Ja en nee. Het kan net zo goed betekenen (lijkt mij veel aannemelijker zelfs) dat als het totaal escaleert, mensen bereid zijn hun gedrag te veranderen. Niet alles komt 1 op 1 door het beleid.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 15:40 schreef Elan het volgende:
[..]
Nevermind. Kan die uitspraak van Hugo ook niet meer vinden stond gisteren in een of andere liveblog. Maar die man is zo'n beetje elk half uur in het nieuws. Interessanter voor ons is wel dat het in Engeland, met name ook de regio van Londen echt al weer heel hard aan het dalen is. Ondanks dat die variant daar allang de dominante stam is. Dat geeft hoop voor hier, alleen niet op versoepelingen op korte termijn.
Deze gastquote:Op dinsdag 2 februari 2021 15:49 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Dat hoeft helemaal niet. Is een advies cq bestaat niet.
Ik chill ook gewoon normaal gezellig als ik bij een vriend op bezoek ga. Is leuk. Ga volgend weekend weer logeren bij een vriend (want avondklok).
Ook lekker seksen weer. Je denkt toch niet dat ik 6 maanden celibaat ga zijn ofzo?? Hahaha 🤣🤣🤣
Nee, maar we zitten in een friggin pandemie en dan kan gewoon niet alles even doorgeven. Dus blijf je zoveel mogelijk thuis en beperkt je je contacten. Bij alles wat je gaat doen, moet je afvragen: MOET dit of kan ik even zonder?quote:Op dinsdag 2 februari 2021 15:48 schreef Noordzijde het volgende:
[..]
Is toch logisch? Dat is menselijk. Wil je dan nog steeds schijtebroeken?
Over door gaan met het leven gesproken, kon me wel vinden in dit verhaal: https://www.nrc.nl/nieuws(...)e-grote-tol-a4029894quote:Op dinsdag 2 februari 2021 15:48 schreef Noordzijde het volgende:
[..]
Is toch logisch? Dat is menselijk. Wil je dan nog steeds schijtebroeken?
Krijg opeens andere beelden bij het woord 'superspreader'.quote:
Nee maatregelen zijn niet strenger, ze hadden bijvoorbeeld ook niet zoiets achterlijks als een avondklok. Het werkt alleen iets anders dan hier met bubbels etc.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 15:49 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
De maatregelen waren daar toch wel een stuk strenger, volgens mij.
En sowieso gaat het niet alleen om het maatregelenpakket, ook om de naleving ervan. Als het met de naleving wel snor had gezeten, was het pakket in de zomer genoeg geweest. En als je gezondheidssysteem op instorten staat denk ik dat je net even wat voorzichtiger bent.
Feit is dat 99% van de mensen niet eens in ziekenhuis komt, dus dan is het voor hun net wat minder erg.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 15:51 schreef Roberto_BOZ het volgende:
[..]
Nee, maar we zitten in een friggin pandemie en dan kan gewoon niet alles even doorgeven. Dus blijf je zoveel mogelijk thuis en beperkt je je contacten. Bij alles wat je gaat doen, moet je afvragen: MOET dit of kan ik even zonder?
Dat is maar tijdelijk. Ik durf je best te zeggen dat je in juni weer heel wat meer kan (restaurant, bioscoop, terras).
Ik vind het ook kut en saai, maar ik verveel me liever dan dat ik aan de beademing lig op de IC.
Yep, dat zeg ik zelf ook gewoon 😋quote:
Inmiddels kan je het hele ‘het is maar tijdelijk’ argument wel weglaten hoor. Dat houden mensen 2 hooguit 3 maanden vol. Niet anderhalf jaar.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 15:51 schreef Roberto_BOZ het volgende:
[..]
Nee, maar we zitten in een friggin pandemie en dan kan gewoon niet alles even doorgeven. Dus blijf je zoveel mogelijk thuis en beperkt je je contacten. Bij alles wat je gaat doen, moet je afvragen: MOET dit of kan ik even zonder?
Dat is maar tijdelijk. Ik durf je best te zeggen dat je in juni weer heel wat meer kan (restaurant, bioscoop, terras).
Ik vind het ook kut en saai, maar ik verveel me liever dan dat ik aan de beademing lig op de IC.
Dit reproductiegetal is van 15 januari, hè.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 15:49 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Aan de ene kant hoor ik dat het RIVM de R's schat op 1.27 (Engelse) en 0.85 (gewone).
