,,Liever niet”, zei minister-president Mark Rutte dinsdagavond nog over de verlenging van de avondklok. Maar eerder die dag kwamen er verontrustende RIVM-cijfers los waaruit bleek dat twee derde van de nieuwe coronagevallen van de besmettelijker Britse variant afkomstig is en een derde coronagolf aanstaande is.
Zo lang duurt de lockdown in andere Europese landen nog (en dit zijn de andere maatregelen)
,,Dat heeft de knop doen omgaan bij een aantal bewindslieden”, zegt een ingewijde. Wat helpt: in de Tweede Kamer lijken geen principiële bezwaren te zijn tegen een verlenging van de avondklok. Zowel bij PvdA, D66 als GroenLinks - eerder twijfelaars - is men vatbaar voor ‘goede argumenten’ van het kabinet.
Het besluit tot verlenging van de avondklok wordt bij D66 en GroenLinks als minder zwaar ervaren dan het eerdere gesoebat over instelling van een spertijd. In PvdA-kringen stoort men zich er wel aan dat premier Rutte zich ‘verschuilt’ achter een nieuw OMT-advies over de avondklok om een beslissing te kunnen nemen. ,,We weten allemaal wat daarin komt te staan”, aldus een anoniem Kamerlid.
Gehate spertijd
Aanvankelijk wilde het kabinet zelf zo snel mogelijk af van de gehate spertijd, die overigens over het algemeen goed wordt nageleefd. Een verontrustend deeladvies van het Outbreak Management Team zette dat voornemen echter begin deze week compleet op losse schroeven.
Daarin schrijft het OMT dat de huidige epidemiologische situatie ‘nog zeer zorgelijk’ is. Naast het heropenen van het primair onderwijs en de kinderopvang is er geen ruimte voor verdere versoepelingen.
Meermaals waren deze experts al pleitbezorger van een avondklok. Tel daar de nieuwe kennis bij op dat het leeuwendeel van de nieuwe besmettingen komt door de Britse variant, die een reproductiegetal kent van 1,3 (100 besmette personen dragen het virus over aan 130 anderen), en de schrik zit er goed in.
Mocht er na de nieuwste OMT-beoordeling vrijdag inderdaad genoeg reden zijn om de avondklok te verlengen, dan moet de ministerraad daar begin volgende week over besluiten, na een Catshuissessie op zondag, gevolgd door een Kamerdebat.
https://www.ad.nl/politie(...)-avondklok~a6f9cc9b/
Op naar de derde golf en op naar langere opsluiting. Nieuwe rellen?
OT beter nu nog even de teugels strakhouden dan straks weer terugdraaien ....
Gewoon even goed doorpakken.
"Het is maar 2 weken"quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:00 schreef tong80 het volgende:
Het kabinet treft toch voorbereidingen om de avondklok te verlengen. Het plan was om woensdag 10 februari de regels weer te versoepelen. Alarmerende geluiden over de Britse mutant van het coronavirus zetten dit voornemen op losse schroeven.
[ afbeelding ]
,,Liever niet”, zei minister-president Mark Rutte dinsdagavond nog over de verlenging van de avondklok. Maar eerder die dag kwamen er verontrustende RIVM-cijfers los waaruit bleek dat twee derde van de nieuwe coronagevallen van de besmettelijker Britse variant afkomstig is en een derde coronagolf aanstaande is.
Zo lang duurt de lockdown in andere Europese landen nog (en dit zijn de andere maatregelen)
,,Dat heeft de knop doen omgaan bij een aantal bewindslieden”, zegt een ingewijde. Wat helpt: in de Tweede Kamer lijken geen principiële bezwaren te zijn tegen een verlenging van de avondklok. Zowel bij PvdA, D66 als GroenLinks - eerder twijfelaars - is men vatbaar voor ‘goede argumenten’ van het kabinet.
Het besluit tot verlenging van de avondklok wordt bij D66 en GroenLinks als minder zwaar ervaren dan het eerdere gesoebat over instelling van een spertijd. In PvdA-kringen stoort men zich er wel aan dat premier Rutte zich ‘verschuilt’ achter een nieuw OMT-advies over de avondklok om een beslissing te kunnen nemen. ,,We weten allemaal wat daarin komt te staan”, aldus een anoniem Kamerlid.
Gehate spertijd
Aanvankelijk wilde het kabinet zelf zo snel mogelijk af van de gehate spertijd, die overigens over het algemeen goed wordt nageleefd. Een verontrustend deeladvies van het Outbreak Management Team zette dat voornemen echter begin deze week compleet op losse schroeven.
Daarin schrijft het OMT dat de huidige epidemiologische situatie ‘nog zeer zorgelijk’ is. Naast het heropenen van het primair onderwijs en de kinderopvang is er geen ruimte voor verdere versoepelingen.
Meermaals waren deze experts al pleitbezorger van een avondklok. Tel daar de nieuwe kennis bij op dat het leeuwendeel van de nieuwe besmettingen komt door de Britse variant, die een reproductiegetal kent van 1,3 (100 besmette personen dragen het virus over aan 130 anderen), en de schrik zit er goed in.
Mocht er na de nieuwste OMT-beoordeling vrijdag inderdaad genoeg reden zijn om de avondklok te verlengen, dan moet de ministerraad daar begin volgende week over besluiten, na een Catshuissessie op zondag, gevolgd door een Kamerdebat.
https://www.ad.nl/politie(...)-avondklok~a6f9cc9b/
Op naar de derde golf en op naar langere opsluiting. Nieuwe rellen?
Het enige gunstige aan een verlenging zou zijn dat ze het superspreaden op de heropende scholen dan niet op het afschaffen van de onzin-avondklok zullen kunnen afschuiven.
Dat mensen zich er 'goed aan houden' zegt mij ook helemaal niks, als die mensen vervolgens eerder afspreken of langer blijven hangen. Het doel van de avondklok is niet mensen van de straat houden.
Ik hoop dat de rellen weer aantrekken, als ze die onzin verlengen.
"Zeiden we 34 jaar geleden"quote:
Maar goed, ondanks dat soort vergelijkingen... leuk is anders. Ik merk dat ik er nu ook al flink genoeg van heb. Juist omdat het niet mag is de behoefte om na negen uur even een rondje te gaan lopen/fietsen soms wel heel erg groot. Ik word er depressief van.
Frankrijk is ook bij uitstek het land dat heeft aangetoond dat het niet werkt.quote:
We moeten niet te hard zeiken hier in Nederland. Wees blij dat je niet in Frankrijk woont, daar hebben ze in sommige steden al sinds voorjaar 2020 een avondklok. En momenteel al sinds half december een landelijke avondklok, die zelfs alweer een tijdje vanaf 6 uur 's avonds ingaat.
Maar goed, ondanks dat soort vergelijkingen... leuk is anders. Ik merk dat ik er nu ook al flink genoeg van heb. Juist omdat het niet mag is de behoefte om na negen uur even een rondje te gaan lopen/fietsen soms wel heel erg groot. Ik word er depressief van.
Dit kabinet had alle middelen, signalen en tijd om de Britse variant buiten te houden, en nu is het dan toch alles aan het overnemen na faalbeleid. Wat een farce.
Leugens en kutsmoesjes worden op deze manier wel erg voorspelbaar.
Britse variant is wellicht besmettelijker, maar dat je er ook minder ziek van wordt, vergeten die kneuzen gemakshalve maar even.
