rondom bescherming.
3. Hoe ga je om met mensen die gevaccineerd zijn maar later blijkt dat het vaccin toch minder effectief was dan gedacht, door verkeerd zetten, productie/bewaarfouten etc?
4. Hoe ga je om met mensen die niet gevaccineerd kúnnen worden vanwege medische redenen?
5. Hoe ga je om met mensen die de aandoening gehad hebben en daardoor natuurlijke immuniteit hebben opgedaan zonder vaccins?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ze vroeg naar de grafiek, hoe hard die cijfers waren. Het ging niet om het verhaal erom heen.quote:
[..]
En de AD fabriceert daar een verhaal omheen, niet Van Dissel. Ze vraagt gewoon naar wat hij daarvoor allemaal uitgelegd heeft. Ze snapt gewoon na bijna een jaar nog steeds niet hoe je die scenario's moet lezen.
en van dissel zegt doodleuk dat hij niet verantwoordelijk is wat het AD publiceert terwijl het een grafiek van de RIVM was.quote:
[..]
Ze vroeg naar de grafiek, hoe hard die cijfers waren. Het ging niet om het verhaal erom heen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Kloptquote:Op donderdag 4 februari 2021 10:52 schreef OProg het volgende:
[..]
Dat klopt. Dus je kan het niet zomaar voeren.
Maar je kan het wel gewoon ergens roepen en dan nemen figuren het gewoon over zonder enige check.Dus dan krijg je een lijst van mensen die iets vinden, volgens de overlevering 'artsen' en dan zit er echt allerhande pluimage tussen.
Daarom zie je in tandpastareclames ook tijd iemand staan in witte jas
Dan denken mensen automatisch dat dat een tandarts is. Ipv het model Bryan Schuurmans die van modellenbureau Hans Clickclock komt met een IQ van 70
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Hij baalde ook enorm dat we onderin staan, maar de verklaring is heel simpel (zal proberen zijn woorden te omschrijven)quote:
[..]
Meer Jaap, minder andersoortige experts. Iedere keer als van Delden uitleg geeft krijg ik wel meer vertrouwen. Ik vind het wel beschamend dat hij moet uitleggen dat we hoger in de ranking van landen moeten komen en niet hoe we zo goed mogelijk onze bevolking bescherming. Zo zie je maar dat het echt management is, managementdashboards werken altijd geweldig. Leg de pijnpunten bloot en laat zien dat die manager slechter is dan een andere en hop, er komt urgentie
-Nederland had een vaccinatie strategie die opgestelt was met het idee dat er andere vaccins eerder beschikbaar zouden zijn
-Er zat zeer weinig tijd tussen goedkeuring en daadwerkelijke levering.
-Infrastructuur in Nederland die redelijk "op maat" is, werkt ons nu enigsins tegen, het is dus heel veel fijn dat je je eigen huisarts kunt houden in de zorginstelling, echter bij het vaccineren was het niet handig. Net zoals de strategie nu gebaseerd is op risicogroep, en niet op fysieke lokatie, net zoals dat er gekozen is de distributie per risicogroep op een gesegmenteerde manier verloopt.
In het kort: Maatwerk en ons uitgebreide zorgsysteem werkt een generieke vaccinatie strategie aan het begin tegen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Luister het nog even terug. Ze komt zelf met verzonnen verhalen over 2000 mensen op de IC, code zwart etc. Zelfs in die grafiek zie je dat de mediaan zo rond de 1500 IC-bedden ligt. En zij koppelden het alsof 'code zwart dreigt als de winkels geopend worden'.quote:
[..]
zo ging het niet.....en het ging om de RIVM grafiek, die in deze presentatie niet terug kwam.
Ze maakten er echt een potje van.
Ja iddquote:
Ik loop wat achter, maar die Agema is weer een flapdrol hoor.
Het AD publiceert een eigen verhaal rondom een grafiek van Van Dissel en vervolgens wordt ze boos als Van Dissel het betreffende AD-artikel niet gelezen heeft.
https://www.ad.nl/binnenl(...)peld-wordt~a7716449/
Leuk dat AD zegt dat het vanuit het RIVM komt, maar dat betekend niet dat VanDissel weet wat er precies getoond wordt.
en zoals hij later zegt.. het is wss een tabel met uitvergroting van de zaken die hij wel in deze presentatie heeft laten zien.
Dus niets aan de hand.
Leuk sprookje. Ken je die van assepoester al?quote:
[..]
Werkte* binnenkort, als het aan de meeste experts en adviseurs ligt. En er staat werkgevers dus kennelijk mag dat.
Beetje lastig momenteel ander werk te vinden misschien maar don't worry, de aanhouder wint!
Oh, btw, je krijgt 0 geld van overheid afaik als je door je eigen schuld ontslagen wordt, dus wel snel iets vinden 😃
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Er stond zelfs duidelijk een RIVM logo boven de grafiek.quote:
[..]
en van dissel zegt doodleuk dat hij niet verantwoordelijk is wat het AD publiceert terwijl het een grafiek van de RIVM was.