Maar ook lees ik dat de Engelse variant nu 2/3 van alle besmettingen is en de R op 0.97 wordt geschat. Ervan uitgaande dat de Engelse R 0.3 hoger is dan zouden de R's eerder rond de 1.1 en 0.7 moeten liggen.
Week 2 was het zo'n 20%.quote:Er is een duidelijke gestage toename van de VOC 202012/01 variant (hierna de VK-variant, ofwel B.1.1.7) te zien in de kiemsurveillance sinds week 51 van het afgelopen jaar, van 1,1% in week 51 tot 19,8% in week 2 van 2021. Voor week 3 lijkt deze stijgende trend zich vooralsnog door te zetten (voorlopig percentage omdat de cijfers nog niet compleet zijn voor week 2).
Als mensen geen resultaten zien dan komt de klad erin. Ging jij op de middelbare na 10 onvoldoendes op rij met goede moed nog even volle bak studeren om een mager 6je binnen te halen met geluk? Als mensen moeite in iets steken willen ze beloond worden, en dat worden we niet. In ruil krijgen we verlenging na verlenging, en mededelingen dat het nog veel erger gaat worden door de variant. Dan denken de mensen ook, wat heeft het dan voor nut? Overleven we die golf staat er wel weer een nieuwe dreiging klaar waardoor we weer niet kunnen versoepelen en er weer op de rem getrapt moet worden volgens die experts die mijn strot uitkomen.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 15:47 schreef Roberto_BOZ het volgende:
[..]
Je hoeft maar om je heen te kijken om te weten dat het zo niet werkt. In april zaten we allemaal binnen te schijtebroeken. Nu probeert men zoveel mogelijk door te leven. Dat ligt aan het gebrek aan perspectief van de overheid wat gegeven wordt.
Ik zeg niet dat het moet, ik zeg alleen dat het VK geen voorbeeld is om te laten zien hoe makkelijk dat gaat.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 15:49 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Nee? Waarom moet dat?
Bij een R van 0,9 dooft het virus uit, dan stijgt het niet.
Als we ons er beter aan houden, zou het korter duren.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 15:52 schreef Caland het volgende:
[..]
Inmiddels kan je het hele ‘het is maar tijdelijk’ argument wel weglaten hoor. Dat houden mensen 2 hooguit 3 maanden vol. Niet anderhalf jaar.
Krijgen we straks nog wel een mooie persconferentie van rutte over dat perspectief gewoon?quote:
Een avondklok is ook niet nodig als je geen bezoek mag... Alleen een beperkt deel van de bevolking mocht bezoek ontvangen (bv. alleenstaanden).quote:Op dinsdag 2 februari 2021 15:52 schreef Elan het volgende:
Nee maatregelen zijn niet strenger, ze hadden bijvoorbeeld ook niet zoiets achterlijks als een avondklok. Het werkt alleen iets anders dan hier met bubbels etc.
Week 11-17: 19.8% van 38.776 = 7677quote:Op dinsdag 2 februari 2021 15:46 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Even kleine analyse van de Britse variant:
Week van 11 t/m 17 januari waren er 38.776 besmettingen. Hiervan was 19,8% de Britse variant, oftewel 7.678 met de Britse variant. Week erna dus naar schatting 9.751 met de Britse variant, en deze week 12.383 met de Britse variant. Volgende week 15.727 (denk dat het totaal door de dalende oude variant dan min of meer gelijk blijft) en dan de week erna gaat het weer stijgen, gezien de 19.973 voor de Britse variant. Uiteraard vrij basaal gerekend, uitgaande van een Britse R van 1,27 en besmettelijkheid van een week en gelijkblijvende testbereidheid. Als de Britse R bijvoorbeeld gedaald is naar 1,15 na 17 januari, is het volgende week nog maar 11.677 en de week erna 13.428.
Vraag voor Mark Rutte is vooral of het niet te veel stijgt voorafgaand aan de verkiezingen, al zal de kiezer het hem waarschijnlijk toch niet aanrekenen.
Nee, maar ho ho... bijna al deze mensen hebben daarna zware longschade hoor. Is ook eerder in dit topic gemeld middels een linkje en een onderzoek.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 15:52 schreef Noordzijde het volgende:
[..]
Feit is dat 99% van de mensen niet eens in ziekenhuis komt, dus dan is het voor hun net wat minder erg.
Is gewoon logisch dat de regels minder nageleefd worden.
Heb je zelf kinderen?quote:Op dinsdag 2 februari 2021 15:50 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
[..]
Kunnen we scholen beter na de krokusvakantie open gooien.