Dit is volkomen normaal gedrag bij virussen, mutaties die besmettelijker zijn maar tegelijkertijd minder schadelijk.
Die paniekzaaier van een Boris Johnson spant natuurlijk helemaal de kroon met zijn leugens dat de UK variant dodelijker zou zijn. Die vent moeten ze meteen op non actief zetten.
[ Bericht 18% gewijzigd door LanaMyst op 04-02-2021 10:27:55 ]
Als die avondklok er al zo lang is dan werkt ie klaarblijkelijk slechts marginaal om de R omlaag te krijgen, nietwaar?quote:
We moeten niet te hard zeiken hier in Nederland. Wees blij dat je niet in Frankrijk woont, daar hebben ze in sommige steden al sinds voorjaar 2020 een avondklok. En momenteel al sinds half december een landelijke avondklok, die zelfs alweer een tijdje vanaf 6 uur 's avonds ingaat.
Maar goed, ondanks dat soort vergelijkingen... leuk is anders. Ik merk dat ik er nu ook al flink genoeg van heb. Juist omdat het niet mag is de behoefte om na negen uur even een rondje te gaan lopen/fietsen soms wel heel erg groot. Ik word er depressief van.
Van 6 dagen geen sociaal contact en 1 avond bij een vriend of vriendin samen eten en een gezellige avond naar lekker 7 dagen alleen, tuurlijk joh.
Maximale cockblock die avondklok
Die 1% idioten waarvoor die klok bedoeld is (niet op visite gaan in groepen e/o illegale feestjes houden) doen dit nu gewoon lekker op andere tijden in het weekend of zo.
Jan Modaal die even een biertje bij zijn pa wil doen en effe een voetbalwedstrijd kijken en zich netjes aan de regels houdt (anderhalf meter afstand, niet komen bij klachten etc) is nu de sjaak door die mongolen.
Het is iets complexer. Als de avondklok de enige variabele is dan zou je dat kunnen zeggen maar dat is natuurlijk niet zo. Als je voor zessen heel je buurt een tongzoen geeft dan heeft een avondklok inderdaad weinig zin maar dat zegt dan niks over de effectiviteit van de avondklok op zich.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:25 schreef vosss het volgende:
[..]
Als die avondklok er al zo lang is dan werkt ie klaarblijkelijk slechts marginaal om de R omlaag te krijgen, nietwaar?
Ik hoop zelf vooral dat 'ze' bedrijven en prive-eigendommen van burgers die met deze besluitvorming of het onder de dreiging van overheidsgeweld handhaven daarvan, lekker ongemoeid zullen laten.quote:
Ik hoop dat de rellen weer aantrekken, als ze die onzin verlengen.
Is het echt zo zwart/wit voor jou?quote:
Een hele harde maatregel met te weinig effect....
Van 6 dagen geen sociaal contact en 1 avond bij een vriend of vriendin samen eten en een gezellige avond naar lekker 7 dagen alleen, tuurlijk joh.
Maximale cockblock die avondklok
Nou, ze moeten eerst een goed spinverhaal verzinnen, er moet ook nog even (publiekelijk) "advies" van het OMT gevraagd worden, dan moet het concept-besluit subtiel gelekt worden, de reacties van het volk moeten gepolst worden, en eventueel het spinverhaal en besluit daarop aangepast, en dan moeten ze nog die hele persco voorbereiden.quote:
Wat valt hier nou aan voor te bereiden dan?
Fixed.quote:
Jan Modaal die even een biertje bij zijn pa wil doen en effe een voetbalwedstrijd kijken en zich netjes aan de regels houdt (anderhalf meter afstand, niet komen bij klachten etc) is nu de sjaak door die mongolen. alle faciliterende politieke partijen.
Denk daar vooral aan bij de aanstaande verkiezingen. Als jij kunt bedenken dat mensen die voor verspreiding zorgen dat echt niet minder doen nu er een avondklok is dan hadden deze politici en bestuurders dat ook gekund. Toch kiezen zij ervoor welwillende burgers volstrekt nutteloos, met flinterdunne onderbouwing en zonder enig uitzicht op verbetering voor onbepaalde tijd 's avonds op te sluiten in hun huizen op straffe van een boete van 95 euro.
Precies dit. Alle jongeren, tokkies en studenten die covid aan het verspreiden waren blijven nu slapen of zuipen gewoon door tot 5 uur 's nachts. Dit raakt alle mensen die zich aan de regels hielden nog harder.quote:
Die 1% idioten waarvoor die klok bedoeld is (niet op visite gaan in groepen e/o illegale feestjes houden) doen dit nu gewoon lekker op andere tijden in het weekend of zo.
De 8ste Golf is inderdaad de laatste.quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:04 schreef maily het volgende:
Net gebeld met Volkswagen; er komt GEEN nieuwe golf.
OT beter nu nog even de teugels strakhouden dan straks weer terugdraaien ....
Fuiken op de A2!quote:
Wat valt hier nou aan voor te bereiden dan?
Gewoon blijven logeren als je met een maat of neukertje wilt chillen in het weekend. Dat is prima mogelijk als je er voor 21 uur aankomt.quote:
Een hele harde maatregel met te weinig effect....
Van 6 dagen geen sociaal contact en 1 avond bij een vriend of vriendin samen eten en een gezellige avond naar lekker 7 dagen alleen, tuurlijk joh.
Maximale cockblock die avondklok
Dit is een kutmaatregel, maar het is ook deels aan jou om het binnen de kaders zo leuk mogelijk maken.
[ Bericht 4% gewijzigd door Erasmus op 04-02-2021 14:15:42 ]
Bepalen waar de politie in de avond waarop de verlenging ingaat weer met een hoop machtvertoon fuiken moet vormen, zodat mensen die in hun eentje in de auto zitten of jongens die om 21:01 bijna thuis zijn beboet kunnen worden, want dat staat zo lekker daadkrachtig en is ook enorm zinvol voor de bestrijding van dit virus.quote:
Wat valt hier nou aan voor te bereiden dan?
Is dit serieus gebeurd? Afgelopen dagen vaak genoeg tussen 21:00 en 21:30 naar huis gefietst en regelmatig een paar politiewagens tegengekomen. Nul controles terwijl ik zichtbaar niet van/naar werk kwam of geen maaltijdbezorger was.quote:
[..]
Bepalen waar de politie in de avond waarop de verlenging ingaat weer met een hoop machtvertoon fuiken moet vormen, zodat mensen die in hun eentje in de auto zitten of jongens die om 21:01 bijna thuis zijn beboet kunnen worden, want dat staat zo lekker daadkrachtig en is ook enorm zinvol voor de bestrijding van dit virus.
Het is ook vaak willekeur. De ene agent is wat coulanter dan de ander lijkt het wel, ondanks het lik-op-stuk-beleid.
[ Bericht 1% gewijzigd door Erasmus op 04-02-2021 14:24:12 ]
Ja, ik verzin dit niet: https://www.witteweekblad(...)21-01-uur-op-tien-stquote:
[..]
Is dit serieus gebeurd? Afgelopen dagen vaak genoeg tussen 21:00 en 21:30 naar huis gefietst en regelmatig een paar politiewagens tegengekomen. Nul controles terwijl ik overduidelijk niet van/naar werk kwam of geen maaltijdbezorger was.
Het is ook vaak willekeur. De ene agent is wat coulanter dan de ander.