Als het RIVM op alle krantenartikelen waarin hun grafiekjes getoond worden in moet gaan duurt zo'n zakelijke toelichting 8 uurquote:
[..]
zo ging het niet.....en het ging om de RIVM grafiek, die in deze presentatie niet terug kwam.
Deze vraag heb ik ook in het vaccin topic neergezet. Of een vaccin bij iemand die al een infectie door heeft gemaakt bijvoorbeeld een dusdanige booster kan geven dan er maar één vaccinatie nodig is.quote:
5. Hoe ga je om met mensen die de aandoening gehad hebben en daardoor natuurlijke immuniteit hebben opgedaan zonder vaccins?
En of daar iets over bekend is inmiddels.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Terwijl hij net daarvoor een heel verhaal heeft gehouden over de scenario's en de zekerheid daarvan. Voor simpele zielen als Agema had hij nota bene nog een extra slide opgenomen om dat nogmaals extra te benadrukken.quote:
[..]
Ze vroeg naar de grafiek, hoe hard die cijfers waren. Het ging niet om het verhaal erom heen.
Interessant artikel over de strijd tussen 'kamp-heropening' en 'kamp-maatregelen' in het VK en hoe het verder moet als er voldoende mensen gevaccineerd zijn.
Ook interessante modelletjes van wat hoe het dodental zich zou kunnen ontwikkelen afhankelijk van in hoeverre de vaccins besmettingen voorkomen en welke maatregelen wanneer worden losgelaten.
En verder precies dezelfde spanningen rondom routekaarten en exitstrategieën als hier.
Het is te hopen dat binnenkort niet alleen de dikke dame gaat zingen, maar ook dat de types zoals in de laatste alinea deze zomer aan het schavot door Londen geparadeerd gaan worden.
https://www.dailymail.co.(...)ts-lockdown-end.htmlquote:Rishi Sunak 'tells allies he hopes "fat lady sings" moment when restrictions are banished for GOOD is close - but he fears scientific advisors are "moving the goalposts" to extend lockdown'
• The Chancellor is eager to ease restrictions as soon as possible to breathe life back into a throttled economy
• Sources said he is worried that talk has strayed from protecting the NHS to instead keeping infections down
• England's chief medical officer Chris Whitty yesterday said the country was past the peak of second wave
• Cases and deaths continued to fall as Britain recorded another 19,202 infections and 1,322 fatalities
Rishi Sunak is growing increasingly concerned that Government scientific advisers are raising the bar for the point at which lockdown should be lifted, allies claimed last night.
The Chancellor is eager to ease restrictions as soon as possible to breathe life back into a throttled economy that has been devastated by the pandemic.
But he is also said to be anxious that the nation's top scientists are 'moving the goalposts' for the criteria for loosening measures, further delaying the recovery.
England's chief medical officer Professor Chris Whitty yesterday announced the country was past the peak of this second wave of Covid-19 - but warned that we're not out of the woods yet as hospitalisations remained high.
Sources close to the Chancellor revealed he is worried that talk has strayed from protecting the NHS to instead keeping infections down and becoming 'Covid-free'.
A supporter told the Telegraph: 'Rishi is concerned that the scientists have been moving the goalposts in recent weeks. It's no longer just about hospitalisations and protecting the NHS but cases and case numbers.'
And they said Mr Sunak was adamant this third national squeeze must be the final lockdown and heralded it a 'fat lady sings moment' - the point at which Britain draws a line under a cycle of lockdowns for good.
As divisions appeared to open up among those steering the Government's pandemic response:
• Britain's vaccination drive passed the 10million-jab milestone;
• No10 launched the world's first trial into whether mixing and matching Covid vaccines can enhance protection;
• Downing Street denied Boris Johnson's claim that Matt Hancock would reveal details of the hotel quarantine scheme today;
• Sir Keir Starmer was forced to admit he was wrong to deny he had called for the UK to remain part of the European Medicine's Agency;
• Britons went on to their doorsteps and balconies to clap in honour of the late Captain Sir Tom Moore.
Cases and deaths continued to fall as Britain recorded another 19,202 infections and 1,322 fatalities, down 25 per cent week-on-week.
At a No10 press briefing Boris Johnson trumpeted the country's vaccination drive for passing the monumental 10million-jab milestone.
Thanking the medics behind the rollout, the Prime Minister said: 'It is thanks to their effort — the most colossal in the history of our National Health Service — that we have today passed the milestone.'
Yet Prof Whitty warned that the NHS will stay under strain until the six remaining priority groups, which include everyone over 50, are given their first dose.
He told the briefing: 'The number of people in hospital with Covid has now gone down from its peak, quite noticeably.
'But as the Prime Minister said, there are still a very large number of people in hospital, and more people than there were in the first peak in April last year. So this is still a very major problem, but it is one that is heading the right way.'
There are still 35,000 patients in hospital with Covid — far higher than the 20,000 at the peak last spring.
Mr Johnson rowed in behind his top medical expert and warned that the level of infection is still 'forbiddingly high' and that it is too soon to relax current restrictions.
The Prime Minister promised that he will set out a 'route map' out of lockdown on February 22, when he said scientists will have a better idea of how effective the vaccines are.
Cabinet 'hawks' such as Mr Sunak have reportedly pushed for looser lockdown curbs at times to reduce the economic fallout of the health crisis.
An unprecedented amount of peacetime public spending to mitigate the effects of lockdown - such as furlough and bailouts - have plunged the nation's finances deep into the red, with government borrowing reaching Ł270.8bn this financial year.
At next month's Budget the Chancellor will set out his plan to start patching up the blackhole, which will likely see tax rises, although the Tory manifesto ruled out hikes to VAT, national insurance and income tax.
Mr Sunak's Treasury brief, which makes him hyperaware of the havoc being wreaked on the economy, has at times put him at odds with Cabinet 'doves' preoccupied with driving down cases.
Government splits publicly surfaced last night when Veterans Minister Johnny Mercer 'liked' a tweet telling the Chancellor to 'get back in his box'.
The Chancellor's bullishness to unlock parts of the economy when possible is believed to be backed by the Business and Transport departments, which are also reportedly worried the criteria for relaxing restrictions is being upped.
Some Tory MPs have also expressed concern over the scientists' cautious approach and are agitating for looser measures, particularly to reopen schools.
Mr Johnson last week said children would not go back to classes by March 8 at the earliest.
Chair of the powerful 1922 group of Conservative backbenchers Sir Graham Brady urged the PM to revise this date in light of new vaccine data.
The senior Tory MP pointed to a study this week that found just a single shot of the Oxford-AstraZeneca vaccine had a 'substantial' impact on curbing transmission.
Oxford researchers, who are making their jab with pharmaceutical firm AstraZeneca and delivering more than a million of doses per week to the UK, confirmed that trials suggested the jab would stop most people from passing on the virus.
But modelling produced by SAGE members from Warwick University predicted that more than 150,000 more people could die in 2021 if lockdown rules were lifted in March or April and vaccines did not stop people from spreading the virus.
Lifting lockdown after vaccinating people with jabs that don't stop the spread, the Warwick experts warned, would lead to 'an uncontrolled wave of infection in which only those successfully immunised will escape.'
And even doing so with the Oxford vaccine rolled out to millions of people could still lead to a spike of 1,500 deaths per day if lockdown was lifted in February in exchange for the rule of six, or 2,000 per day if lockdown ends completely in July.
Dr Paul Hunter, a scientist at the University of East Anglia who was not involved with the research, said social distancing could have to stay for another year in 2022 before it would be safe to return to normal.
Ook interessante modelletjes van wat hoe het dodental zich zou kunnen ontwikkelen afhankelijk van in hoeverre de vaccins besmettingen voorkomen en welke maatregelen wanneer worden losgelaten.
En verder precies dezelfde spanningen rondom routekaarten en exitstrategieën als hier.
Het is te hopen dat binnenkort niet alleen de dikke dame gaat zingen, maar ook dat de types zoals in de laatste alinea deze zomer aan het schavot door Londen geparadeerd gaan worden.
Waarom staat er dan dat werkgevers het mogen, in dit advies van ongetwijfeld juristen van de overheid zelf?quote:
[..]
Nope, je kunt en mag iemand niet om die reden ontslaan.
En daarnaast zou ik me kunnen voorstellen dat het dan aangepast wordt dat het mag in de zorg. Ik zou er niet op wachten.
Verder, hoe denk je dat patiënten reageren, en je collega's, waarvan ik geloof 98% zich nu laat inenten, als door jouw een patient dan wordt aangestoken en overlijd?
Geloof me: ooit komt iemand er achter. Eb dan ben je voor familie de nieuwe Robert m , en in het volksgerecht. Wil je dat?
#WeesGeenWhales
IQ zegt ook niet alles he....ik ken er genoeg met een hoog IQ die amper in de maatschappij passen door andere problemen.quote:
[..]
Klopt
Daarom zie je in tandpastareclames ook tijd iemand staan in witte jas
Dan denken mensen automatisch dat dat een tandarts is. Ipv het model Bryan Schuurmans die van modellenbureau Hans Clickclock komt met een IQ van 70
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Nee, die deuren worden niet open gezet.quote:
[..]
Nog niet. Heb je nou echt niet in de gaten dat langzaam aan alle deuren worden opengezet om dit mogelijk te maken?
Je begint wat paranoia te worden.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Goeie vraag, geen ideequote:
[..]
Deze vraag heb ik ook in het vaccin topic neergezet. Of een vaccin bij iemand die al een infectie door heeft gemaakt bijvoorbeeld een dusdanige booster kan geven dan er maar één vaccinatie nodig is.
En of daar iets over bekend is inmiddels.
En ook geen idee wat je daarmee dan doet in kader van bewijs
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