Anders wordt er straks onnodig een enorme fout gemaakt.
Die extra 2 weken maakt nu ook niet meer uit.
Wat snap je er niet aan dat mensen het gewoonweg niet KUNNEN volhouden. Kan je wel prima zo lullen, maar het merendeel is er klaar mee.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 15:54 schreef Roberto_BOZ het volgende:
[..]
Als we ons er beter aan houden, zou het korter duren.
Afgelopen voorjaar hebben we 2,5 maand in een lockdown gezeten, half maart tot eind mei.
Vanaf juni kon er weer heel wat tot en met half oktober. Dat zijn 4,5 maand.
De overheid had in het najaar eerder strenger moeten ingrijpen, maar als we ons per half oktober meer aan de maatregelen hadden gehouden waren we er allang weer uitgeweest. Dat er dan een derde lockdown nodig zou zijn in februari/maart lijkt me dan evident met de Britse variant, maar dan hadden we in januari weer wat meer kunnen doen waardoor de winter beter door te komen was geweest.
Jawel, ziekenhuisopname dalen gewoon zowel tijdens de lockdown in maart/april in 2020, als nu in 2021.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 15:45 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Samen de schouders eronder zetten, al een jaar. Zien we resultaten? Nee.
Dat zou heel goed kunnen natuurlijk. Zal me benieuwen.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 15:50 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Ja en nee. Het kan net zo goed betekenen (lijkt mij veel aannemelijker zelfs) dat als het totaal escaleert, mensen bereid zijn hun gedrag te veranderen. Niet alles komt 1 op 1 door het beleid.
Niemand beweert dat het onmogelijk is de R onder de 1 te krijgen met de Britse variant. Een legitieme vraag is wel of het überhaupt mogelijk is met topdown-maatregelen, of dat we de problemen eerst moeten ervaren.
'Ons er beter aan houden' is eigenlijk jezelf al een vrijwillige lockdown opleggen. Nu moet het via de regeltjes. Maar praktisch is er geen verschil.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 15:54 schreef Roberto_BOZ het volgende:
[..]
Als we ons er beter aan houden, zou het korter duren.
Afgelopen voorjaar hebben we 2,5 maand in een lockdown gezeten, half maart tot eind mei.
Vanaf juni kon er weer heel wat tot en met half oktober. Dat zijn 4,5 maand.
De overheid had in het najaar eerder strenger moeten ingrijpen, maar als we ons per half oktober meer aan de maatregelen hadden gehouden waren we er allang weer uitgeweest. Dat er dan een derde lockdown nodig zou zijn in februari/maart lijkt me dan evident met de Britse variant, maar dan hadden we in januari weer wat meer kunnen doen waardoor de winter beter door te komen was geweest.
Hoe kom je daarbij?quote:Op dinsdag 2 februari 2021 15:55 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Dat is dus ruim een verdubbeling (2.4) in 2 weken, dat zou op een R van ~1.06-1.07 voor de Engelse variant wijzen.
Dat is niet waar ik op doel. Laat ze maar eens wat meer IC personeel opleiden want dit is zeker niet de laatste pandemie de komende jarem in deze overbevolkte wereld.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 15:55 schreef groenen het volgende:
[..]
Jawel, ziekenhuisopname dalen gewoon zowel tijdens de lockdown in maart/april in 2020, als nu in 2021.
Dat is onrealistisch om daar nu al een perspectief in te bieden en hangt enorm samen met het vaccineren.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 15:54 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Krijgen we straks nog wel een mooie persconferentie van rutte over dat perspectief gewoon?
Ik wil weten wanneer ze het veilig achten voor fase 5/alle maatregelen weg.
Hoezo? Minder getest, betekent minder mensen ziek en/of klachten.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 15:40 schreef Predator40 het volgende:
[..]
nu ik heb gezien dat er 30% minder word getest zegt dit echt geen zak meer....
het percentage positief is nog steeds hoog en het is nog steeds te vroeg voor versoepelingen.
en ja noem mij maar weer negatief
Dat is dus een keuze en voor een hoop mensen is er maar een hele minimale kans dat hij/zij op de IC terecht komen.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 15:51 schreef Roberto_BOZ het volgende:
[..]
Nee, maar we zitten in een friggin pandemie en dan kan gewoon niet alles even doorgeven. Dus blijf je zoveel mogelijk thuis en beperkt je je contacten. Bij alles wat je gaat doen, moet je afvragen: MOET dit of kan ik even zonder?