Ik heb een geldige reden om de avondklok te skippen met dito verklaring op zak en gereed, maar ben echt 0x staande gehouden. Ondanks dat ik echt een paar x politiewagens tegemoet fietste.quote:
[..]
Ja, ik verzin dit niet: https://www.witteweekblad(...)21-01-uur-op-tien-st
Ik woon in Rotterdam, het is niet dat ik in een gehucht woon waar iedereen elkaar kent. Lijkt wel op volstrekte willekeur, het ligt er maar net aan of je een menselijke agent hebt of een overijverige die je om 21:01 beboet (belachelijk trouwens
).Complete willekeur dus.
[ Bericht 1% gewijzigd door Erasmus op 04-02-2021 14:27:07 ]
Wat mij betreft zetten ze een avondklok op 23u en maximale handhaving en weer de 395 euro boete op de feestjes van de enkele jongeren in plaats van het hele land af te straffen. Boetes op werkgevers die hun werknemers voor de lol naar het kantoor laten gaan om daar 8 uur achter hun laptop te zitten ipv thuis, daar zijn meer sprongen te maken. Maar dat ik elke dag me netjes aan de regels houd en dan niet gewoon kan eten bij een vriend (met 1 uur enkele reisafstand) en "dan blijf je toch lekker slapen" alsof dat is wat je van beide kanten maar leuk vindt, nee.quote:
[..]
Is het echt zo zwart/wit voor jou?
Ik vind de maatregel gewoon disproportioneel, dat lijkt me niet heel vreemd?
Denk dat die heel goed aan te vechten is.quote:
[..]
Ja, ik verzin dit niet: https://www.witteweekblad(...)21-01-uur-op-tien-st
Dit ja. Zul je zien dat al die mensen weer massaal naar kantoor gaan, terwijl ze prima thuis kunnen werken.quote:Op donderdag 4 februari 2021 15:40 schreef Starhopper het volgende:
Was wel te verwachten. We staan er heel slecht voor. Bizar dar ze de basisscholen open gooien.
Borrel na werktijd in de kantine, te laat thuis voor de avondklok, maar hey, ik kom van mijn werk!
Net als dat je ouders zeiden: Om 1 uur thuis! Dan betkent dat niet buiten wachten tot het 1 uur is maar dat 1 uur de grens is. Je mag ook gerust half 1 thuis zijn hoor.
Hier ook. Ben je na negen uur op straat, al is het 1 minuut, dan had je maar een kwartier eerder moeten vertrekken.
Altijd dat oprekken...
Als 21:01 belachelijk is, is 21:02 dat dan ook? En 21:05? Ja dan kan 21:10 ook wel. Zo blijf je oprekken.
Dat gebeurt al gezien de drukte op de weg en het aantal files.quote:
[..]
Dit ja. Zul je zien dat al die mensen weer massaal naar kantoor gaan, terwijl ze prima thuis kunnen werken.
Borrel na werktijd in de kantine, te laat thuis voor de avondklok, maar hey, ik kom van mijn werk!
Het als collectief managen van een pandemie is dan ook niet hetzelfde als het managen van dagelijkse dingetjes bij een bedrijfje.quote:
Geheel volgens verwachting dus, wist al van te voren dat het niet bij twee weekjes zou blijven.
Leugens en kutsmoesjes worden op deze manier wel erg voorspelbaar.
Het is altijd dat er 'voorlopig' staat als in dat er tegen de tijd dat de deadline afloopt een herbeschouwing komt. Helemaal bij een pandemie.
Uitgangspunt in alle situaties is het beheersen van de maximale capaciteit van de IC's zodat de reguliere zorg niet on-hold komt en anderen naast corona niet doodgaan door complicaties die anderzijds behandeld zouden zijn.quote:Britse variant is wellicht besmettelijker, maar dat je er ook minder ziek van wordt, vergeten die kneuzen gemakshalve maar even.
Dit is volkomen normaal gedrag bij virussen, mutaties die besmettelijker zijn maar tegelijkertijd minder schadelijk.
Die paniekzaaier van een Boris Johnson spant natuurlijk helemaal de kroon met zijn leugens dat de UK variant dodelijker zou zijn. Die vent moeten ze meteen op non actief zetten.
Man man...quote:
Was wel te verwachten. We staan er heel slecht voor. Bizar dar ze de basisscholen open gooien.
Het is mooi geweest, we gaan weer leven.
Ik hoop natuurlijk wel met iedereen mee dat dit gedoe z.s.m. voorbij is.
Denk dat die de volgende keer iets eerder naar huis gaat.quote:
[..]
Denk dat die heel goed aan te vechten is.
Ik, sneeuwballen gooien en sleetje rijden!quote:
En terecht. Daarbij vraag ik me ernstig af wie er volgende week vrijwillig naar buiten zou gaan, met de te verwachten temperaturen.
Ik hoop natuurlijk wel met iedereen mee dat dit gedoe z.s.m. voorbij is.
Ben je nu dood dan?quote:
[..]
Man man...
Het is mooi geweest, we gaan weer leven.
Het opsluiten van onschuldige burgers in hun huizen, van 21:00 tot 4:30, met flinterdunne onderbouwing, geen toetsing op effectiviteit/evaluatie, voor onbepaalde tijd/zonder welk uitzicht dan ook op verbetering is zonder meer belachelijk.quote:Op donderdag 4 februari 2021 16:53 schreef Zorro het volgende:
21:01 is niet belachelijk. 21:00 is de grens. Niemand zegt dat het de bedoeling is dat je precies om 21:00 binnen bent.
Net als dat je ouders zeiden: Om 1 uur thuis! Dan betkent dat niet buiten wachten tot het 1 uur is maar dat 1 uur de grens is. Je mag ook gerust half 1 thuis zijn hoor.
Hier ook. Ben je na negen uur op straat, al is het 1 minuut, dan had je maar een kwartier eerder moeten vertrekken.
Altijd dat oprekken...
Als 21:01 belachelijk is, is 21:02 dat dan ook? En 21:05? Ja dan kan 21:10 ook wel. Zo blijf je oprekken.
Dat types als jij dit alles maar normaal vinden en denken in termen als "mogen" wanneer het over iets alledaags als na 21:00 op de openbare weg zijn gaat.
Hoezo terecht? Welk gunstig effect zou de avondklok gehad hebben en hoe verhoudt dat effect zich toch de enorme inperking van de persoonlijke vrijheid van onschuldige burgers?quote:
En terecht. Daarbij vraag ik me ernstig af wie er volgende week vrijwillig naar buiten zou gaan, met de te verwachten temperaturen.
Ik hoop natuurlijk wel met iedereen mee dat dit gedoe z.s.m. voorbij is.
En nee, dat jij persoonlijk toch iedere avond lekker voor de tv wil zitten maakt het niet ineens redelijk.
Naar school gaan, sporten en sociale contacten hebben.quote:
Maar ga zelf dood als je wil, ik wil zo snel mogelijk terug naar normaal. Waar kinderen weer naar sportclubs en zwemlessen kunnen. Waar de jeugd gewoon samen mag komen.
En de mensen met veel contacten die voor verspreiding zorgen die zullen met de avondklok echt minder contacten hebben en voor minder verspreiding zorgen.quote:
De virus besmet mensen alleen tussen 4:30 - 21:00 uur. Jeweet!
Dat wil iedereen. Maar dat kan op dit moment gewoon nog even niet.quote:
[..]
Naar school gaan, sporten en sociale contacten hebben.
Maar ga zelf dood als je wil, ik wil zo snel mogelijk terug naar normaal. Waar kinderen weer naar sportclubs en zwemlessen kunnen. Waar de jeugd gewoon samen mag komen.
Ik was er vlak bij, blij dat er toen wel plek was op de IC. Dit jaartje of twee jaartjes is helemaal niks op een mensenleven. Ga eindelijk eens beginnen met die hobby die je altijd wou doen IPV al je tijd te verdoen met boos doen op FOK.quote:
[..]
Naar school gaan, sporten en sociale contacten hebben.
Maar ga zelf dood als je wil, ik wil zo snel mogelijk terug naar normaal. Waar kinderen weer naar sportclubs en zwemlessen kunnen. Waar de jeugd gewoon samen mag komen.
weet je zeker dat iedereen dat wil, misschien een enkeling die het niet wil, weet jij het.quote:
[..]
Dat wil iedereen. Maar dat kan op dit moment gewoon nog even niet.
In jouw levensfase ongetwijfeld niet, misschien dat je alle resterende jaren ook gewoon lekker kunt laten als het voor jou allemaal toch niet zoveel uitmaakt.quote:
Ik was er vlak bij, blij dat er toen wel plek was op de IC. Dit jaartje of twee jaartjes is helemaal niks op een mensenleven.
Je bent echter maar 1 keer 16 t/m 18, om maar iets te noemen. Verder kun je natuurlijk helemaal niet weten of de ellende met SARS-CoV-2 varianten slechts 2 jaar aan zal houden en welk effect de huidige set vaccins zal hebben op 'het nieuwe normaal'.
Ik word hier wel niet zo moe van. Uiteindelijk zijn maatregelen en zeker dit niveau van maatregelen een keuze. Het is geen natuurwet ofzo hoor.quote:
[..]
Dat wil iedereen. Maar dat kan op dit moment gewoon nog even niet.
Dan zou ik voorstellen jezelf zsm aan te passen ipv alleen maar boos doen. Ik ben zelf de hele situatie ook zat hoor. Heb het echt moeilijk met die avondklok want dat haalt het enige pleziertje weg wat ik nog echt had buiten thuis zitten en werken maar het maar. Hopelijk daarna nooit meer.quote:Op donderdag 4 februari 2021 18:37 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
In jouw levensfase ongetwijfeld niet, misschien dat je alle resterende jaren ook gewoon lekker kunt laten als het voor jou allemaal toch niet zoveel uitmaakt.
Je bent echter maar 1 keer 16 t/m 18, om maar iets te noemen. Verder kun je natuurlijk helemaal niet weten of de ellende met SARS-CoV-2 varianten slechts 2 jaar aan zal houden en welk effect de huidige set vaccins zal hebben op 'het nieuwe normaal'.
Verdedig die onzin dan niet. Ze kunnen en/of willen de effectiviteit ervan niet toetsen en zullen het zonder welke feitelijke onderbouwing dan ook oprekken zo lang als ze maar willen.quote:
Ik ben zelf de hele situatie ook zat hoor. Heb het echt moeilijk met die avondklok want dat haalt het enige pleziertje weg wat ik nog echt had buiten thuis zitten en werken maar het maar. Hopelijk daarna nooit meer.
Dit is niet normaal of aanvaardbaar. Mensen met veel contacten zullen hier echt geen mens minder om zien. De mensen die je hier wel mee treft die waren het probleem sowieso al niet.
En waar heb je Corona opgelopen?quote:
[..]
Ik was er vlak bij, blij dat er toen wel plek was op de IC. Dit jaartje of twee jaartjes is helemaal niks op een mensenleven. Ga eindelijk eens beginnen met die hobby die je altijd wou doen IPV al je tijd te verdoen met boos doen op FOK.
Nederland is bij uitstek een land waar zo'n avondklok niets uithaalt, wij lopen bij elkaar de deur niet plat en het is nu te koud om buiten te hangen.
Ik kan niet wachten om volgende week op pad te gaan!quote:
En terecht. Daarbij vraag ik me ernstig af wie er volgende week vrijwillig naar buiten zou gaan, met de te verwachten temperaturen.
Ik hoop natuurlijk wel met iedereen mee dat dit gedoe z.s.m. voorbij is.
Winterjas, dikke muts, sjaal en sokken al uit de kast gehaald. Ik verheug me er nu al op. Dagje vrij en lekker eruit. Feestje! Kan me niet schelen waar ik ga wandelen. Al moet ik in de berm van de A2 of ergens naar een vinexwiijk gaan.Zouden de kinderen sneeuw- of ijsvrij krijgen?
Ook zo'n merkwaardig aspect aan het hele gebeuren inderdaad, naast de manier waarop dit het maatschappelijke debat (dik een week van tevoren al in oa talkshows erover praten alsof het een voldongen feit is) en de Kamer (aankondigen dat hij komt terwijl er nog niet mee ingestemd is) is doorgedramd. Die voorzitter van de politiebond heeft dan ofwel gelogen, ofwel was zelf niet op de hoogte, ofwel de plannen qua handhaving zijn in de tussenliggende dagen drastisch gewijzigd.quote:
Ze zouden ook geen fuiken gaan opzetten maar alleen de excessen gaan controleren.
Dit inderdaad.quote:
Waarom zijn er überhaupt voorstanders? Bang voor de dood? Zelfs als ik 70+ was geweest, had ik deze maatregelen niet gewild. Dan had ik voor mijzelf een zo veilig mogelijke situatie gecreëerd met persoonlijke maatregelen. Degene die dat niet doen, eigen schuld.
Vergeet die dikke pad Bruls niet, die meent sinds een paar weken ook dat die de nieuwe premier van Nederland is. Met Gommers als hofnar, werkt die nog wel in het ziekenhuis? Die verdient een riant salaris tegenwoordig bij RTL.quote:
[..]
Ook zo'n merkwaardig aspect aan het hele gebeuren inderdaad, naast de manier waarop dit het maatschappelijke debat (dik een week van tevoren al in oa talkshows erover praten alsof het een voldongen feit is) en de Kamer (aankondigen dat hij komt terwijl er nog niet mee ingestemd is) is doorgedramd. Die voorzitter van de politiebond heeft dan ofwel gelogen, ofwel was zelf niet op de hoogte, ofwel de plannen qua handhaving zijn in de tussenliggende dagen drastisch gewijzigd.
Hier hebben ze morgen al vrij omdat de juffen hun lessen gaan voorbereiden...quote:
[..]
Ik kan niet wachten om volgende week op pad te gaan!
Zouden de kinderen sneeuw- of ijsvrij krijgen?
Hier staat de slee ook al klaar.
Allemaal downies joh. Zijn er alleen maar voor 't geld. Teflon Rutte lacht het straks wel weer weg en gooit de Jonge voor de leeuwenquote:
[..]
Vergeet die dikke pad Bruls niet, die meent sinds een paar weken ook dat die de nieuwe premier van Nederland is. Met Gommers als hofnar, werkt die nog wel in het ziekenhuis? Die verdient een riant salaris tegenwoordig bij RTL.
Minder bezoeken waarbij alcohol wordt geserveerd, minder contact buiten je eigen bubbel, kleinere kans op besmetting. Het is een paardenmiddel, maar een beetje avondklok bestaat niet.quote:
[..]
Hoezo terecht? Welk gunstig effect zou de avondklok gehad hebben en hoe verhoudt dat effect zich toch de enorme inperking van de persoonlijke vrijheid van onschuldige burgers?
En nee, dat jij persoonlijk toch iedere avond lekker voor de tv wil zitten maakt het niet ineens redelijk.
En geen zorgen om mijn vierkante ogen, gewoon genoeg bezigheden binnenshuis, maar zoals je zelf zegt, is dat niet relevant voor wel of geen avondklok.
Terechte klacht jaquote:
Vergeet die dikke pad Bruls niet, die meent sinds een paar weken ook dat die de nieuwe premier van Nederland is.
https://www.ad.nl/binnenl(...)n-op-de-ic~a8c2ad6c/
Een wijs man stond op en nam het woord!
Jij denkt dat er in de (na)middag geen bier of wijn gedronken wordt, (zeker) bij uitblijven van de avond? En dat mensen die anders in de avond ergens langs zouden gaan dat nu niet gewoon ietsjes eerder doen, of langer oprekken? Tot 4:30 is niet per se heel lang voor een huisfeestje voor de relevante leeftijdsgroep.quote:
[..]
Minder bezoeken waarbij alcohol wordt geserveerd, minder contact buiten je eigen bubbel, kleinere kans op besmetting. Het is een paardenmiddel, maar een beetje avondklok bestaat niet.
En geen zorgen om mijn vierkante ogen, gewoon genoeg bezigheden binnenshuis, maar zoals je zelf zegt, is dat niet relevant voor wel of geen avondklok.
Maar minder, en niet tot ze je naar huis moeten dragen.quote:
[..]
Jij denkt dat er in de (na)middag geen bier of wijn gedronken wordt, (zeker) bij uitblijven van de avond? En dat mensen die anders in de avond ergens langs zouden gaan dat nu niet gewoon ietsjes eerder doen, of langer oprekken? Tot 4:30 is niet per se heel lang voor een huisfeestje voor de relevante leeftijdsgroep.
Iemand die anders rond 0:00 naar huis zou gaan maar nu gedwongen tot 4:30 blijft plakken in 't weekend drinkt waarschijnlijk meer.quote:
[..]
Maar minder, en niet tot ze je naar huis moeten dragen.
En iemand die anders rond 0:00 naar huis zou gaan, gaat nu nog voor 21:00 terug en is waarschijnlijk nuchter genoeg geweest om 1,5 meter afstand te houden. Die drinkt thuis verder, want van alcohol drinken krijg je geen corona. Ook geen aids trouwens.quote:Op donderdag 4 februari 2021 21:38 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Iemand die anders rond 0:00 naar huis zou gaan maar nu gedwongen tot 4:30 blijft plakken in 't weekend drinkt waarschijnlijk meer.
Bovendien wordt het minder aantrekkelijk om nu met een vriendengroep samen te komen, aangezien wekelijks tot 4:30 opblijven of steeds weer ergens logeren wat moeilijk te combineren is met een master of een fulltimebaan (veelvoorkomende dagbestedingen onder 22-27-jarigen)
En dat 'even' duurt al een jaar en daar komt nog minstens een half jaar bij en dan is nog niet iedereen gevaccineerd*. En alle schaapjes knikken braaf ja
(*) Vanwege de chaos, gebrek aan vaccins en organisatie.
Ik kan me nog goed herinneren wat Mark Rutte zei toen het virus een jaar geleden in aantocht was:
"Geen zorgen mensen, we zijn goed voorbereid"
Goed verwoord door de arts, maar niemand zal luisteren, vooral niet in de politiek. Het indoctrinatieprogramma zal doorgaan en iedereen maar ja knikken.quote:
Er is hoop!
https://www.ad.nl/binnenl(...)n-op-de-ic~a8c2ad6c/
Een wijs man stond op en nam het woord!
Eigenlijk zijn het helemaal niet de beperkingen die mij irriteren, maar het achterlijke beleid dat gevoerd wordt.
Meer protesten en rellen, omdat ze enkels leugens verkopen de laatste maanden.quote:
Wat valt hier nou aan voor te bereiden dan?
Dit is echt een misvatting, twee jaar op een mensenleven is behoorlijk veel, zeker als ze van je vormende of goede jaren af gaan.quote:
[..]
Ik was er vlak bij, blij dat er toen wel plek was op de IC. Dit jaartje of twee jaartjes is helemaal niks op een mensenleven. Ga eindelijk eens beginnen met die hobby die je altijd wou doen IPV al je tijd te verdoen met boos doen op FOK.
U is gekquote:
Ik hoop dat de rellen weer aantrekken, als ze die onzin verlengen.
Ze kunnen toch nog steeds Instagrammen en Toktokken, meer doen ze gewoonlijk niet, en waarom zou dat nu ineens na negen uur 's avonds buiten moeten gebeuren?quote:
[..]
Jij denkt dat er in de (na)middag geen bier of wijn gedronken wordt, (zeker) bij uitblijven van de avond? En dat mensen die anders in de avond ergens langs zouden gaan dat nu niet gewoon ietsjes eerder doen, of langer oprekken? Tot 4:30 is niet per se heel lang voor een huisfeestje voor de relevante leeftijdsgroep.
Lang leve de avondklok hoera hoera hoera!
Idd. Wees blij dat we niet in Noord-Korea wonen.quote:
We moeten niet te hard zeiken hier in Nederland. Wees blij dat je niet in Frankrijk woont, daar hebben ze in sommige steden al sinds voorjaar 2020 een avondklok. En momenteel al sinds half december een landelijke avondklok, die zelfs alweer een tijdje vanaf 6 uur 's avonds ingaat.
Maar goed, ondanks dat soort vergelijkingen... leuk is anders. Ik merk dat ik er nu ook al flink genoeg van heb. Juist omdat het niet mag is de behoefte om na negen uur even een rondje te gaan lopen/fietsen soms wel heel erg groot. Ik word er depressief van.
Dit dus.quote:
[..]
Het opsluiten van onschuldige burgers in hun huizen, van 21:00 tot 4:30, met flinterdunne onderbouwing, geen toetsing op effectiviteit/evaluatie, voor onbepaalde tijd/zonder welk uitzicht dan ook op verbetering is zonder meer belachelijk.
Dat types als jij dit alles maar normaal vinden en denken in termen als "mogen" wanneer het over iets alledaags als na 21:00 op de openbare weg zijn gaat.
Opzouten met de Sperzeit.
Brits variant in combinatie met vleermuizen is uitsluitend actief van 21:00 - 4:30 uur.quote:
De virus besmet mensen alleen tussen 21:00 - 4:30 uur. Jeweet!
Vleermuizen zijn immers nachtdieren, daar zal het dan wel mee te maken hebben.
Dit.quote:
Er is hoop!
https://www.ad.nl/binnenl(...)n-op-de-ic~a8c2ad6c/
Een wijs man stond op en nam het woord!
Zijn er nog bedrijfstakken overeind dan en zijn er nog mensen met een baan dan? Waar zoal?quote:
[..]
En iemand die anders rond 0:00 naar huis zou gaan, gaat nu nog voor 21:00 terug en is waarschijnlijk nuchter genoeg geweest om 1,5 meter afstand te houden. Die drinkt thuis verder, want van alcohol drinken krijg je geen corona. Ook geen aids trouwens.
Bovendien wordt het minder aantrekkelijk om nu met een vriendengroep samen te komen, aangezien wekelijks tot 4:30 opblijven of steeds weer ergens logeren wat moeilijk te combineren is met een master of een fulltimebaan (veelvoorkomende dagbestedingen onder 22-27-jarigen)
Vrijwel elke sector is omgevallen of staat op omvallen.
Ik ben benieuwd, buiten die gare ICT-sector is er volgens mij weinig te doen als werkzoekende.
Als je hier allemaal over nadenkt is het de gekkigheid ten top. Het geven van een vaccin word gevierd met bloemen en applaus op het nieuws etc als je als eerste het vaccin toegediend krijgt. En dan moet je er nog trots op zijn ook. Mogelijk ben ik te nuchter voor dit soort lachwekkende vertoningen.
MVV supporters worden door de burgemeester en politie geprezen voor hun inzet om relschoppers die de binnenstad wilden slopen tegen te houden om een paar dagen later beboet te worden. Hoe gek wil je het hebben. Ondernemers halen uit noodzaak geld op om de boetes te betalen.
[ Bericht 7% gewijzigd door Cherni op 05-02-2021 02:46:06 ]
Onderwijs, zorg (vacatures meestal op eigen site of via detachering), overheid, bouw.quote:Op vrijdag 5 februari 2021 02:23 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Zijn er nog bedrijfstakken overeind dan en zijn er nog mensen met een baan dan? Waar zoal?
Vrijwel elke sector is omgevallen of staat op omvallen.
Ik ben benieuwd, buiten die gare ICT-sector is er volgens mij weinig te doen als werkzoekende.
Chill out en zit de storm uit, zo heel moeilijk is dat niet.
SPOILER
Dit idd. @ jaar als je 70 bent valt mee. Maar 2 jaar van 16 naar 18 of van 18 naar 20 is enorm.quote:
[..]
Dit is echt een misvatting, twee jaar op een mensenleven is behoorlijk veel, zeker als ze van je vormende of goede jaren af gaan.
Je lacht er nu mee maar dat zou wel het thuiswerken ernstig bevorderen.quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:38 schreef The_Emotion het volgende:
Liever een ochtendklok dan mag je nog uitslapen.
Dat val relatief gezien ook allemaal wel mee of het moeten echt allemaal sneeuwvlokjes zijn.quote:
[..]
Dit idd. @ jaar als je 70 bent valt mee. Maar 2 jaar van 16 naar 18 of van 18 naar 20 is enorm.
Niet voor je ontwikkeling. Hoe ouder je wordt hoe sneller tijd (voor je gevoel) gaat.quote:
[..]
Dat val relatief gezien ook allemaal wel mee of het moeten echt allemaal sneeuwvlokjes zijn.
En dat zijn wel echt je vormende jaren. Na je 30ste wordt het meer van hetzelfde.
Precies. Ze kunnen ook gaan werken in een vitaal beroep. Dan hebben ze door vermoeidheid ook niet meer de behoefte om na 21.00 uur nog weg te gaan.quote:
Wat naïef allemaal. Ik maar denken dat Nederland flexibel was. Maar iedereen moet weer overal wat van vinden en loopt direct weer te zeuren. Kunnen jullie jezelf niet na 21.00 uur vermaken. Hou jezelf aan die maatregelen en ga dingen vinden van zaken waar je wat vanaf weet en die je niet gegoogled hebt of gehoord hebt van één of andere Facebook site.
Chill out en zit de storm uit, zo heel moeilijk is dat niet.
Of beter ga je onderzoek doen naar of het überhaupt werkt...
Dit is net zoiets als 1 mondkapje werkt niet, dus doe dan maar twee op.
Jij bent niet zo jong zeker?quote:
[..]
En iemand die anders rond 0:00 naar huis zou gaan, gaat nu nog voor 21:00 terug en is waarschijnlijk nuchter genoeg geweest om 1,5 meter afstand te houden. Die drinkt thuis verder, want van alcohol drinken krijg je geen corona. Ook geen aids trouwens.
Bovendien wordt het minder aantrekkelijk om nu met een vriendengroep samen te komen, aangezien wekelijks tot 4:30 opblijven of steeds weer ergens logeren wat moeilijk te combineren is met een master of een fulltimebaan (veelvoorkomende dagbestedingen onder 22-27-jarigen)
Idd. Ik schat in dat 2023 we echt klaar zijn. Dan kunnen we mooi het land weer opbouwen.quote:
Wat naïef allemaal. Ik maar denken dat Nederland flexibel was. Maar iedereen moet weer overal wat van vinden en loopt direct weer te zeuren. Kunnen jullie jezelf niet na 21.00 uur vermaken. Hou jezelf aan die maatregelen en ga dingen vinden van zaken waar je wat vanaf weet en die je niet gegoogled hebt of gehoord hebt van één of andere Facebook site.
Chill out en zit de storm uit, zo heel moeilijk is dat niet.
Direct? We zitten al bijna een jaar in deze onzin.quote:
Wat naïef allemaal. Ik maar denken dat Nederland flexibel was. Maar iedereen moet weer overal wat van vinden en loopt direct weer te zeuren. Kunnen jullie jezelf niet na 21.00 uur vermaken. Hou jezelf aan die maatregelen en ga dingen vinden van zaken waar je wat vanaf weet en die je niet gegoogled hebt of gehoord hebt van één of andere Facebook site.
Chill out en zit de storm uit, zo heel moeilijk is dat niet.
Wel als je daarna dronken met je vader naar bed gaat.quote:
[..]
En iemand die anders rond 0:00 naar huis zou gaan, gaat nu nog voor 21:00 terug en is waarschijnlijk nuchter genoeg geweest om 1,5 meter afstand te houden. Die drinkt thuis verder, want van alcohol drinken krijg je geen corona. Ook geen aids trouwens.
Lubbers was al een tijdje premier toen ik geboren werd.quote:
[..]
Jij bent niet zo jong zeker?
Ja direct, we zijn pas 1 jaar bezig. Daarnaast begon het gezanik al op 16 maart 2020 toen de restaurants dicht gingen.quote:
[..]
Direct? We zitten al bijna een jaar in deze onzin.
[..]
Wel als je daarna dronken met je vader naar bed gaat.
Dus jij vindt dat je het maar gewoon klakkeloos moet accepteren wanneer je zonder reden, voor onbepaalde tijd, 's avonds in je eigen huis opgesloten wordt? Vroeger was dat (althans dan wél voor een bepaalde tijd) een straf die je opgelegd kreeg na een veroordeling. Huisarrest.quote:
[..]
Ja direct, we zijn pas 1 jaar bezig. Daarnaast begon het gezanik al op 16 maart 2020 toen de restaurants dicht gingen.
Pas 1 jaar? Deze onzin mag van jou dus nog wel even voortduren?
Ik bedoelde omgekeerd. Alleen tussen 21:00 en 4:30 zal het virus zogenaamd actief zijnquote:
[..]
En de mensen met veel contacten die voor verspreiding zorgen die zullen met de avondklok echt minder contacten hebben en voor minder verspreiding zorgen.
Nja zo kort door de bocht zoals jij het stelt is het allemaal niet. Het verschil in het vertrouwen in de overheid bepaald denk ik wat je wel en niet accepteert.quote:
[..]
Dus jij vindt dat je het maar gewoon klakkeloos moet accepteren wanneer je zonder reden, voor onbepaalde tijd, 's avonds in je eigen huis opgesloten wordt? Vroeger was dat (althans dan wél voor een bepaalde tijd) een straf die je opgelegd kreeg na een veroordeling. Huisarrest.
Pas 1 jaar? Deze onzin mag van jou dus nog wel even voortduren?
Jij noemt het "zonder reden". Ik zie de noodzaak. En Nee, ik wil niet klakkeloos zonder reden opgesloten worden in mijn huis. Ik zie de noodzaak dat dit nu wel gebeurd omdat ik het vertrouwen in de overheid heb en de onderzoek organen.
Ik begrijp best dat als je dat vertrouwen niet hebt dat je hier onverschillig over bent en het allemaal onzin vindt.
Daar gaan we ook niet uitkomen want alles wat als reden aangehaald wordt waarom het nodig is zal jij wantrouwend bekijken en een reden kunnen bedenken waarom de overheid en de hele wereld, één groot complot hebben opgestart om de iedereen na 21.00 uur binnen te houden.
Andersom ben ik weer niet heel ontvankelijk voor het aanhoren van deze complot theorieën, omdat ik het vertrouwen en geloof heb dat de overheid het beste met ons voor heeft.
Dusja.... agree to disagree.
Het is absoluut niet waar dat vrijwel elke sector op omvallen staat.quote:
[..]
Zijn er nog bedrijfstakken overeind dan en zijn er nog mensen met een baan dan? Waar zoal?
Vrijwel elke sector is omgevallen of staat op omvallen.
Ik ben benieuwd, buiten die gare ICT-sector is er volgens mij weinig te doen als werkzoekende.
De non-food sector en bouwsector heeft in tijden niet zo'n grote groei meegemaakt.
Zelfde is van toepassing op webshops, online entertainment, supermarkten, bouwmarkten, bezorgdiensten, leerplatforms en zo kan ik nog wel even doorgaan. Een deel van de sectoren (bv. luchtvaart, horeca, transport) zijn hard getroffen, maar genoeg sectoren die nu juist flinke winsten behalen.
Werkloosheid ligt ook beduidend lager dan tijdens de bankencrisis bijvoorbeeld.
quote:
[..]
Idd. Ik schat in dat 2023 we echt klaar zijn. Dan kunnen we mooi het land weer opbouwen.
Ahhhh ik zie een het duurt nog een maandje gelover/fantast.quote:
Nog twee jaar thuiszitten voor die dikzakken zeker, doeiiii.quote:
[..]
Ahhhh ik zie een het duurt nog een maandje gelover/fantast.
Wat ga je eraan doen?quote:
[..]
Nog twee jaar thuiszitten voor die dikzakken zeker, doeiiii.
PVV stemmen? De mensen die riepen om een lockdown februari 2020.
Ze kunnen en willen de effectiviteit van deze maatregel helemaal niet toetsen, dat noem ik inderdaad zonder reden en zonder noemenswaardige feitelijke basis/onderbouwing. Dat jij nou een blind vertrouwen hebt in de overheid en het gebazel vanuit het OMT dat is jouw probleem.quote:
[..]
Nja zo kort door de bocht zoals jij het stelt is het allemaal niet. Het verschil in het vertrouwen in de overheid bepaald denk ik wat je wel en niet accepteert.
Jij noemt het "zonder reden". Ik zie de noodzaak. En Nee, ik wil niet klakkeloos zonder reden opgesloten worden in mijn huis. Ik zie de noodzaak dat dit nu wel gebeurd omdat ik het vertrouwen in de overheid heb en de onderzoek organen.
Ik begrijp best dat als je dat vertrouwen niet hebt dat je hier onverschillig over bent en het allemaal onzin vindt.
Daar gaan we ook niet uitkomen want alles wat als reden aangehaald wordt waarom het nodig is zal jij wantrouwend bekijken en een reden kunnen bedenken waarom de overheid en de hele wereld, één groot complot hebben opgestart om de iedereen na 21.00 uur binnen te houden.
Andersom ben ik weer niet heel ontvankelijk voor het aanhoren van deze complot theorieën, omdat ik het vertrouwen en geloof heb dat de overheid het beste met ons voor heeft.
Dusja.... agree to disagree.
Mij persoonlijk lijkt het alleszins aannemelijk dat veruit de meeste contacten die er zouden zijn geweest zonder avondklok, er ook nu nog gewoon zijn maar dan op een eerder tijdstip of gewoon zo ingericht dat vertrek van huis plaatsvindt voor ingang van de dagelijkse avondklok en terugkomst na afloop ervan. Ook zal een deel dat zich sowieso al niets aantrok van de maatregelen en bijv. leuk ging feesten dat ook nu nog gewoon doen, avondklok of niet.
We hadden toen in lockdown gemoeten idd, grenzen dicht, alles. Dit laffe kabinet is echter van symboolmaatregelen waarna we vervolgens al een bijna een jaar in de stront zitten. En nu kunnen we eindelijk vaccineren en dan gaat het nog trager dan traag. Waarom zijn de grenzen nog open voor alles en iedereen? Het is gewoon 1 groot faalfestijn.quote:
[..]
Wat ga je eraan doen?
PVV stemmen? De mensen die riepen om een lockdown februari 2020.
quote:
[..]
We hadden toen in lockdown gemoeten idd, grenzen dicht, alles. Dit laffe kabinet is echter van symboolmaatregelen waarna we vervolgens al een bijna een jaar in de stront zitten. En nu kunnen we eindelijk vaccineren en dan gaat het nog trager dan traag. Waarom zijn de grenzen nog open voor alles en iedereen? Het is gewoon 1 groot faalfestijn.
Ja ja. Als het kabinet dat gedaan had, hadden Geert en Thierry en al hun adepten op dit forum om het hardst lopen janken over 'afpakken vrijheid' en hadden ze gezegd dat de maatregelen getroffen hadden moeten worden die nu daadwerkelijk getroffen zijn.quote:
[..]
We hadden toen in lockdown gemoeten idd, grenzen dicht, alles. Dit laffe kabinet is echter van symboolmaatregelen waarna we vervolgens al een bijna een jaar in de stront zitten. En nu kunnen we eindelijk vaccineren en dan gaat het nog trager dan traag. Waarom zijn de grenzen nog open voor alles en iedereen? Het is gewoon 1 groot faalfestijn.
Ik las ooit een biografie over een Engelsman die communist was, waarvan zijn familie en vrienden zeiden dat het puur was om dwars te zijn. Als hij in Rusland geboren was, was hij vermoedlijk hartstochtelijk royalist geweest. Nou, dat kun je 1:1 op Geert en Thierry toepassen. Ze hebben geen idee wat werkt, ze roepen gewoon het tegenovergestelde van wat de rest roept, puur om dwars te zijn.
Precies, onlangs werd dit ook nog eens bevestigd door (ik meen) Buitenhof waar Esther Ouwehand (PvdD) te gast was.quote:Op woensdag 10 februari 2021 16:11 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ja ja. Als het kabinet dat gedaan had, hadden Geert en Thierry en al hun adepten op dit forum om het hardst lopen janken over 'afpakken vrijheid' en hadden ze gezegd dat de maatregelen getroffen hadden moeten worden die nu daadwerkelijk getroffen zijn.
Ik las ooit een biografie over een Engelsman die communist was, waarvan zijn familie en vrienden zeiden dat het puur was om dwars te zijn. Als hij in Rusland geboren was, was hij vermoedlijk hartstochtelijk royalist geweest. Nou, dat kun je 1:1 op Geert en Thierry toepassen. Ze hebben geen idee wat werkt, ze roepen gewoon het tegenovergestelde van wat de rest roept, puur om dwars te zijn.
De PVV was ooit mede-voorstander (naast de PvdD) van een verbod op "intensieve veehouderij/bio-industrie" of zoiets, want.... Dion Graus, dierenvriend, zielig voor de diertjes enzo....bla die bla.....
Maar op het moment dat die stoere FDF meute (ik zal geen "boeren" zeggen) hun gal spuwt op de regering, klimt onze Geert op een trekker om allerlei vrijblijvende niets-zeggende hulde-kreten uit te slaken.
Bio-industrie e.d. kwam op dat moment helemaal niet meer ter sprake.
De hulde-kreten waren net zo concreet en veelzeggend dan de Confederate Flag en de Doodskisten Jesse/Rob die mee werden gedragen. Nul komma nul concreet beleid.
Maar dit mag wel? En je mag niet alleen op de fiets naar een kameraad..waarom leggen ze het spoor niet plat dan//./.
De Horeca kan ook wel open dan
Goede reactie wel, schaap.quote:
Wat kunnen mij Baudet en Wilders nou boeien?quote:
[..]
Ja ja. Als het kabinet dat gedaan had, hadden Geert en Thierry en al hun adepten op dit forum om het hardst lopen janken over 'afpakken vrijheid' en hadden ze gezegd dat de maatregelen getroffen hadden moeten worden die nu daadwerkelijk getroffen zijn.
Ik las ooit een biografie over een Engelsman die communist was, waarvan zijn familie en vrienden zeiden dat het puur was om dwars te zijn. Als hij in Rusland geboren was, was hij vermoedlijk hartstochtelijk royalist geweest. Nou, dat kun je 1:1 op Geert en Thierry toepassen. Ze hebben geen idee wat werkt, ze roepen gewoon het tegenovergestelde van wat de rest roept, puur om dwars te zijn.
Ik heb net zoveel met die gasten als dat ik met Rutte en De Jonge heb. Niks.
Zeg ik dat dan? Ik zeg alleen wat er gebeurd was als die vreselijk strenge lockdown vorig jaar was ingesteld, zoals Geert wilde(rs).quote:
[..]
Wat kunnen mij Baudet en Wilders nou boeien?
Ik heb net zoveel met die gasten als dat ik met Rutte en De Jonge heb. Niks.
Ik wil best geloven dat je na 2 weken niet of niet genoeg kan toetsen hoeveel de effecten zijn. Daarnaast worden de effecten wel degelijk getest en getoetst. Het antwoord daarop is...... dat het nog niet of niet genoeg te toetsen valt.quote:
[..]
Ze kunnen en willen de effectiviteit van deze maatregel helemaal niet toetsen, dat noem ik inderdaad zonder reden en zonder noemenswaardige feitelijke basis/onderbouwing. Dat jij nou een blind vertrouwen hebt in de overheid en het gebazel vanuit het OMT dat is jouw probleem.
Mij persoonlijk lijkt het alleszins aannemelijk dat veruit de meeste contacten die er zouden zijn geweest zonder avondklok, er ook nu nog gewoon zijn maar dan op een eerder tijdstip of gewoon zo ingericht dat vertrek van huis plaatsvindt voor ingang van de dagelijkse avondklok en terugkomst na afloop ervan. Ook zal een deel dat zich sowieso al niets aantrok van de maatregelen en bijv. leuk ging feesten dat ook nu nog gewoon doen, avondklok of niet.
Wellicht niet het antwoord wat je wilt horen maar goed... Nee is ook een antwoord.
Daarnaast zijn er inderdaad stugge mensen die ongeacht wat er verplicht is zich er niet aan houden. Daar is deze maatregel niet efficient. De grote meute van Nederland houdt zich er gewoon wel of in grote mate aan, waardoor het wellicht toch wel zou kunnen werken. Geen idee, ben geen onderzoeker.
Als ik naar mezelf kijk. Normaal ga ik veel af spreken met vrienden, die ook weer afspreken met vrienden en waardoor er veel sociale contacten zijn. Nu spreken we met een ander stel af en houden ons niet aan de 1 persoon regel nee. Toch doen wij zaken niet die we normaal wel zouden doen waardoor wij onze contacten beperken en daardoor de kans minder zal zijn dat wij besmet raken of anderen besmetten.
Maar net zoals we 17 miljoen bondscoaches hebben, hebben we tegenwoordig ook 17 miljoen, virologen, micro biologen, artsen, wetenschappers en minister presidenten. Die het allemaal zo goed weten.
Af en toe spreek ik iemand die ook fel tegen is die dan met cijfers begint te gooien en het allemaal onzin vindt, maar ondertussen zijn eigen naam amper kan onthouden. Je kan er eigenlijk ook niets tegen beginnen of tegen beargumenteren want Facebook heeft de cijfers bekend gemaakt of de lokale Telegram app waar ze in zitten hebben het voor ze uitgezocht.
Daarnaast is het makkelijk te omzeilen: of je gaat gewoon voor 21.00 naar iemand toe en komt na 4.30 weer terug. Overnachten is meestal niet zo'n probleem. En daarnaast is de pakkans ook vrij klein als je een beetje de boel in de gaten houdt en niet via de grote wegen beweegt. Genoeg mensen voor wie de avondklok niet geldt immers.
Als laatste is het natuurlijk ook zo dat het nu op momenten dat de avondklok niet geld is, er meer bewegingen zijn in dezelfde tijdspanne. Ik merk duidelijk verschil in drukte rond 20.00 voordat de avondklok actief werd, en na de avondklok.
Al met al een maatregel met een naar alle waarschijnlijkheid onmeetbaar effect voor dit doel, maar wel een zeer zwaar middel democratisch gezien. Het verlengen van deze maatregel (die overigens nog niet eens officieel bekrachtigd is) zonder de gevolgen überhaupt te hebben kunnen meten is meer dan buitenproportioneel.
Nee, het is onmogelijk te toetsen want het is niet de enige variabele die verandert. Dat heeft niets te maken met (on)gewenste antwoorden maar is een feitelijke realiteit.quote:
Ik wil best geloven dat je na 2 weken niet of niet genoeg kan toetsen hoeveel de effecten zijn. Daarnaast worden de effecten wel degelijk getest en getoetst. Het antwoord daarop is...... dat het nog niet of niet genoeg te toetsen valt.
Wellicht niet het antwoord wat je wilt horen maar goed... Nee is ook een antwoord.
Maatregelen werken niet bij een muterend virus. Maar voordat de politiek dat heeft geconcludeerd ben je zomaar tien jaar verder.quote:
Draagvlak hier voor is er toch niet meer.....
Jawel hoor. Als heel de wereld een maand lang anderhalve meter afstand houdt tot iedereen en zich voldoende hygiëniseert, is er geen besmetting meer. Intussen isoleer je zorgvuldig alle besmette personen. Toegegeven, dat is veel makkelijker gezegd dan gedaan.quote:
[..]
Maatregelen werken niet bij een muterend virus. Maar voordat de politiek dat heeft geconcludeerd ben je zomaar tien jaar verder.
Jammer dat iedereen met snorremans een polonaise bij elkaar host onder het mom van politieke bijeenkomst, of op andere manieren collectief zijn middelvinger opsteekt. Dan kan je dit scenario niet testen.