Dat is maar tijdelijk. Ik durf je best te zeggen dat je in juni weer heel wat meer kan (restaurant, bioscoop, terras).
Ik vind het ook kut en saai, maar ik verveel me liever dan dat ik aan de beademing lig op de IC.
Onzin en laf van de mensheid. Ondernemers als kappers, horecahouders en andere zaken die zwaar geraakt worden door de crisis, die kunnen het niet volhouden en zien hun dromen uiteenspatten. Terwijl we juist voor DIE mensen zo goed ons best moeten doen, des te eerder mogen ze weer openen.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 15:55 schreef Noordzijde het volgende:
[..]
Wat snap je er niet aan dat mensen het gewoonweg niet KUNNEN volhouden. Kan je wel prima zo lullen, maar het merendeel is er klaar mee.
Haha, oke, mag jij vinden. Prima. Komen we er niet over uit.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 15:58 schreef Roberto_BOZ het volgende:
[..]
Onzin en laf van de mensheid. Ondernemers als kappers, horecahouders en andere zaken die zwaar geraakt worden door de crisis, die kunnen het niet volhouden en zien hun dromen uiteenspatten. Terwijl we juist voor DIE mensen zo goed ons best moeten doen, des te eerder mogen ze weer openen.
Maar droeftoeters die gewoon hun baan kunnen behouden en thuis kunnen werken MOETEN per sé naar kantoor omdat het thuis niet zou gaan, naar de Action voor de boodschappen en daarna ook nog eens bij vrienden van twee provincies verder op de koffie omdat het zo moeilijk is.
Nee, het is niet leuk, je mag er down over zijn maar je kan niet stellen dat die groep mensen het niet kan.
Koop je hoogstens twee weken extra mee.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 15:58 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dat is niet waar ik op doel. Laat ze maar eens wat meer IC personeel opleiden want dit is zeker niet de laatste pandemie de komende jarem in deze overbevolkte wereld.
Het lastige is, wat naast elkaar loopt: a) berekening R b) besmettingscijfers en c) inschatting hoeveel mensen op dit moment besmet worden. Belangrijk: die 2/3 is waarschijnlijk c). c) loopt enorm achter op a), we weten nu pas de R t/m 17 januari. Toen was het aantal Britse besmettingen nog vrij laag, en is in die week gestegen van 6.045 naar 7.678 (schattingen).quote:Op dinsdag 2 februari 2021 15:49 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Aan de ene kant hoor ik dat het RIVM de R's schat op 1.27 (Engelse) en 0.85 (gewone).
Maar ook lees ik dat de Engelse variant nu 2/3 van alle besmettingen is en de R op 0.97 wordt geschat. Ervan uitgaande dat de Engelse R 0.3 hoger is dan zouden de R's eerder rond de 1.1 en 0.7 moeten liggen.
Nu wordt het aandeel Engelse variant op 2/3 geschat, van 28.628 besmettingen deze week.
Wat waren het aantal besmettingen en geschatte percentage Engelse variant afgelopen weken?
Volgens de modellen moet het zich in de komende 2 weken gaan manifesteren inderdaad. Zeer benieuwd!quote:Op dinsdag 2 februari 2021 15:58 schreef Discombobulate het volgende:
Deze week is dus de lakmoesproef voor de Britse variant? Kan iemand dat hard maken? Dus als we deze week geen toename zien dan was de Britse variant zwaar overtrokken. Overigens wordt die Britse variant in de UK helemaal niet zo groot gebracht als hier hoor ik van vrienden aan de andere kant van het kanaal.
Dat kan een keer. Of mogen we nu wel ineens conclusies trekken als iets één keer anders is?quote:Op dinsdag 2 februari 2021 15:42 schreef Roberto_BOZ het volgende:
[..]
Mogelijk vandaag. Er is namelijk een trendbreuk. De dinsdagcijfers zijn een stijging tov maandag, terwijl dinsdag de laatste weken altijd lager was dan de maandag.
Ja, maar ik ben van mening dat die verschrikkelijke achterstanden overtrokken zijn en dat 2 weken afwachten het zeker wel waard is.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 15:55 schreef tja77 het volgende:
[..]
Heb je zelf kinderen?
Die 2 weken maakt wel degelijk heel veel uit.
Ik denk dat user ook die hele klote 1.5m bedoelt.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 15:54 schreef Roberto_BOZ het volgende:
[..]
Als we ons er beter aan houden, zou het korter duren.
Afgelopen voorjaar hebben we 2,5 maand in een lockdown gezeten, half maart tot eind mei.
Vanaf juni kon er weer heel wat tot en met half oktober. Dat zijn 4,5 maand.
De overheid had in het najaar eerder strenger moeten ingrijpen, maar als we ons per half oktober meer aan de maatregelen hadden gehouden waren we er allang weer uitgeweest. Dat er dan een derde lockdown nodig zou zijn in februari/maart lijkt me dan evident met de Britse variant, maar dan hadden we in januari weer wat meer kunnen doen waardoor de winter beter door te komen was geweest.
Lijkt me dat dat aardig overeenkomt qua impact van wat wij hier hebben (1 persoon + avondklok) ?quote:Op dinsdag 2 februari 2021 15:55 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Een avondklok is ook niet nodig als je geen bezoek mag... Alleen een beperkt deel van de bevolking mocht bezoek ontvangen (bv. alleenstaanden).
Ik wil de jeugd wel even buiten beschouwing laten. Die klagen imo terecht.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 15:59 schreef Noordzijde het volgende:
[..]
Haha, oke, mag jij vinden. Prima. Komen we er niet over uit.
Misschien omdat ie daar niet de Britse variant heet maar gewoon "corona"quote:Op dinsdag 2 februari 2021 15:58 schreef Discombobulate het volgende:
Deze week is dus de lakmoesproef voor de Britse variant? Kan iemand dat hard maken? Dus als we deze week geen toename zien dan was de Britse variant zwaar overtrokken. Overigens wordt die Britse variant in de UK helemaal niet zo groot gebracht als hier hoor ik van vrienden aan de andere kant van het kanaal.
Nee, klopt. Het is een constatering maar geen conclusie.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 15:59 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Dat kan een keer. Of mogen we nu wel ineens conclusies trekken als iets één keer anders is?
Als we in Oktober eerder hadden ingegrepen hadden we nog steeds diep in de shit en in lockdown gezeten, want Britse variant gaat dood en verderf zaaien! Dat doet er niets aan af want die zou nog steeds op de achtergrond opereren.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 15:54 schreef Roberto_BOZ het volgende:
[..]
Als we ons er beter aan houden, zou het korter duren.
Afgelopen voorjaar hebben we 2,5 maand in een lockdown gezeten, half maart tot eind mei.
Vanaf juni kon er weer heel wat tot en met half oktober. Dat zijn 4,5 maand.
De overheid had in het najaar eerder strenger moeten ingrijpen, maar als we ons per half oktober meer aan de maatregelen hadden gehouden waren we er allang weer uitgeweest. Dat er dan een derde lockdown nodig zou zijn in februari/maart lijkt me dan evident met de Britse variant, maar dan hadden we in januari weer wat meer kunnen doen waardoor de winter beter door te komen was geweest.
Laten we hopen dat het geen trendbreuk was maar een hikjequote:Op dinsdag 2 februari 2021 16:00 schreef Roberto_BOZ het volgende:
[..]
Nee, klopt. Het is een constatering maar geen conclusie.
Nee die 66% is de besmettingen nu. Die zie je pas over een tijdje in de rapportages. Factor 2.4 in twee weken betekent wel een stuk hogere R.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 15:55 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Week 11-17: 19.8% van 38.776 = 7677
Week 18-24: ?
Week 25-31: 66% van 28.628 = 18896
Dat is dus ruim een verdubbeling (2.4) in 2 weken, dat zou op een R van ~1.06-1.07 voor de Engelse variant wijzen.
Aah een Van Hagatje, gelukkig hebben ze in Duitsland geen maatregelen nodig, want meer IC.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 15:58 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dat is niet waar ik op doel. Laat ze maar eens wat meer IC personeel opleiden want dit is zeker niet de laatste pandemie de komende jarem in deze overbevolkte wereld.
En de toestroom is niet oneindig.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 15:59 schreef Roberto_BOZ het volgende:
[..]
Koop je hoogstens twee weken extra mee.
Gelukkig hebben we jou om dat te bepalen even zo uit de losse pols.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 16:00 schreef Roberto_BOZ het volgende:
[..]
Ik wil de jeugd wel even buiten beschouwing laten. Die klagen imo terecht.
Omdat je niet alleen de leerlingen dupeert maar ook de ouders die het moeten combineren.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 16:00 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Ja, maar ik ben van mening dat die verschrikkelijke achterstanden overtrokken zijn en dat 2 weken afwachten het zeker wel waard is.
Als het gigantisch uit de hand loopt moeten ze toch weer dicht. Dus waarom extra risico nemen?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |