Livestream Ruptly:
game on
Wat de rellen betreft waarschijnlijk wel. Maar opsporing en vervolging gaan nog wel even door.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 13:55 schreef Hathor het volgende:
Deze reeks is nou wel over zijn hoogtepunt lijkt me.
Mwah, als we vanavond horen dat de avondklok misschien wordt verlengd met twee weken, dan laait het wel weer op denk ik.quote:
Deze reeks is nou wel over zijn hoogtepunt lijkt me.
Ik denk dat dat allemaal wel mee valt in Ayoubs geval. Hij heeft een baan als pakketbezorger, daar heb je meen ik een vog voor nodig omdat je met andermans spullen op pad bent, maar verder is het natuurlijk een totaal oninteressante carrière.quote:
[..]
Dat ligt genuanceerder, je moet je ook afvragen wat een straf met iemand doet. Of eigenlijk: hoe je iemand nadien weer terug krijgt in de maatschappij. Soms kun je beter geen celstraf opleggen.
Stel dat iemand voor de rechter komt wegens diefstal: hij heeft een fles port en een zak krentebollen gestolen in een supermarkt. Hij vertelt: het klopt, ik heb dit gedaan, maar dit is inmiddels een half jaar geleden. Ik leefde in die tijd op straat en was verslaafd aan alcohol. Sindsdien ben ik bezig om mijn leven weer op orde te krijgen. U kunt zien dat ik voor die diefstal al vele malen eerder met de politie in aanraking ben geweest, maar vanaf dat moment nooit meer. Ik heb een plekje gevonden in een begeleid wonen project, ik heb hulp gezocht om af te kicken van mijn verslaving en dat gaat goed: ik heb nu vier maanden niet meer gedronken. Ook heb ik een stageplek gevonden bij de groenvoorziening van de gemeente, met uitzicht op een echte aanstelling, als het goed gaat. Ik heb spijt van wat ik heb gedaan, maar als ik nu de cel in moet raak ik alles kwijt: mijn begeleid wonen, de begeleiding bij het afkicken en mijn baan. Dan sta ik na na de celstraf weer zonder inkomen op straat.
Zou jij in zo'n geval toch de celstraf opleggen? Het is immers al de zoveelste diefstal waarop hij betrapt is. Of zou je dan toch liever kiezen voor een werkstraf? Vanwege het feit dat we daar als samenleving waarschijnlijk een stuk meer mee opschieten.
In September kan hij nog steeds aan zijn opleiding beginnen ik zie niet wat daar op tegen is. Gezien zijn leeftijd heeft hij al niet een hele glansrijke schoolcarrière want op je 19e beginnen aan een mbo opleiding? Sommigen zijn dan al klaar. Dus dan begint hij maar in September, die paar maandjes maken nu toch niks meer uit.
En als hij nu geen geld heeft om er aan te beginnen dan werkt hij maar wat meer, leent meer bij of stelt het uit tot 2022.
Zijn leven is geenszins voorbij en ik denk dat hij een hele waardevolle les leert dat daden gevolgen hebben.
Dat zou goed kunnen, maar ik had het ook niet specifiek over hem. Het ging me er meer om dat er best situaties denkbaar zijn waarin een celstraf inderdaad 'niet uitkomt' en een andersoortige straf dus beter op z'n plaats is.quote:
Ik denk dat dat allemaal wel mee valt in Ayoubs geval.
quote:OMT-lid Marc Bonten: verleng de avondklok
"Verleng de avondklok met ten minste twee weken." Dat is het advies van Marc Bonten, arts-microbioloog en lid van het Outbreak Management Team (OMT), aan het kabinet.
Nu de basisscholen openen, moeten alle andere maatregelen overeind blijven, zei hij in het NPO Radio 1-programma 1op1. "Dat staat ook klinkklaar in het advies van het OMT. Zolang we niet weten wat het effect is, moeten we denk ik niet tornen aan de avondklok, want die hebben we heel hard nodig om de R-waarde verder omlaag te krijgen."
De arts-microbioloog voegde eraan toe dat het kabinet andere redenen dan medische kan hebben, om de avondklok af te schaffen. "Dat kan."
In het OMT-advies staat dat de "mogelijke nadelige effecten" van de heropening van de basisscholen en kinderopvang opgevangen lijken te kunnen worden "mits de andere maatregelen voorlopig gehandhaafd blijven".
Bronnen rond het kabinet zeiden het afgelopen weekend tegen de NOS dat de avondklok op 10 februari wordt ingetrokken als het aantal besmettingen blijft dalen. De laatste weken is dat het geval. Gisteren werd het laagst aantal besmettingen sinds 1 oktober gemeld.
Minister Slob van Onderwijs maakte zondag bekend dat de basisscholen aanstaande maandag weer open mogen. Gisteren waarschuwden de burgemeesters in het Veiligheidsberaad het kabinet de avondklok niet na een paar weken weer in te voeren als die wordt geschrapt.
Wel duidelijk dat ze het ook allemaal eens zijn met elkaar
Leuk zo'n man die alleen vanuit zijn eigen vakgebied kan nadenken, maar ik vind die avondklok echt veel te ver gaan en bij mij vergroot het iig de kans op een besmetting.quote:
[..]
[ twitter ]
Wel duidelijk dat ze het ook allemaal eens zijn met elkaar
Hij is ingehuurd om te adviseren vanuit zijn vakgebied. Terecht dat-ie zich beperkt tot het stukje waarvan hij zelf verstand heeft, dat zouden meer mensen moeten doen.quote:
[..]
Leuk zo'n man die alleen vanuit zijn eigen vakgebied kan nadenken, maar ik vind die avondklok echt veel te ver gaan en bij mij vergroot het iig de kans op een besmetting.
Probleem is dat we een omt hebben met nogal een nauwe selectie van vakgebieden.quote:
[..]
Hij is ingehuurd om te adviseren vanuit zijn vakgebied. Terecht dat-ie zich beperkt tot het stukje waarvan hij zelf verstand heeft, dat zouden meer mensen moeten doen.
Daar heb je waarschijnlijk wel gelijk in, maar dat kun je hem moeilijk kwalijk nemen.quote:
[..]
Probleem is dat we een omt hebben met nogal een nauwe selectie van vakgebieden.
de studies die OMT-deelnemers hebben gevolgd en alle expertise die ze hebben zegt genoeg.
in tegenstelling tot die kwibus van een dansleraar, wiens familie al jarenlang vetes uitvecht met de overheid.
al die onzinvideo's van ongehoord nederland met het Famke Louise-niveau geleuter dat boeit mij nou totaal niet.
Marc Bontenquote:
[..]
[ twitter ]
Wel duidelijk dat ze het ook allemaal eens zijn met elkaar
Met de huidige ontwikkelingen zou ik een heel land rellend steeds meer gaan toejuichen
13 Brabantse ME’ers hebben vorige week het coronavirus opgelopen.
Klopt, met name al die virologen enzo. Over de maatregelen kun je beter grondwetdeskudnigen aan het woord laten.quote:
[..]
Hij is ingehuurd om te adviseren vanuit zijn vakgebied. Terecht dat-ie zich beperkt tot het stukje waarvan hij zelf verstand heeft, dat zouden meer mensen moeten doen.
Willem Engel doet ook niet aan adviseren maar alleen aan dreigen en kansloze rechtszaken verliezen.
Toch schikt Engel zich netjes aan de covid-maatregelen. Zo is hij al jaren niet bij een kapper geweest.
hadden ze geen faceshield?quote:Op woensdag 3 februari 2021 18:00 schreef YoyoKlaagzak het volgende:
https://www.omroepbrabant(...)enten-in-quarantaine
13 Brabantse ME’ers hebben vorige week het coronavirus opgelopen.
Beide verdachten hebben spijt: twee Alphenaren van 18 en 25 die dinsdag voor de rechter stonden, omdat ze vorige week opriepen om te rellen en te plunderen op het Rijnplein in het centrum van Alphen aan den Rijn. Ook moest het huis van de burgemeester worden 'platgegooid' en moesten agenten worden aangevallen. Nu vrezen ze de gevolgen van een gevangenisstraf. De een is bang dat zijn schooljaar verloren gaat, de ander dat hij zijn baan kwijtraakt en met zijn gezin op straat komt te staan. Maar alles meegewogen legt de rechter toch een celstraf van een maand op, die ze gelijk moeten uitzitten.
Lees het hele artikel op
https://www.omroepwest.nl(...)n-baan-en-schooljaar
Geen medelijden mee.quote:Op donderdag 4 februari 2021 06:51 schreef Domnivoor het volgende:
Alphenaren die opriepen tot rellen hebben spijt en vrezen baan en schooljaar
Beide verdachten hebben spijt: twee Alphenaren van 18 en 25 die dinsdag voor de rechter stonden, omdat ze vorige week opriepen om te rellen en te plunderen op het Rijnplein in het centrum van Alphen aan den Rijn. Ook moest het huis van de burgemeester worden 'platgegooid' en moesten agenten worden aangevallen. Nu vrezen ze de gevolgen van een gevangenisstraf. De een is bang dat zijn schooljaar verloren gaat, de ander dat hij zijn baan kwijtraakt en met zijn gezin op straat komt te staan. Maar alles meegewogen legt de rechter toch een celstraf van een maand op, die ze gelijk moeten uitzitten.
Lees het hele artikel op
https://www.omroepwest.nl(...)n-baan-en-schooljaar
Spijt dat ze gepakt zijn ja. Als je dit niet van te voren weet ben je te dom om te poepen. Geen medelijden mee, laat ze maar lekker in de cel zittenquote:
Alphenaren die opriepen tot rellen hebben spijt en vrezen baan en schooljaar
Beide verdachten hebben spijt: twee Alphenaren van 18 en 25 die dinsdag voor de rechter stonden, omdat ze vorige week opriepen om te rellen en te plunderen op het Rijnplein in het centrum van Alphen aan den Rijn. Ook moest het huis van de burgemeester worden 'platgegooid' en moesten agenten worden aangevallen. Nu vrezen ze de gevolgen van een gevangenisstraf. De een is bang dat zijn schooljaar verloren gaat, de ander dat hij zijn baan kwijtraakt en met zijn gezin op straat komt te staan. Maar alles meegewogen legt de rechter toch een celstraf van een maand op, die ze gelijk moeten uitzitten.
Lees het hele artikel op
https://www.omroepwest.nl(...)n-baan-en-schooljaar
Interview met Marc Bonten waar in hij zegt dat hij voor deze crisis nog nooit iets met virussen had gedaan....quote:
Hij is ingehuurd om te adviseren vanuit zijn vakgebied. Terecht dat-ie zich beperkt tot het stukje waarvan hij zelf verstand heeft, dat zouden meer mensen moeten doen.
https://www.dub.uu.nl/nl/(...)ssen-gedaan%E2%80%99
Als Marc Bonten verstand heeft van antibiotica en infecties, dan moet hij het daar bij latenquote:Wat bent u precies?
“Arts-microbioloog. Ik doe wel veel epidemiologisch werk. Mijn werk heeft zich altijd gefocust op klinisch onderzoek naar antibioticaresistentie en infecties in ziekenhuizen. Voor deze crisis had ik nog nooit iets met virussen gedaan.”
Hij moet geen aanbevelingen doen om de vrijheden en rechten van burgers in te perken en adviseren dat tienduizenden bedrijven dicht moeten. Dan ga je je boekje VER te buiten.
Zijn expertise op het gebied van infectieziekten in ziekenhuizen (die vaak door virussen worden veroorzaakt), maakt natuurlijk wel dat hij het één en het ander weet over de verspreiding van ziekten en hoe dat in te perken.quote:
[..]
Interview met Marc Bonten waar in hij zegt dat hij voor deze crisis nog nooit iets met virussen had gedaan....
https://www.dub.uu.nl/nl/(...)ssen-gedaan%E2%80%99
[..]
Als Marc Bonten verstand heeft van antibiotica en infecties, dan moet hij het daar bij laten
Hij moet geen aanbevelingen doen om de vrijheden en rechten van burgers in te perken en adviseren dat tienduizenden bedrijven dicht moeten. Dan ga je je boekje VER te buiten.
Het feit dat hij op dat vlak ook ervaring heeft in klinisch onderzoek betekent dat hij ook in staat is om dat wat hij in de praktijk ziet gebeuren goed kan inschatten. Lijkt me een prima persoon om mee te laten denken.
Maar je gaat als arts-microbioloog GEEN avondklok adviseren aan een regering
Dan ga je je boekje ver te buiten, er hebben artsen voor minder de strop gekregen
Er is een duidelijk verband tussen een avondklok en de verspreiding natuurlijk. Dat kun jij wel ontkennen, maar deze man kan daar op basis van zijn ervaring een inschatting van maken.quote:
Dan houd je het bij die virussen, bacterien en de verspreiding daarvan
Maar je gaat als arts-microbioloog GEEN avondklok adviseren aan een regering
Dan ga je je boekje ver te buiten, er hebben artsen voor minder de strop gekregen
https://www.omroepwest.nl(...)n-baan-en-schooljaarquote:
Alphenaren die opriepen tot rellen hebben spijt en vrezen baan en schooljaar
Beide verdachten hebben spijt: twee Alphenaren van 18 en 25 die dinsdag voor de rechter stonden, omdat ze vorige week opriepen om te rellen en te plunderen op het Rijnplein in het centrum van Alphen aan den Rijn. Ook moest het huis van de burgemeester worden 'platgegooid' en moesten agenten worden aangevallen. Nu vrezen ze de gevolgen van een gevangenisstraf. De een is bang dat zijn schooljaar verloren gaat, de ander dat hij zijn baan kwijtraakt en met zijn gezin op straat komt te staan. Maar alles meegewogen legt de rechter toch een celstraf van een maand op, die ze gelijk moeten uitzitten.
Lees het hele artikel op
https://www.omroepwest.nl(...)n-baan-en-schooljaar
Ja, we kunnen wel lekker roepen "geen medelijden mee"quote:
En stoer roepen om een harde straffen
Maar besef wel goed wat hier gebeurt he, ze worden niet veroordeeld voor meedoen aan de rellen
Maar voor oproepen tot rellen, 'opruien' zoals dat heet.
Gewoon wat berichten op Facebook en in een WhatsApp groep en daar krijg je dan maandenlange gevangenisstraf voor.
Dat soort acties en zware straffen zag je normaal alleen in autoritaire regimes, waar demonstranten zo aangepakt worden door de regering. Daar spreken kamerleden dan massaal schande over...
Dit is een glijdende schaal waar de overheid steeds meer repressie gebruikt om te laten zien dat burgers hun bek moeten houden en moeten luisteren naar hun meesters
Dat is het probleem juist, het verband tussen een avondklok en de verspreiding van het virus is er niet, een virus kan namelijk niet klokkijken....quote:
Er is een duidelijk verband tussen een avondklok en de verspreiding natuurlijk. Dat kun jij wel ontkennen, maar deze man kan daar op basis van zijn ervaring een inschatting van maken.
Dat hele voorstel en advies om de avondklok in te voeren dat barstte van de aannames
Gebaseerd op onderzoek uit Frankrijk waar tegelijkertijd met de avondklok nog andere maatregelen waren ingesteld, ze weten niet of juist die avondklok verantwoordelijk was voor een daling van de besmettingen.
En ook al zou een avondklok bewezen effectief zijn, dan nog zou je als arts zoiets nooit mogen adviseren.
Dan ben je gewoon een viruswaanzinnige geworden, iemand voor wie alles op obsessieve wijze draait om het uitroeien van een virus, en die zich niet bekommert om de rest
Nee hoor, dit is een gepaste reactie op de heftigste rellen in jaren. Als jij zo dom bent om dat aan te wakkeren door gericht doelen te noemen en op te roepen tot geweld daartegen moet je daarna niet verbaasd zijn dat als er inderdaad geweld plaatsvindt, jij daar nog een staartje van meekrijgt.quote:
[..]
https://www.omroepwest.nl(...)n-baan-en-schooljaar
[..]
Ja, we kunnen wel lekker roepen "geen medelijden mee"
En stoer roepen om een harde straffen
Maar besef wel goed wat hier gebeurt he, ze worden niet veroordeeld voor meedoen aan de rellen
Maar voor oproepen tot rellen, 'opruien' zoals dat heet.
Gewoon wat berichten op Facebook en in een WhatsApp groep en daar krijg je dan maandenlange gevangenisstraf voor.
Dat soort acties en zware straffen zag je normaal alleen in autoritaire regimes, waar demonstranten zo aangepakt worden door de regering. Daar spreken kamerleden dan massaal schande over...
Dit is een glijdende schaal waar de overheid steeds meer repressie gebruikt om te laten zien dat burgers hun bek moeten houden en moeten luisteren naar hun meesters
Prima vonnis. Maandje zitten voor ultiem dom gedrag. Gozer heeft nog kinderen ook, lekker voorbeeld.quote:
[..]
https://www.omroepwest.nl(...)n-baan-en-schooljaar
[..]
Ja, we kunnen wel lekker roepen "geen medelijden mee"
En stoer roepen om een harde straffen
Maar besef wel goed wat hier gebeurt he, ze worden niet veroordeeld voor meedoen aan de rellen
Maar voor oproepen tot rellen, 'opruien' zoals dat heet.
Gewoon wat berichten op Facebook en in een WhatsApp groep en daar krijg je dan maandenlange gevangenisstraf voor.
Dat soort acties en zware straffen zag je normaal alleen in autoritaire regimes, waar demonstranten zo aangepakt worden door de regering. Daar spreken kamerleden dan massaal schande over...
Dit is een glijdende schaal waar de overheid steeds meer repressie gebruikt om te laten zien dat burgers hun bek moeten houden en moeten luisteren naar hun meesters
Kindjes ook meteen geleerd dat dom agressief gedrag tot straffen leidt.
En stel je niet zo aan man. In landen met repressieve regimes kom je niet weg met een maandje onder aftrek van voorarrest in een cel met drie maal daags een maaltijd, tv, internet en hotelkwaliteit matras.
Daar krijg je een shit radioactief materiaal, of je mag de rest van je (nog korte) leven lekker werken en slapen in de buitenlucht bij -20.
Grappig, een wappie die de ander kant voor wappie uitmaakt.quote:
[..]
Dat is het probleem juist, het verband tussen een avondklok en de verspreiding van het virus is er niet, een virus kan namelijk niet klokkijken....
Dat hele voorstel en advies om de avondklok in te voeren dat barstte van de aannames
Gebaseerd op onderzoek uit Frankrijk waar tegelijkertijd met de avondklok nog andere maatregelen waren ingesteld, ze weten niet of juist die avondklok verantwoordelijk was voor een daling van de besmettingen.
En ook al zou een avondklok bewezen effectief zijn, dan nog zou je als arts zoiets nooit mogen adviseren.
Dan ben je gewoon een viruswaanzinnige geworden, iemand voor wie alles op obsessieve wijze draait om het uitroeien van een virus, en die zich niet bekommert om de rest
Ach kom nou, dit is volslagen absurd en gewoon een staaltje powerplay van OM, Grapperhaus en Ruttequote:
https://www.ad.nl/zwolle/(...)-in-zwolle~a8472e62/
Deze jongeman kwam puur per toeval buiten een logische route in bij die rellen terecht waar hij heeeeelemaal niks van wist en is blijkbaar zo achterlijk als hij dan ziet dat mensen dingen gooien, hij dit ook doet.
En dat soort mensen wil dan graag zonder consequenties vrij blijven rondlopen. Dat loopt dus over een paar weken weer los, fijn idee hè?
Ik vind het prachtig. Een beetje hetzelfde gevoel als toen die toetsenbordheld die racistische taal over Sylvana Simons had uitgeslagen ineens een cameraploeg aan de deur kreeg. Of die eikels die die foto van spelers van Oranke van racistisch commentaar voorzagen die ineens straf kregen. Alsjemenou? Kan ik niet van alles uitschijten over de wereld van achter mijn beeldscherm?quote:
Die
[..]
Ach kom nou, dit is volslagen absurd en gewoon een staaltje powerplay van OM, Grapperhaus en Rutte
Hele goede levensles, zouden ze meer mogen doen.
Het zou juist een glijdende schaal zijn als je dit soort wandaden slap bestraft. Pak ze maar aan, dat ze als voorbeeld mogen dienen.quote:
Die
[..]
Ach kom nou, dit is volslagen absurd en gewoon een staaltje powerplay van OM, Grapperhaus en Rutte
Het punt is juist dat sommigen WEL van alles mogen uitschijten over de wereld van achter hun beeldscherm.quote:
Ik vind het prachtig. Een beetje hetzelfde gevoel als toen die toetsenbordheld die racistische taal over Sylvana Simons had uitgeslagen ineens een cameraploeg aan de deur kreeg. Of die eikels die die foto van spelers van Oranke van racistisch commentaar voorzagen die ineens straf kregen. Alsjemenou? Kan ik niet van alles uitschijten over de wereld van achter mijn beeldscherm ?
Zoals gebruikelijk is er selectieve vervolging vanuit het OM
Is er ooit iemand veroordeeld voor BLM rellen in Nederland ?
Akwasi kwam weg met oproepen tot geweld als hij zijn excuses aanbood.
Sommigen worden veroordeeld als ze racistisch commentaar over Sylvana en spelers van Oranje uiten, maar een anderen krijgen jarenlang beledigingen en bedreigingen over zich heen, en daar wordt niets mee gedaan
Tot dat jij opeens neergeslagen wordt door een agent omdat hij daar opdracht voor kreeg en je net op de verkeerde plek wasquote:Hele goede levensles, zouden ze meer mogen doen.
Dit soort repressie moet je niet willen hoor....
Artikel 131 en 132 Sr. zijn al oud hoor. De straffen zijn juist lichter geworden.quote:
[..]
https://www.omroepwest.nl(...)n-baan-en-schooljaar
[..]
Ja, we kunnen wel lekker roepen "geen medelijden mee"
En stoer roepen om een harde straffen
Maar besef wel goed wat hier gebeurt he, ze worden niet veroordeeld voor meedoen aan de rellen
Maar voor oproepen tot rellen, 'opruien' zoals dat heet.
Gewoon wat berichten op Facebook en in een WhatsApp groep en daar krijg je dan maandenlange gevangenisstraf voor.
Dat soort acties en zware straffen zag je normaal alleen in autoritaire regimes, waar demonstranten zo aangepakt worden door de regering. Daar spreken kamerleden dan massaal schande over...
Dit is een glijdende schaal waar de overheid steeds meer repressie gebruikt om te laten zien dat burgers hun bek moeten houden en moeten luisteren naar hun meesters
Klopt, maar "juf zij doen het ook!" is nooit een goed argument. En Akwasi ligt terecht weer onder de loep, overigens.quote:
[..]
Het punt is juist dat sommigen WEL van alles mogen uitschijten over de wereld van achter hun beeldscherm.
Zoals gebruikelijk is er selectieve vervolging vanuit het OM
Is er ooit iemand veroordeeld voor BLM rellen in Nederland ?
Akwasi kwam weg met oproepen tot geweld als hij zijn excuses aanbood.
Sommigen worden veroordeeld als ze racistisch commentaar over Sylvana en spelers van Oranje uiten, maar een anderen krijgen jarenlang beledigingen en bedreigingen over zich heen, en daar wordt niets mee gedaan
[..]
Dat is gen repressie lieverd, dat is een beoordelingsfout van zowel jijzelf als die agent als zoiets gebeurt.quote:Tot dat jij opeens neergeslagen wordt door een agent omdat hij daar opdracht voor kreeg en je net op de verkeerde plek was
Dit soort repressie moet je niet willen hoor....
Ja, ik zie graag dat hij weer vrij rondlooptquote:
Hier in Zwolle ook zo'n licht:
https://www.ad.nl/zwolle/(...)-in-zwolle~a8472e62/
Deze jongeman kwam puur per toeval buiten een logische route in bij die rellen terecht waar hij heeeeelemaal niks van wist en is blijkbaar zo achterlijk als hij dan ziet dat mensen dingen gooien, hij dit ook doet.
En dat soort mensen wil dan graag zonder consequenties vrij blijven rondlopen. Dat loopt dus over een paar weken weer los, fijn idee hè?
Dit soort helden moet je er meer van hebben
Tenminste iemand die niet zo laf is dat hij angstig wegduikt voor de tirannie van het Rutte regime
Jammer dat de bierflesjes die hij gooide naar de politie niet raak waren
Dan was er een agent minder geweest om de bevolking te onderdrukken
..terwijl hij in die verklaring helemaal zijn excuses niet aanbood maar zichzelf even flink aan het verheerlijken was.quote:
Akwasi kwam weg met oproepen tot geweld als hij zijn excuses aanbood.
Hij riep echter niet zozeer op tot (georganiseerd) geweld, hij gaf trots te kennen dat hij het zou gaan plegen, op een podium voor een enorm publiek.
Iedere debiel kan snappen dat een avondklok zorgt voor minder ontmoeting en groepen mensen in huiskamers.quote:
[..]
Dat is het probleem juist, het verband tussen een avondklok en de verspreiding van het virus is er niet, een virus kan namelijk niet klokkijken....
Dat hele voorstel en advies om de avondklok in te voeren dat barstte van de aannames
Gebaseerd op onderzoek uit Frankrijk waar tegelijkertijd met de avondklok nog andere maatregelen waren ingesteld, ze weten niet of juist die avondklok verantwoordelijk was voor een daling van de besmettingen.
En ook al zou een avondklok bewezen effectief zijn, dan nog zou je als arts zoiets nooit mogen adviseren.
Dan ben je gewoon een viruswaanzinnige geworden, iemand voor wie alles op obsessieve wijze draait om het uitroeien van een virus, en die zich niet bekommert om de rest
Iemand met expertise rondom verspreiding van ziekten is juist de persoon om daar iets van te vinden. Dat jij het er niet mee eens bent omdat je breiclubje dan niet door kan gaan is niet zijn probleem.
Klopt, maar die agent komt ermee weg als hij geweld pleegt, en de burger die kapot gemaakt wordt door zo`n agent krijgt zware straffenquote:
Dat is gen repressie lieverd, dat is een beoordelingsfout van zowel jijzelf als die agent als zoiets gebeurt.
Alle verzachtende omstandigheden bijeengeschraapt ...quote:
Valt tegen hé, dat de overheid nu eens een keer niet soft reageert. Wen er maar aan, wat mij betreft.quote:
[..]
https://www.omroepwest.nl(...)n-baan-en-schooljaar
[..]
Ja, we kunnen wel lekker roepen "geen medelijden mee"
En stoer roepen om een harde straffen
Maar besef wel goed wat hier gebeurt he, ze worden niet veroordeeld voor meedoen aan de rellen
Maar voor oproepen tot rellen, 'opruien' zoals dat heet.
Gewoon wat berichten op Facebook en in een WhatsApp groep en daar krijg je dan maandenlange gevangenisstraf voor.
Dat soort acties en zware straffen zag je normaal alleen in autoritaire regimes, waar demonstranten zo aangepakt worden door de regering. Daar spreken kamerleden dan massaal schande over...
Dit is een glijdende schaal waar de overheid steeds meer repressie gebruikt om te laten zien dat burgers hun bek moeten houden en moeten luisteren naar hun meesters
Met deze harde aanpak weet de politie tenminste weer dat hun gevaarlijke werk zin heeft en de daders
niet na een paar uur alweer vrolijk rondlopen en de politie verder uit kunnen dagen.
Gast, dit is een halve tamme die niet de geestelijke capaciteiten heeft om wat voor punt dan ook te maken "tegen tirannie" of "onderdrukking". Dat kan ie niet eens spellen. Ik denk zelfs dat het woord "bierflesje" ironisch gezien te hoog gegrepen isquote:
[..]
Ja, ik zie graag dat hij weer vrij rondloopt
Dit soort helden moet je er meer van hebben
Tenminste iemand die niet zo laf is dat hij angstig wegduikt voor de tirannie van het Rutte regime
Jammer dat de bierflesjes die hij gooide naar de politie niet raak waren
Dan was er een agent minder geweest om de bevolking te onderdrukken
Als ik braaf 100 rijd op de snelweg word ik ook af en toe ingehaald door personen die lak hebben aan de maximumsnelheid. Maar dat vervelende gegeven doet mij niet besluiten dan ook maar te gaan racen.quote:
Het punt is juist dat sommigen WEL van alles mogen uitschijten over de wereld van achter hun beeldscherm.
Zoals gebruikelijk is er selectieve vervolging vanuit het OM
Dan ken jij de wet niet goed genoeg. Een agent die geweld gebruikt, wordt harder aangepakt dan zoń relschopper. Helaas!quote:
[..]
Klopt, maar die agent komt ermee weg als hij geweld pleegt, en de burger die kapot gemaakt wordt door zo`n agent krijgt zware straffen
Een agent moet elke stap verantwoorden. Nu moeten die relschoppers dat een keer
Politie geeft doorgaans vrijwel altijd eerst een aantal waarschuwingen voordat ze tot acties overgaan. Als je dan nog steeds niet begrepen hebt dat je dient te vertrekken of dat je daar beter niet kan zijn en dan een gummiknuppel tegen je been krijgt moet je ook niet zo gaan klagen hoor.quote:
[..]
Klopt, maar die agent komt ermee weg als hij geweld pleegt, en de burger die kapot gemaakt wordt door zo`n agent krijgt zware straffen
Nee hoor, agenten moeten zich ook verantwoorden, alleen volgens andere kaders. We wonen gewoon in een rechtstaat en als jij te hard aangepakt wordt, heb je alle kans om dit aan te vechten. Een paar jaar geleden zijn kennissen van me die nota bene expres stonden te rellen vrijgesproken omdat de politie ze onterecht allemaal bij elkaar had geveegd en ze ongefundeerde aanklachten aan de broek kregen.quote:
[..]
Klopt, maar die agent komt ermee weg als hij geweld pleegt, en de burger die kapot gemaakt wordt door zo`n agent krijgt zware straffen
En dan heb ik nog mijn eigen verhaaltje, van toen ik door mijn eigen dorkerigheid terechtkwam in een treinstel met hooligans van mijn eigen club, ik spitsroeden mocht lopen naar het stadion, een loei op mijn hoofd kreeg en door een ME-er uit de chaos getrokken ben toen ik begon te janken om mijn papa.
Het hele idee dat er een soort afspraak is met medewerking van de politie om de bevolking te onderdrukken is bespottelijk.
Nee, een agent moet niet elke stap verantwoordenquote:
Een agent moet elke stap verantwoorden. Nu moeten die relschoppers dat een keer
En ook al is er een bij uitzondering een onderzoek bij excessief politiegeweld, dan wordt de politie vrijwel altijd vrijgesproken.
Het woord van een agent weegt immers zwaarder dan het woord van een burger
"hij luisterde niet" is genoeg reden om iemand zwaar letsel toe te brengen, bewijs is niet nodig
Nee, dat hoeven ze vrijwel nooitquote:
Een rechtstaat die zeer selectief wordt toegepast in het algemeen in het nadeel van de burger isquote:We wonen gewoon in een rechtstaat
Dan hadden jouw kennissen blijkbaar genoeg geld voor een goede advocaatquote:en als jij te hard aangepakt wordt, heb je alle kans om dit aan te vechten. Een paar jaar geleden zijn kennissen van me die nota bene expres stonden te rellen vrijgesproken omdat de politie ze onterecht allemaal bij elkaar had geveegd en ze ongefundeerde aanklachten aan de broek kregen
De meeste burgers beginnen er niet eens aan om de politie aan te klagen, want ze weten dat burgers met 10-0 achterstaan bij de rechter
Ik heb geen "idee" dat de politie meewerkt om de bevolking te onderdrukkenquote:Het hele idee dat er een soort afspraak is met medewerking van de politie om de bevolking te onderdrukken is bespottelijk.
Dat is gewoon wat er nu feitelijk gebeurt
De politie handhaaft fanatiek een avondklok, hoe diep zit de haat tegen burgers wel niet als je daar aan meewerkt als politie ?
[ Bericht 47% gewijzigd door bluemoon23 op 04-02-2021 09:39:43 ]
Je moet niet zoveel naar je vrienden luisteren. Dat geeft een heel fout beeld van onze rechtstaat.quote:
[..]
Nee, een agent moet niet elke stap verantwoorden
En ook al is er een bij uitzondering een onderzoek bij excessief politiegeweld, dan wordt de politie vrijwel altijd vrijgesproken.
Het woord van een agent weegt immers zwaarder dan het woord van een burger
"hij luisterde niet" is genoeg reden om iemand zwaar letsel toe te brengen, bewijs is niet nodig
Neem maar van mij aan dat mijn zoon (politie) zich moet verantwoorden bij elke aanhouding/arrestatie.
Tuurlijk zal je zoon zich soms moeten verantwoorden, dat zal bestquote:
Neem maar van mij aan dat mijn zoon (politie) zich moet verantwoorden bij elke aanhouding/arrestatie.
Maar "verantwoording" koop ik niets voor, ze worden NIET gestraft voor excessief geweld, en dat is mijn grote bezwaar
Die agent die met het waterkanon die vrouw tegen de muur aanspoot in Eindhoven waardoor ze een hevig bloedenden hoofdwond had, daar had de politie duidelijk afstand van moeten nemen en zeggen dat die man op non-actief is gesteld
Maar nee, daar lullen ze wat omheen
En je denkt toch niet dat ME`ers zich voor elke slag met de knuppel moeten verantwoorden ?
Nee hoor, die psychopaten mogen onbeperkt rammen
"hij wilde niet weggaan terwijl er al meerdere keren verzocht is om het plein te verlaten" is genoeg reden om iemands tot bloedens toe te slaan
Dat die man niemand kwaad doet als hij daar demonstreert op dat plein, ach details....
Twee maten van me bij de politie. De één is een keurige agent, typetje ouderwetse wijkagent, vriendelijke kerel en maakt overal een praatje.quote:
[..]
Je moet niet zoveel naar je vrienden luisteren. Dat geeft een heel fout beeld van onze rechtstaat.
Neem maar van mij aan dat mijn zoon (politie) zich moet verantwoorden bij elke aanhouding/arrestatie.
De ander is arrestantenverzorger en beunt wat bij in arrestatieteams en bij de ME. Die laatste is echt een rauwe, vindt het heerlijk om er af en toe op te klappen. Hij vindt ook dat je van je werk moet genieten en voetbaltuig neerknuppelen is zijn passie.
Maar de regels rondom proportionaliteit van geweld worden volgens hem door niemand zo goed nageleefd als door de ME en de Marechaussee. Hij heeft me wel eens verhalen verteld van hoe het er bij arrestatieteams aan toe gaat en daar wordt geweld van de arrestant nogal eens met een factor 10 beantwoord. En vervolgens heeft zo'n arrestant in de politiecel ook geen fijne tijd.
Aan de andere kant, als je je als arrestant gedraagt en je bent een beetje correct, dan haalt de politie ook gewoon een hamburger voor je bij de Mac.
Lees eens terug wat je zelf tikt en denk dan eens na.quote:
[..]
Tuurlijk zal je zoon zich soms moeten verantwoorden, dat zal best
Maar ze worden NIET gestraft voor excessief geweld, en dat is mijn grote bezwaar
En je denkt toch niet dat ME`ers zich voor elke slag met de knuppel moeten verantwoorden ?
Nee hoor, die psychopaten mogen onbeperkt rammen
"hij wilde niet weggaan terwijl er al meerdere keren verzocht is om het plein te verlaten" is genoeg reden om iemands tot bloedens toe te slaan
Dat die man niemand kwaad doet als hij daar demonstreert op dat plein, ach details....
Wij zijn een maatschappij en bij een maatschappij horen regels. Anders wordt het een zooitje.
Om die regels zoveel mogelijk goed te laten verlopen, hebben we politie. Die doen hun werk.
Luister gewoon, houdt je aan de regels en er is niets aan de hand.
Hoe simpel kan het zijn.
Verder laat ik het er bij. Jij hebt je eigen mening en gelukkig mag dat in ons vrije Nederland 
. Jammer genoeg is je gedachte teveel gekleurd. Misschien door verhalen van anderen. Of misschien door een foute agent, want die zullen er echt wel zijn.Ik denk dat het zinloos is om verder te discussiëren als jij in beginsel al denkt dat de politie vol haat tegen de burgers aan het werk is.quote:
...
De politie handhaaft fanatiek een avondklok, hoe diep zit de haat tegen burgers wel niet als je daar aan meewerkt als politie ?
Ik weet dat het zo werkt. Mijn zoon is ook een rustig, beschaafd type. Maar ook hij wordt wel eens tot het uiterste gedreven en moet zich dan inhouden er niet op los te slaan.quote:
[..]
Twee maten van me bij de politie. De één is een keurige agent, typetje ouderwetse wijkagent, vriendelijke kerel en maakt overal een praatje.
De ander is arrestantenverzorger en beunt wat bij in arrestatieteams en bij de ME. Die laatste is echt een rauwe, vindt het heerlijk om er af en toe op te klappen. Hij vindt ook dat je van je werk moet genieten en voetbaltuig neerknuppelen is zijn passie.
Maar de regels rondom proportionaliteit van geweld worden volgens hem door niemand zo goed nageleefd als door de ME en de Marechaussee. Hij heeft me wel eens verhalen verteld van hoe het er bij arrestatieteams aan toe gaat en daar wordt geweld van de arrestant nogal eens met een factor 10 beantwoord. En vervolgens heeft zo'n arrestant in de politiecel ook geen fijne tijd.
Aan de andere kant, als je je als arrestant gedraagt en je bent een beetje correct, dan haalt de politie ook gewoon een hamburger voor je bij de Mac.
Een heel goede vriend van hem is MEer en verteld inderdaad wat jij ook zegt.
Je verhaal vertelt toch hetzelfde als ik net deed. Houdt je aan de regels en er is niets aan de hand.
Ben je fout geweest, werk gewoon mee en pak je verlies. Ook dan is er niets aan de hand.
Maar het is toch van de zotte dat die raddraaiers denken alles te mogen doen en er niets teruggedaan mag worden.
quote:
En je denkt toch niet dat ME`ers zich voor elke slag met de knuppel moeten verantwoorden ?
Nee hoor, die psychopaten mogen onbeperkt rammen
Maar als "je werk doen" inhoudt dat je een avondklok handhaaft en nog veel meer onzinnige coronaregels, en demonstraties neerslaat.quote:
Lees eens terug wat je zelf tikt en denk dan eens na.
Wij zijn een maatschappij en bij een maatschappij horen regels. Anders wordt het een zooitje.
Om die regels zoveel mogelijk goed te laten verlopen, hebben we politie. Die doen hun werk.
Dan heb je je dus als politie tegen de bevolking gekeerd, en ben je gewoon het gewelds en intimidatieinstrument van het misdadige Rutte regime
"Luister gewoon, houdt je aan de regels en er is niets aan de hand"quote:Luister gewoon, houdt je aan de regels en er is niets aan de hand
Kijk, en daar gaat het dus mis
Want "de regels" worden vaak ter plekke ingesteld of aangepast, of de regels zijn gewoon tegen de burgers zoals met de coronamaatregelen.
Een burgemeester vaardigt een noodbevel uit omdat ze het doel van de demonstratie niet leuk vinden, en de politie slaat de demonstratie met grof geweld neer
Waar slaat dat op ?
In 1981 waren er 400.000 mensen op het Museumplein tegen kernwapens te demonstereren
Maar als er nu meer dan 500 op het Museumplein staan, dan treedt de ME met grof geweld op
Ja, ze gebruiken "Volksgezondheid" als excuus, maar we weten allemaal dat dit onzin is.
Iedere agent die op dit moment tijdens de coronacrisis nog bij de politie zit, die is fout wat mij betreftquote:Hoe simpel kan het zijn.
Een verzameling van psychopaten die een intense hekel aan burgers hebben
Doe niet zo zielig man.quote:
[..]
Maar als "je werk doen" inhoudt dat je een avondklok handhaaft en nog veel meer onzinnige coronaregels, en demonstraties neerslaat.
Dan heb je je dus als politie tegen de bevolking gekeerd, en ben je gewoon het gewelds en intimidatieinstrument van het misdadige Rutte regime
[..]
"Luister gewoon, houdt je aan de regels en er is niets aan de hand"
Kijk, en daar gaat het dus mis
Want "de regels" worden vaak ter plekke ingesteld of aangepast, of de regels zijn gewoon tegen de burgers zoals met de coronamaatregelen.
Een burgemeester vaardigt een noodbevel uit omdat ze het doel van de demonstratie niet leuk vinden, en de politie slaat de demonstratie met grof geweld neer
Waar slaat dat op ?
In 1981 waren er 400.000 mensen op het Museumplein tegen kernwapens te demonstereren
Maar als er nu meer dan 500 op het Museumplein staan, dan treedt de ME met grof geweld op
Ja, ze gebruiken "Volksgezondheid" als excuus, maar we weten allemaal dat dit onzin is.
[..]
Iedere agent die op dit moment tijdens de coronacrisis nog bij de politie zit, die is fout wat mij betreft
Een verzameling van psychopaten die een intense hekel aan burgers hebben
[ Bericht 99% gewijzigd door bluemoon23 op 04-02-2021 10:06:16 ]
Serieus jodenjager? Kun je niet beter even achter je pc weggaan en even een blokje om gaan? Want er gaat iets niet helemaal lekker in je bovenkamer.quote:
[..]
Jouw zoon zit op dit moment in de geschiedenis nog bij de politie
Dan is hij niet rustig en beschaafd, dan is hij een vijand van de bevolking
[..]
Dat was een fanatieke jodenjager geweest 80 jaar geleden
[..]
Als de politie alles mag en niet teruggefloten worden, dan gaan burgers terugvechten
Burgemeester Jorritsma van Eindhoven had het over een burgeroorlog
Maar laten we niet vergeten dat de oorlog begonnen is door de overheid
Je hebt een erg merkwaardig beeld van de ME.quote:
En je denkt toch niet dat ME`ers zich voor elke slag met de knuppel moeten verantwoorden ?
Nee hoor, die psychopaten mogen onbeperkt rammen
"hij wilde niet weggaan terwijl er al meerdere keren verzocht is om het plein te verlaten" is genoeg reden om iemands tot bloedens toe te slaan
Dat die man niemand kwaad doet als hij daar demonstreert op dat plein, ach details....
Hoe kom jij tot deze bijzondere conclusie.
Hij heeft waarschijnlijk zelf staan rellen en een paar tikken met de knuppel gehad en doet nu zielig huillie huillie boehoequote:
[..]
Je hebt een erg merkwaardig beeld van de ME.
Hoe kom jij tot deze bijzondere conclusie.
Of zo.
Zoiets zal het wel zijn.quote:
[..]
Hij heeft waarschijnlijk zelf staan rellen en een paar tikken met de knuppel gehad en doet nu zielig huillie huillie boehoe
Of zo.
Ik leerde mijn zoons vroeger dat daden consequenties konden hebben.
Ze gingen wel eens belletje trekken (wie niet). En vertelde dat dat wel eens aan tafel.
Van mij kregen ze te horen dat ze niet huilend thuis hoefde te komen wanneer er iemand boos
naar buiten kwam en een van hen een schop onder hun kont had gegeven. Want dat hoort ook bij
belletje trekken. User heeft deze les misschien niet meegekregen, of onthouden
We zitten niet meer in 1950quote:
Je hebt een erg merkwaardig beeld van de ME.
Hoe kom jij tot deze bijzondere conclusie.
We zien live de beelden van hoe de ME zich misdraagt
Demonstranten die niemand kwaad doen en op een plein demonstreren worden neergeslagen door de ME
Waar is dat voor nodig ?
Bij vrijwel al die demonstraties geldt; als de politie zich er niet mee bemoeit, dan verloopt het vreedzaam
Maar zogauw als de politie het opbreekt, dan loopt het uit de hand
Ik ga het toch nog één keer proberen.quote:
[..]
We zitten niet meer in 1950
We zien live de beelden van hoe de ME zich misdraagt
Demonstranten die niemand kwaad doen en op een plein demonstreren worden neergeslagen door de ME
Waar is dat voor nodig ?
Bij vrijwel al die demonstraties geldt; als de politie zich er niet mee bemoeit, dan verloopt het vreedzaam
Maar zogauw als de politie het opbreekt, dan loopt het uit de hand
Demonstranten zijn in een gebied waar ze niet mochten komen. Daar gaat het al fout.
De houding van "ik mag gaan en staan waar ik wil, want woon in een vrij land΅, ging nu even
niet op. De Burgemeester had het tot verboden gebied verklaard. Daar kun je het niet mee eens
zijn, maar dat is dan jammer. Je luistert gewoon. Dat is waar het fout gaat. Niet bij die ME.
Zoek de fout nu eens bij jezelf, of de demonstranten.
Ik ga het toch nog één keer proberen.quote:
Demonstranten zijn in een gebied waar ze niet mochten komen. Daar gaat het al fout.
De houding van "ik mag gaan en staan waar ik wil, want woon in een vrij land΅, ging nu even
niet op. De Burgemeester had het tot verboden gebied verklaard. Daar kun je het niet mee eens
zijn, maar dat is dan jammer.
Ik merk dat wij lijnrecht tegenover elkaar staan wat betreft opvattingen over vrijheid, burgerrechten en democratie
Jij hebt daar duidelijk niet veel mee, dat is ook wel te zien aan je zoon die bij de politie is gegaan, een organisatie die de vrijheden en rechten van burgers inperkt met corona als excuus
Wat mij betreft is het volslagen absurd dat een burgemeester bepaald dat demonstranten niet in een bepaald gebied mogen komen
Als 100.000 demonstranten wekenlang achtereen willen demonstreren tegen het kabinetsbeleid, dat moet een burgemeester dat faciliteren vindt ik, en NIET opbreken en verbieden.
Kijk, weer iets waar wij lijnrecht tegenover elkaar staanquote:Je luistert gewoon. Dat is waar het fout gaat. Niet bij die ME.
Zoek de fout nu eens bij jezelf, of de demonstranten.
Waarom moet ik "gewoon luisteren" als een burgemeester een noodbevel uitvaardigt, en een demonstratie verbiedt ?
Wat is dat voor iets absurds ?, waarom zijn we dat normaal gaan vinden ?
Hoezo zijn we het normaal gaan vinden als ME grof geweld gebruikt en pleinen schoonveegt omdat een burgemeester de reden van de demonstratie niet leuk vindt ?
Waarom zijn mensen zoals jij het normaal gaan vinden om bij alles te vinden dat een regel of verordening niet voor hen geldt en ze te allen tijde het recht hebben om overal te doen waar ze zin in hebben, zoals dingen slopen? En dat het alsnog opleggen van de regel dan gelijkstaat met onderdrukking, tirannie en haat tegen de burgers?quote:
[..]
Ik ga het toch nog één keer proberen.
Ik merk dat wij lijnrecht tegenover elkaar staan wat betreft opvattingen over vrijheid, burgerrechten en democratie
Jij hebt daar duidelijk niet veel mee, dat is ook wel te zien aan je zoon die bij de politie is gegaan, een organisatie die de vrijheden en rechten van burgers inperkt met corona als excuus
Wat mij betreft is het volslagen absurd dat een burgemeester bepaald dat demonstranten niet in een bepaald gebied mogen komen
Als 100.000 demonstranten wekenlang achtereen willen demonstreren tegen het kabinetsbeleid, dat moet een burgemeester dat faciliteren vindt ik, en NIET opbreken en verbieden.
[..]
Kijk, weer iets waar wij lijnrecht tegenover elkaar staan
Waarom moet ik "gewoon luisteren" als een burgemeester een noodbevel uitvaardigt, en een demonstratie verbiedt ?
Wat is dat voor iets absurds ?, waarom zijn we dat normaal gaan vinden ?
Hoezo zijn we het normaal gaan vinden als ME grof geweld gebruikt en pleinen schoonveegt omdat een burgemeester de reden van de demonstratie niet leuk vindt ?
We zitten niet meer in 1950.quote:
[..]
We zitten niet meer in 1950
We zien live de beelden van hoe de ME zich misdraagt
Demonstranten die niemand kwaad doen en op een plein demonstreren worden neergeslagen door de ME
Waar is dat voor nodig ?
Bij vrijwel al die demonstraties geldt; als de politie zich er niet mee bemoeit, dan verloopt het vreedzaam
Maar zogauw als de politie het opbreekt, dan loopt het uit de hand
We zien live de beelden van hoe de 'demonstranten' zich misdragen en de politie aanvallen.
De politie en de ME die in het nauw worden gedreven en worden aangevallen door de 'demonstranten'.
Maar zo gauw een 'demonstrant' een tegenreactie krijgt, zijn het een stel zielige hoopjes mens zodra ze voor de rechter staan.
Niemand meer bij de politie! Dat zal onze vrijheden zeker ten goede komen.quote:
Ik merk dat wij lijnrecht tegenover elkaar staan wat betreft opvattingen over vrijheid, burgerrechten en democratie
Jij hebt daar duidelijk niet veel mee, dat is ook wel te zien aan je zoon die bij de politie is gegaan
Burgerrechten en democratie daarentegen....
Omdat je een inwoner van dit land bent en je je hebt te houden aan de wetten en regels die hier gelden. Het staat je vrij je heil elders te zoeken als je het daar niet mee eens bent.quote:
[..]
Ik ga het toch nog één keer proberen.
Ik merk dat wij lijnrecht tegenover elkaar staan wat betreft opvattingen over vrijheid, burgerrechten en democratie
Jij hebt daar duidelijk niet veel mee, dat is ook wel te zien aan je zoon die bij de politie is gegaan, een organisatie die de vrijheden en rechten van burgers inperkt met corona als excuus
Wat mij betreft is het volslagen absurd dat een burgemeester bepaald dat demonstranten niet in een bepaald gebied mogen komen
Als 100.000 demonstranten wekenlang achtereen willen demonstreren tegen het kabinetsbeleid, dat moet een burgemeester dat faciliteren vindt ik, en NIET opbreken en verbieden.
[..]
Kijk, weer iets waar wij lijnrecht tegenover elkaar staan
Waarom moet ik "gewoon luisteren" als een burgemeester een noodbevel uitvaardigt, en een demonstratie verbiedt ?
Wat is dat voor iets absurds ?, waarom zijn we dat normaal gaan vinden ?
Hoezo zijn we het normaal gaan vinden als ME grof geweld gebruikt en pleinen schoonveegt omdat een burgemeester de reden van de demonstratie niet leuk vindt ?
Of zijn ouders hielden niet van hem.quote:
bluemoon23 heeft overduidelijk een vervelende ervaring gehad met de politie vroeger.
Hierbij wil ik opmerken dat het meestal dezelfde mensen zijn die altijd vervelende ervaringen met de politie hebben.quote:
bluemoon23 heeft overduidelijk een vervelende ervaring gehad met de politie vroeger.
Misschien moeten die een keer bij zichzelf ten rade gaan
Dat zou dan moeten zijn omdat we niet meer in een vrij land wonen.quote:
[..]
Ik ga het toch nog één keer proberen.
Demonstranten zijn in een gebied waar ze niet mochten komen. Daar gaat het al fout.
De houding van "ik mag gaan en staan waar ik wil, want woon in een vrij land΅, ging nu even
niet op.
Dat is eigenlijk geen kwestie van mee eens zijn of niet. De burgemeester mag zo'n beslissing alleen nemen uit noodzaak, het is geen afweging. Dus je kunt hooguit zijn inschatting van de noodzaak niet delen, en terecht want die was er niet.quote:De Burgemeester had het tot verboden gebied verklaard. Daar kun je het niet mee eens
zijn, maar dat is dan jammer. Je luistert gewoon. Dat is waar het fout gaat. Niet bij die ME.
Zoek de fout nu eens bij jezelf, of de demonstranten.
Dat je het niet eens bent met een besluit of wet betekent niet dat je hem dan mag overtreden.quote:
[..]
Dat zou dan moeten zijn omdat we niet meer in een vrij land wonen.
[..]
Dat is eigenlijk geen kwestie van mee eens zijn of niet. De burgemeester mag zo'n beslissing alleen nemen uit noodzaak, het is geen afweging. Dus je kunt hooguit zijn inschatting van de noodzaak niet delen, en terecht want die was er niet.
Voor alleen maar wat dom geschreeuw op social media, zonder daadwerkelijk te rellen? Vind ik toch wel een enge ontwikkeling als daar celstraf op staat.quote:
[..]
Spijt dat ze gepakt zijn ja. Als je dit niet van te voren weet ben je te dom om te poepen. Geen medelijden mee, laat ze maar lekker in de cel zitten
Forse boete voor opruiing zou meer op zijn plaats zijn, maar celstraf voor een onwelgevallige mening?
Wie dictatuur zaait zal rellen en opstandjes oogsten. (beide vind ik overigens verwerpelijk, laat dat duidelijk zijn)
Dat hij het niet eens is met de grondrechten betekent niet dat de bugermeester er zijn reet mee mag afvegen. Bij onrechtmatig overheidsoptreden komen de overtredingen van burgers ook juridisch in een ander licht te staan.quote:
[..]
Dat je het niet eens bent met een besluit of wet betekent niet dat je hem dan mag overtreden.
Begrijp mij goed, rellen keur ik af, en relschoppers moeten gestraft wordenquote:
Maar dat mensen tot maanden celstraf veroordeeld worden voor een oproep op sociale media om te rellen, DAT gaat mij echt veel te ver
Waarom zijn mensen zoals jij voor de meest draconische maatregelen als een avondklok, en het verbieden van demonstraties, alleen omdat er een "regel" is die zegt dat het niet mag ?quote:En dat het alsnog opleggen van de regel dan gelijkstaat met onderdrukking, tirannie en haat tegen de burgers?
Kun je dan niet zelfstandig meer nadenken ?
Ga je dan echt overal mee akkoord zolang het maar "democratisch besloten" is ?, ook al is die democratie eigenlijk een totale farce geworden ?
Politie en ME vallen toch ook demonstranten aan ?quote:
We zien live de beelden van hoe de 'demonstranten' zich misdragen en de politie aanvallen.
De politie en de ME die in het nauw worden gedreven en worden aangevallen door de 'demonstranten'.
Maar zo gauw een 'demonstrant' een tegenreactie krijgt, zijn het een stel zielige hoopjes mens zodra ze voor de rechter staan.
Wat is er dan mis mee als die demonstranten zich verdedigen tegen de politie ?
Dit was niet het voeren van een onwelgevallige mening, maar het opruien en aanzetten tot rellen. Klein detail. En daar mag best hard tegen op worden getreden.quote:
[..]
Voor alleen maar wat dom geschreeuw op social media, zonder daadwerkelijk te rellen? Vind ik toch wel een enge ontwikkeling als daar celstraf op staat.
Forse boete voor opruiing zou meer op zijn plaats zijn, maar celstraf voor een onwelgevallige mening?
Wie dictatuur zaait zal rellen en opstandjes oogsten. (beide vind ik overigens verwerpelijk, laat dat duidelijk zijn)
Dan is dat de volgorde die je moet nemen.quote:
[..]
Dat hij het niet eens is met de grondrechten betekent niet dat de bugermeester er zijn reet mee mag afvegen. Bij onrechtmatig overheidsoptreden komen de overtredingen van burgers ook juridisch in een ander licht te staan.
Niet gewoon maar doen wat je zelf wilt omdat je het niet eens bent met een overheidsbesluit.
En al helemaal niet oproepen tot geweld of daadwerkelijk geweld gebruiken tegen hulpverleners. Die mogen allemaal de bak in, terecht, en van plunderaars en vandalen hoop ik dat ze tot de laatste cent geplukt worden de komende jaren.
Mij niet.quote:
[..]
Begrijp mij goed, rellen keur ik af, en relschoppers moeten gestraft worden
Maar dat mensen tot maanden celstraf veroordeeld worden voor een oproep op sociale media om te rellen, DAT gaat mij echt veel te ver
'Demonstranten' vallen toch politie en ME aan?quote:
[..]
Politie en ME vallen toch ook demonstranten aan ?
Wat is er dan mis mee als die demonstranten zich verdedigen tegen de politie ?
Wat is er dan mis mee dat de politie en de ME zich verdedigt tegen de 'demonstranten'?
Omdat de politie en ME dat mogen, en de demonstranten niet.quote:
[..]
Politie en ME vallen toch ook demonstranten aan ?
Wat is er dan mis mee als die demonstranten zich verdedigen tegen de politie ?
Heel misschien heeft de staat een geweldsmonopolie, maar ik kan het mis hebben.
Geweld gebruiken tegen de politie is niet bijster handig. Ik kan mij geen situatie bedenken waarbij mensen zullen zeggen 'Ja, er zat niets anders op, ik moest wel'. En zeker een rechter zal daar niet in meegaan.
Kijk, en DAT is nu juist het probleemquote:
"Jezelf verdedigen tegen de politie". LOL, heb je enig idee wat je zojuist gepost hebt.
Heel misschien heeft de staat een geweldsmonopolie, maar ik kan het mis hebben
Doordat de overheid het geweldsmonopolie heeft zijn ze in staat om 17 miljoen burgers te onderdrukken, hun draconische maatregelen op te leggen en tienduizenden bedrijven gedwongen te sluiten met amper of geen compensatie...
Geschiedenis was niet je sterkste punt he ?quote:Geweld gebruiken tegen de politie is niet bijster handig. Ik kan mij geen situatie bedenken waarbij mensen zullen zeggen 'Ja, er zat niets anders op, ik moest wel'.
Rechters zijn dan ook tegen burgers als het op de politie aankomtquote:En zeker een rechter zal daar niet in meegaan.
Dus dat is geen argument
Hoe zou dat nu kunnen?quote:
Rechters zijn dan ook tegen burgers als het op de politie aankomt
Dus dat is geen argument
Ik denk omdat ze de wet toepassen.
Oh God, heb je jou ook weer. Ik kijk nu al uit naar de twintig alinea's waarmee je breedsprakig het tegendeel gaat beweren van wat de werkelijkheid is zoals hierboven.quote:
[..]
Dat zou dan moeten zijn omdat we niet meer in een vrij land wonen.
[..]
Dat is eigenlijk geen kwestie van mee eens zijn of niet. De burgemeester mag zo'n beslissing alleen nemen uit noodzaak, het is geen afweging. Dus je kunt hooguit zijn inschatting van de noodzaak niet delen, en terecht want die was er niet.
Klets niet. Een rechter is onpartijdig in zijn of haar oordeel en handelt naar de wet. Als er onomstotelijk bewezen kan worden dat je hebt lopen slaan op een agent, ben je schuldig en verdien je straf. Andersom zal een rechter ook beslissen of een agent over de schreef is gegaan. Maar dat is tijdens deze rellen nog niet het geval geweest.quote:
Rechters zijn dan ook tegen burgers als het op de politie aankomt
Dus dat is geen argument
Ik kan prima zelfstandig nadenken. Zo beoordeel ik dat het vrij buitensporig is om ervan uit te gaan dat de politie, de rechters en de hele overheid de opzet hebben om te handelen tegen de burger uit haat. Tevens ben ik goed in staat om te beoordelen wanneer maatregelen en verordeningen niet stoelen op een realiteit. Als de lokale driehoek zomaar ineens besluit dat een demo niet door mag gaan, dan is dat iets totaal anders dan wanneer opgeroepen wordt tot geweld van tevoren in een situatie dat er ook nog eens een besmettelijk virus heerst waardoor kluitjes mensen onwenselijk zijn.quote:
[..]
Begrijp mij goed, rellen keur ik af, en relschoppers moeten gestraft worden
Maar dat mensen tot maanden celstraf veroordeeld worden voor een oproep op sociale media om te rellen, DAT gaat mij echt veel te ver
[..]
Waarom zijn mensen zoals jij voor de meest draconische maatregelen als een avondklok, en het verbieden van demonstraties, alleen omdat er een "regel" is die zegt dat het niet mag ?
Kun je dan niet zelfstandig meer nadenken ?
Ga je dan echt overal mee akkoord zolang het maar "democratisch besloten" is ?, ook al is die democratie eigenlijk een totale farce geworden ?
Nee. Er is bij alle rellen van vorige week slechts één waarschuwingsschot gelost.quote:
[..]
Klets niet. Een rechter is onpartijdig in zijn of haar oordeel en handelt naar de wet. Als er onomstotelijk bewezen kan worden dat je hebt lopen slaan op een agent, ben je schuldig en verdien je straf. Andersom zal een rechter ook beslissen of een agent over de schreef is gegaan. Maar dat is tijdens deze rellen nog niet het geval geweest.
De eerste onparyijdige rechter moet nog geboren worden, ze leggen de wet zo uit als het uitkomtquote:
Agenten zijn al talloze malen over de schreef gegaan, maar die komen er steeds mee wegquote:Als er onomstotelijk bewezen kan worden dat je hebt lopen slaan op een agent, ben je schuldig en verdien je straf[quote]Andersom zal een rechter ook beslissen of een agent over de schreef is gegaan. Maar dat is tijdens deze rellen nog niet het geval geweest.
Daardoor komt er steeds meer agressie richting de politie
Welke andere conclusie kan ik nu nog trekken na bijna een jaar pandemie dan ?quote:
Ik kan tot geen andere conclusie komen dan dat de coronamaatregelen pure haat tegen burgers is
Wat is er mis mee als mensen buiten op kluitjes staan ?quote:Tevens ben ik goed in staat om te beoordelen wanneer maatregelen en verordeningen niet stoelen op een realiteit. Als de lokale driehoek zomaar ineens besluit dat een demo niet door mag gaan, dan is dat iets totaal anders dan wanneer opgeroepen wordt tot geweld van tevoren in een situatie dat er ook nog eens een besmettelijk virus heerst waardoor kluitjes mensen onwenselijk zijn.
Heb je er bewijs voor dat er daardoor besmettingen ontstaan ?
Echt, wereldvreemd ben je wel een beetje he? Geeft niet, kan gebeuren.quote:
[..]
De eerste onparyijdige rechter moet nog geboren worden, ze leggen de wet zo uit als het uitkomt
[..]
Agenten zijn al talloze malen over de schreef gegaan, maar die komen er steeds mee weg
Daardoor komt er steeds meer agressie richting de politie
Het overgrote deel van de bevolking reageert normaal naar een agent toe. Als een agent mij staande houdt, dan werk ik netjes mee en accepteer ik dat een overtreding heb begaan. Zo moeilijk is het allemaal niet.
Als iemand die al mensen heeft zien lijden en overlijden als gevolg van dit virus, is dit de meest domme opmerking die ik tot nu toe gezien heb.quote:
[..]
Welke andere conclusie kan ik nu nog trekken na bijna een jaar pandemie dan ?
Ik kan tot geen andere conclusie komen dan dat de coronamaatregelen pure haat tegen burgers is
[..]
Wat is er mis mee als mensen buiten op kluitjes staan ?
Heb je er bewijs voor dat er daardoor besmettingen ontstaan ?
Ah, je bent er zo eentje.quote:
[..]
Welke andere conclusie kan ik nu nog trekken na bijna een jaar pandemie dan ?
Ik kan tot geen andere conclusie komen dan dat de coronamaatregelen pure haat tegen burgers is
[..]
Wat is er mis mee als mensen buiten op kluitjes staan ?
Heb je er bewijs voor dat er daardoor besmettingen ontstaan ?
BNW is ergens anders
Misschien moet je in een land gaan wonen waar het beter is? Waar geen regering is die je vrijheden inperkt? Sudan, Liberia of Somalië schijnen niet echt een regering te hebben.quote:
[..]
Ik ga het toch nog één keer proberen.
Ik merk dat wij lijnrecht tegenover elkaar staan wat betreft opvattingen over vrijheid, burgerrechten en democratie
Jij hebt daar duidelijk niet veel mee, dat is ook wel te zien aan je zoon die bij de politie is gegaan, een organisatie die de vrijheden en rechten van burgers inperkt met corona als excuus
Wat mij betreft is het volslagen absurd dat een burgemeester bepaald dat demonstranten niet in een bepaald gebied mogen komen
Als 100.000 demonstranten wekenlang achtereen willen demonstreren tegen het kabinetsbeleid, dat moet een burgemeester dat faciliteren vindt ik, en NIET opbreken en verbieden.
[..]
Kijk, weer iets waar wij lijnrecht tegenover elkaar staan
Waarom moet ik "gewoon luisteren" als een burgemeester een noodbevel uitvaardigt, en een demonstratie verbiedt ?
Wat is dat voor iets absurds ?, waarom zijn we dat normaal gaan vinden ?
Hoezo zijn we het normaal gaan vinden als ME grof geweld gebruikt en pleinen schoonveegt omdat een burgemeester de reden van de demonstratie niet leuk vindt ?
Wel een enkeltje kopen, want je komt toch niet terug. Zonde van het geld anders.
Dus als iemand b.v. een oproep doet om je huis in de fik te steken dan vind jij dat deze persoon er met een boete vanaf moet komen? Het is immers maar wat dom geschreew.quote:
[..]
Voor alleen maar wat dom geschreeuw op social media, zonder daadwerkelijk te rellen? Vind ik toch wel een enge ontwikkeling als daar celstraf op staat.
Forse boete voor opruiing zou meer op zijn plaats zijn, maar celstraf voor een onwelgevallige mening?
Wie dictatuur zaait zal rellen en opstandjes oogsten. (beide vind ik overigens verwerpelijk, laat dat duidelijk zijn)
Probeer Irak, Syrië, Rusland of China eens zou ik zeggen. Daar ga jij het écht naar je zin hebben.
Zweden is ver genoeg hoorquote:
Misschien moet je in een land gaan wonen waar het beter is? Waar geen regering is die je vrijheden inperkt? Sudan, Liberia of Somalië schijnen niet echt een regering te hebben.
Wel een enkeltje kopen, want je komt toch niet terug. Zonde van het geld anders.
Sommigen zullen denken dat ik tegen een overheid en politie ben
Dat is niet zo
Maar de overheid moet er VOOR de burger zijn, en niet tegen de burger zoals nu het geval is
Doodgaan hoort bij het leven, wen er maar aanquote:
Als iemand die al mensen heeft zien lijden en overlijden als gevolg van dit virus, is dit de meest domme opmerking die ik tot nu toe gezien heb.
Onzinnig dat we nog maandenlang een harde lockdown ingaan voor een virus
Komende maanden zullen er nog veel meer demonstraties en rellen zijn
En dan zijn jullie allemaal verontwaardigd, geschokt en roepen jullie om strenge straffen
Maar de geest is uit de fles, en die krijg je er niet zomaar meer in...
Jullie die om harde straffen schreeuwen zijn toch voor repressie en onderdrukking ?quote:
Waarom pak je je biezen niet en ga je naar een ander land waar het allemaal véél beter is, als het je hier niet bevalt?
Probeer Irak, Syrië, Rusland of China eens zou ik zeggen. Daar ga jij het écht naar je zin hebben.
Dan zullen jullie je vast thuis voelen in Irak, Syrië, Rusland of China
De gevolgen van die jarenlange bezuinigingen op de GGZ beginnen pijnlijk duidelijk te worden...
Denk je ook zo als een van je naasten dit virus krijgt en aan de gevolgen ervan overlijdt, ongeacht leeftijd? Wen er maar aan he, want sterven hoort er toch bij?quote:
[..]
Zweden is ver genoeg hoor
Sommigen zullen denken dat ik tegen een overheid en politie ben
Dat is niet zo
Maar de overheid moet er VOOR de burger zijn, en niet tegen de burger zoals nu het geval is
[..]
Doodgaan hoort bij het leven, wen er maar aan
Onzinnig dat we nog maandenlang een harde lockdown ingaan voor een virus
Komende maanden zullen er nog veel meer demonstraties en rellen zijn
En dan zijn jullie allemaal verontwaardigd, geschokt en roepen jullie om strenge straffen
Maar de geest is uit de fles, en die krijg je er niet zomaar meer in...
[..]
Jullie die om harde straffen schreeuwen zijn toch voor repressie en onderdrukking ?
Dan zullen jullie je vast thuis voelen in Irak, Syrië, Rusland of China
Zolang het bij dom geschreeuw blijft wel.quote:
[..]
Dus als iemand b.v. een oproep doet om je huis in de fik te steken dan vind jij dat deze persoon er met een boete vanaf moet komen? Het is immers maar wat dom geschreew.
Nergens hoor ik mensen zo praten, maar hier op FOK! is het schering en inslag.
Ze zijn niet tegen de burgers. Wel tegen de kleine groep burgers die zich niet weet te gedragen.quote:
[..]
Zweden is ver genoeg hoor
Sommigen zullen denken dat ik tegen een overheid en politie ben
Dat is niet zo
Maar de overheid moet er VOOR de burger zijn, en niet tegen de burger zoals nu het geval is
[..]
Doodgaan hoort bij het leven, wen er maar aan
Onzinnig dat we nog maandenlang een harde lockdown ingaan voor een virus
Komende maanden zullen er nog veel meer demonstraties en rellen zijn
En dan zijn jullie allemaal verontwaardigd, geschokt en roepen jullie om strenge straffen
Maar de geest is uit de fles, en die krijg je er niet zomaar meer in...
[..]
Jullie die om harde straffen schreeuwen zijn toch voor repressie en onderdrukking ?
Dan zullen jullie je vast thuis voelen in Irak, Syrië, Rusland of China
En terecht.
Zweden het beloofde land. Ben jij het nog extreem linksere zusje van Klopkoek?quote:
En dan ook nog permanent levend in een psychose. Ik snap wel dat je het zwaar hebt.
De overheid is echter de beleidsbepaler voor de zorg. Daar ziet men alles met lede ogen aan. Zelf ken ik dan iemand met een ernstige ziekte en telkens is haar behandeling uitgesteld zonder opgave van een reden.
Het is frustrerend dat ze moet wachten terwijl anderen moord en brand schreeuwen omdat ze niet naar de Action kunnen.
Lijkt me enorm sterk of jij bent de uitzondering op de regel als het gaat om zeiken op de politie als jij aangifte doet en zij besluiten het af te doen met een boete.quote:
[..]
Zolang het bij dom geschreeuw blijft wel.
Denk je? Het lijkt er eerder op dat het andersom is. Eenrichtingsverkeer is het eerder. Nemen nemen nemen en nooit teruggeven plus een enorme onbetrouwbaarheid.quote:
De overheid is er ook voor de burger.
Beeld je je het land eens in zonder overheid.quote:
[..]
Denk je? Het lijkt er eerder op dat het andersom is. Eenrichtingsverkeer is het eerder. Nemen nemen nemen en nooit teruggeven plus een enorme onbetrouwbaarheid.
Hoezo BNW ?quote:
Ah, je bent er zo eentje.
BNW is ergens anders
Het gebeurt in de openheid
Kamerbrieven, debatten het is allemaal openbaar hoor
In de talkshows praten ze over een dictatoriale maatregel als een avondklok alsof het de normaalste zaak van de wereld is
Wat moet ik met die racisten van Bij1 ?quote:
De overheid is er ook voor de burger. In Maart zijn er verkiezingen en dan stem jij als enige op Bij1. Prima.
Maar er is geen bal gedaan om de zorg op te schalen, ook aan haar hebben ze schijt hoorquote:De overheid is echter de beleidsbepaler voor de zorg. Daar ziet men alles met lede ogen aan. Zelf ken ik dan iemand met een ernstige ziekte en telkens is haar behandeling uitgesteld zonder opgave van een reden.
Jahoor, weer iemand die het versimpeld met "niet meer naar de Action kunnen"quote:Het is frustrerend dat ze moet wachten terwijl anderen moord en brand schreeuwen omdat ze niet naar de Action kunnen
Ik heb het over fundamentele zaken, rechten en vrijheden die met een pennestreek ingeperkt worden
Tienduizenden bedrijven die al maanden dicht moeten en daar niet of amper voor gecompenseerd worden.
Gezien de onterechte paniek over die Britse mutatie zitten we tot na April nog in harde lockdown
En dan gaan jullie allemaal weer geschokt zijn bij nieuwe rellen en demonstraties
Tuurlijk. Maar een overheid moet wel werken drek. Het moet er niet alleen voor zichzelf zitten. De balans was al zoek voor covid met 'politici' ipv volksvertegenwoordigers en het lijkt er op dat het alleen maar erger is geworden.quote:
[..]
Beeld je je het land eens in zonder overheid.
Het volk heeft maar te luisteren, wij bepalen en nemen, de urgentie moet vooral zitten in de hoofden, iedereen moet in de crisisstand schieten, maar wij? Wij verzetten alleen de doelpalen en reageren alleen op gezeur. Een duidelijk plan ontbreekt en geven ho maar. Eigen hagje redden, zo min mogelijk verantwoordelijk zijn en vooral verdraaien en verzwijgen.
Jij weet dondersgoed dat het niet om de Action gaat, dit is weer zo'n goedkope poging de daadwerkelijke problemen te bagatelliseren.quote:
De overheid is er ook voor de burger. In Maart zijn er verkiezingen en dan stem jij als enige op Bij1. Prima.
De overheid is echter de beleidsbepaler voor de zorg. Daar ziet men alles met lede ogen aan. Zelf ken ik dan iemand met een ernstige ziekte en telkens is haar behandeling uitgesteld zonder opgave van een reden.
Het is frustrerend dat ze moet wachten terwijl anderen moord en brand schreeuwen omdat ze niet naar de Action kunnen.
Het gaat om vrijwel het hele sociale leven wat nu afgenomen is voor zo'n luchtweg infectie virusje, je wordt met de nek aangekeken als je gewoon mens wilt zijn. En die smoesjes van... het is maar voor even gaat na inmiddels een jaar ook niet meer op. Die Action is nog wel het minst belangrijke.
Ja, mijn oom is eraan overleden. Hoort bij het leven...quote:
[..]
Denk je ook zo als een van je naasten dit virus krijgt en aan de gevolgen ervan overlijdt, ongeacht leeftijd? Wen er maar aan he, want sterven hoort er toch bij?
Mensen gaan dood.
Natuurlijk is het triest en zo, maar het lijkt tegenwoordig wel of 100 worden het allerbelangrijkste is.
Wat houdt volgens jou 'gewoon mens zijn' dan in en hoezo kun je dat niet binnen de regels?quote:
[..]
Jij weet dondersgoed dat het niet om de Action gaat, dit is weer zo'n goedkope poging de daadwerkelijke problemen te bagatelliseren.
Het gaat om vrijwel het hele sociale leven wat nu afgenomen is voor zo'n luchtweg infectie virusje, je wordt met de nek aangekeken als je gewoon mens wilt zijn. En die smoesjes van... het is maar voor even gaat na inmiddels een jaar ook niet meer op. Die Action is nog wel het minst belangrijke.
Dit ja.quote:
[..]
Jij weet dondersgoed dat het niet om de Action gaat, dit is weer zo'n goedkope poging de daadwerkelijke problemen te bagatelliseren.
Het gaat om vrijwel het hele sociale leven wat nu afgenomen is voor zo'n luchtweg infectie virusje, je wordt met de nek aangekeken als je gewoon mens wilt zijn. En die smoesjes van... het is maar voor even gaat na inmiddels een jaar ook niet meer op. Die Action is nog wel het minst belangrijke.
quote:Het is maar...
Het is maar 1,5 meter.
Het is maar twee weken.
Het is maar voor niet essentiele bedrijven.
Het is maar voor niet essentiel personeel.
Het is maar twee weken extra.
Het is maar de onderwijsinstellingen.
Het is maar de restaurants.
Het is maar om de IC te ontzien.
Het is maar juichen bij een wedstrijd.
Het is maar een app,
Het is maar voor contacttracering.
Het is maar een paar maandjes extra.
Het is maar alleen tijdens verjaardagen.
Het is maar een anale swab.
Het is maar voor je eigen bestwil.
Het is maar tussen 9 en 6.
Het is maar een vaccinatiepaspoort.
Het is maar medische informatie.
Het is maar tijdelijke opsluiting.
Het is maar zodat je boodschappen mag doen.
Het is maar Pasen en Kerstmis die verboden zijn.
Het is maar zodat je mag stemmen.
Het is maar om je apart te houden van andere mensen.
Het is maar voor een paar jaar extra.
Het is maar de wet nu.
Het is maar beter dat we het gewoon zo houden.
De verkiezingstijd doet besluitvorming geen goed.quote:
[..]
Tuurlijk. Maar een overheid moet wel werken drek. Het moet er niet alleen voor zichzelf zitten. De balans was al zoek voor covid met 'politici' ipv volksvertegenwoordigers en het lijkt er op dat het alleen maar erger is geworden.
Maar we zijn nog steeds een welvarend land die veel zaken als infrastructuur en sociale vangnetten goed op orde heeft.
Denk dat de overheid juist heel veel goeds doet voor de burger.
Maar we focussen ons vaak op wat fout gaat, en de grote meerderheid die goed gaat nemen we voor lief.
Begin januari was 1 op de 30 mensen in Londen besmet.
Dit soort vragen ook joh. Bizar.quote:
[..]
Wat houdt volgens jou 'gewoon mens zijn' dan in en hoezo kun je dat niet binnen de regels?
Wat ik me afvraag met dit soort vragen is: Snap je het dan echt niet? Ben je dan ooit wel eens van je zolderkamer af geweest pre 2020?
Dat je werkelijk dit soort vragen alleen al kan stellen.
Ik ben het volkomen met je eens, wat is er überhaupt de laatste maanden gedaan om de zorg op te schalen? Niets.quote:
[..]
Hoezo BNW ?
Het gebeurt in de openheid
Kamerbrieven, debatten het is allemaal openbaar hoor
In de talkshows praten ze over een dictatoriale maatregel als een avondklok alsof het de normaalste zaak van de wereld is
[..]
Wat moet ik met die racisten van Bij1 ?
[..]
Maar er is geen bal gedaan om de zorg op te schalen, ook aan haar hebben ze schijt hoor
[..]
Jahoor, weer iemand die het versimpeld met "niet meer naar de Action kunnen"
Ik heb het over fundamentele zaken, rechten en vrijheden die met een pennestreek ingeperkt worden
Tienduizenden bedrijven die al maanden dicht moeten en daar niet of amper voor gecompenseerd worden.
Gezien de onterechte paniek over die Britse mutatie zitten we tot na April nog in harde lockdown
En dan gaan jullie allemaal weer geschokt zijn bij nieuwe rellen en demonstraties
En zolang Gommers vier/vijf keer per week gezellig bij Jinek/ andere programma’s aanschuift, zal het wel meevallen met de drukte. Je verwacht immers toch dat ze zich kapot werken op de IC...
Dat klopt. Maar we mogen ook verwachten in een welvarend land dat de overheid zijn zaakjes op orde heeft.quote:
Maar we focussen ons vaak op wat fout gaat, en de grote meerderheid die goed gaat nemen we voor lief.
Het is verre van op het moment met alle fouten in het covid dossier en het toeslagen schandaal.
Jij vindt opruiing tot geweldpleging oprecht geen enkel probleem?quote:
[..]
Zolang het bij dom geschreeuw blijft wel.
quote:
[..]
Zweden is ver genoeg hoor
Sommigen zullen denken dat ik tegen een overheid en politie ben
Dat is niet zo
Maar de overheid moet er VOOR de burger zijn, en niet tegen de burger zoals nu het geval is
[..]
Doodgaan hoort bij het leven, wen er maar aan
Onzinnig dat we nog maandenlang een harde lockdown ingaan voor een virus
Komende maanden zullen er nog veel meer demonstraties en rellen zijn
En dan zijn jullie allemaal verontwaardigd, geschokt en roepen jullie om strenge straffen
Maar de geest is uit de fles, en die krijg je er niet zomaar meer in...
[..]
Jullie die om harde straffen schreeuwen zijn toch voor repressie en onderdrukking ?
Dan zullen jullie je vast thuis voelen in Irak, Syrië, Rusland of China
Er valt, en terecht, een hoop aan te merken op Nederland en het beleid.
En de afgelopen maanden is pijnlijk duidelijk geworden dat er op een hoop vlakken een boel mis is.
Maar Nederland vergelijken met landen als Syrië en Irak?
Dan ben je echt héél erg (van het padje) af...
Ga eens met een Syriër of Irakees praten, idioot.
quote:
In het Verenigd Koninkrijk zijn afgelopen maand in 30 dagen tijd bijna 100.000 mensen overleden door covid-19.
Daar verschillen we wat van mening. Focus ligt op wat fout gaat. Logisch maar betekent niet dat de overheid er niet is voor de burger imo.quote:
[..]
Dat klopt. Maar we mogen ook verwachten in een welvarend land dat de overheid zijn zaakjes op orde heeft.
Het is verre van op het moment met alle fouten in het covid dossier en het toeslagen schandaal.
Op zoveel vlakken wordt er zoveel goeds gedaan voor de burgers dat dat echt een gechargeerde uitspraak is.
De vergelijking met Malta was ook al treffend.quote:
[..]
Er valt, en terecht, een hoop aan te merken op Nederland en het beleid.
En de afgelopen maanden is pijnlijk duidelijk geworden dat er op een hoop vlakken een boel mis is.
Maar Nederland vergelijken met landen als Syrië en Irak?
Dan ben je echt héél erg (van het padje) af...
Ga eens met een Syriër of Irakees praten, idioot.
En die kwam nog van een parlementariër ook.
Om te beginnen naar buiten gaan wanneer ik dat wil zoals ik dat mijn hele leven al doe. ipv van opgehokt te moeten zitten cq verplicht te moeten overnachten als ik ergens op bezoek ga.quote:
[..]
Wat houdt volgens jou 'gewoon mens zijn' dan in en hoezo kun je dat niet binnen de regels?
Die avondklok is om te beginnen al de grootste schending, dat gedrocht had er nieteens moeten zijn.
Mijn vrienden knuffelen, met meer dan 1 op bezoek gaan. Gewoon op een normale manier buiten kunnen lopen/zitten zonder idiote restricties. En dan heb ik het nog niet eens over wat er door die lockdown allemaal niet meer kan. Het duurt gewoon veel te lang nu (in december eigenlijk al).
Het middel is inmiddels vele malen erger dan de kwaal en ik ben nog niet eens een jongere wiens jeugd deels afgenomen wordt, of een ondernemer die zijn levenswerk naar de klote ziet gaan.
Ik vind het een heel redelijke vraag eigenlijk. Het is vooral het zo voor lief nemen van westerlijke materiële vrijheden en vernuften dat het zo moeilijk is voor velen om zich aan te passen als ze dit missen. Maar dat betekent niet dat iedereen dat ook maar dusdanig hard nodig heeft om 'gewoon mens te zijn' en is het antwoord daarop dus niet universeelquote:
[..]
Dit soort vragen ook joh. Bizar.
Wat ik me afvraag met dit soort vragen is: Snap je het dan echt niet? Ben je dan ooit wel eens van je zolderkamer af geweest pre 2020?
Dat je werkelijk dit soort vragen alleen al kan stellen.
Ik vind het een normale vraag. Los van dat het in huis wat drukker is, en dat ik niet uit eten kan vind ik het allemaal wel meevallen hoor. Hooguit de combinatie werken en les geven aan de kinderen die wat zwaar valt. Maar ook dat is een kwestie van creativiteit.quote:
[..]
Dit soort vragen ook joh. Bizar.
Wat ik me afvraag met dit soort vragen is: Snap je het dan echt niet? Ben je dan ooit wel eens van je zolderkamer af geweest pre 2020?
Dat je werkelijk dit soort vragen alleen al kan stellen.
Ja, die paar concerten per jaar en een bezoek aan de Efteling komen er nu niet van. Maar er zijn meer dan genoeg manieren om je te vermaken. Binnen en buiten het huis. Ook.met andere mensen.
Ik vind het een beetje sneu als je je menszijn laat bepalen door een jaartje andere keuzes maken. Volgens mij zijn mensen hele creatieve, vindingrijke wezens. Dat is onze kracht nu juist.
Vandaar mijn vraag. Wat is volgens de betreffende persoon 'mens zijn'?
Dat was een reactie op iemand die vond dat IK in Syrie of Irak moest gaan wonen...quote:
Maar Nederland vergelijken met landen als Syrië en Irak?
Dan ben je echt héél erg (van het padje) af...
Ga eens met een Syriër of Irakees praten, idioot.
??quote:
In het Verenigd Koninkrijk zijn afgelopen maand in 30 dagen tijd bijna 100.000 mensen overleden door covid-19.
Waar haal jij je cijfers weg ?
https://coronavirus.data.gov.uk/details/deaths
Volgens deze Britse overheidssite zijn er 112.000 mensen overleden aan Covid in totaal
En velen daarvan zijn eigenlijk overleden "met" in plaats van aan Corona
Van de week was die 100 jarige oorlogsveteraan Tom Moore overleden, aan corona volgens de kranten
Dat hij 100 was had er verder niets mee te maken zeker....
Ja, en daarna daalden de cijfers als een baksteen....quote:Begin januari was 1 op de 30 mensen in Londen besmet.
Jawel, daarom mag het ook fors beboet worden zoals ik al aangaf, maar een celstraf gaat veel te ver.quote:
[..]
Jij vindt opruiing tot geweldpleging oprecht geen enkel probleem?
Wat denk dat er zal gebeuren als al die maatregelen nu weggegooid zullen worden.quote:
[..]
Om te beginnen naar buiten gaan wanneer ik dat wil zoals ik dat mijn hele leven al doe. ipv van opgehokt te moeten zitten cq verplicht te moeten overnachten als ik ergens op bezoek ga.
Die avondklok is om te beginnen al de grootste schending, dat gedrocht had er nieteens moeten zijn.
Mijn vrienden knuffelen, met meer dan 1 op bezoek gaan. Gewoon op een normale manier buiten kunnen lopen/zitten zonder idiote restricties. En dan heb ik het nog niet eens over wat er door die lockdown allemaal niet meer kan. Het duurt gewoon veel te lang nu (in december eigenlijk al).
Het middel is inmiddels vele malen erger dan de kwaal en ik ben nog niet eens een jongere wiens jeugd deels afgenomen wordt, of een ondernemer die zijn levenswerk naar de klote ziet gaan.
Zou het dan beter worden, of veel erger?
Zoveel goeds? Kijk eens naar die trage mallemolen, alleen al in de gemeente Rotterdam 11000 medewerkers.quote:
[..]
Daar verschillen we wat van mening. Focus ligt op wat fout gaat. Logisch maar betekent niet dat de overheid er niet is voor de burger imo.
Op zoveel vlakken wordt er zoveel goeds gedaan voor de burgers dat dat echt een gechargeerde uitspraak is.
Waarvan de helft zich bemoeid met zaken waar ze zich niet mee moeten bemoeien.
Efficiënt werken staat bij overheden niet hoog in het vaandel.
Ja, heel veel goeds zelfs. Alleen dat nemen de meesten voor lief of ze realiseren zich het niet.quote:
[..]
Zoveel goeds? Kijk eens naar die trage mallemolen, alleen al in de gemeente Rotterdam 11000 medewerkers.
Waarvan de helft zich bemoeid met zaken waar ze zich niet mee moeten bemoeien.
Efficiënt werken staat bij overheden niet hoog in het vaandel.
Het is wat meid. Wie houdt jou tegen als je een vriend een knuffel wil geven in je huis? Wie houdt je tegen als je met een vriendin bij een andere vriendin op bezoek gaat?quote:
[..]
Om te beginnen naar buiten gaan wanneer ik dat wil zoals ik dat mijn hele leven al doe. ipv van opgehokt te moeten zitten cq verplicht te moeten overnachten als ik ergens op bezoek ga.
Die avondklok is om te beginnen al de grootste schending, dat gedrocht had er nieteens moeten zijn.
Mijn vrienden knuffelen, met meer dan 1 op bezoek gaan. Gewoon op een normale manier buiten kunnen lopen/zitten zonder idiote restricties. En dan heb ik het nog niet eens over wat er door die lockdown allemaal niet meer kan. Het duurt gewoon veel te lang nu (in december eigenlijk al).
Het middel is inmiddels vele malen erger dan de kwaal en ik ben nog niet eens een jongere wiens jeugd deels afgenomen wordt, of een ondernemer die zijn levenswerk naar de klote ziet gaan.
En tja, je mag savonds niet naar buiten. Dat is even vervelend, maar ook dat biedt genoeg mogelijkheden.
Je stelt je gewoon vreselijk aan.
Is er ook een optie anders?quote:
[..]
Wat denk dat er zal gebeuren als al die maatregelen nu weggegooid zullen worden.
Zou het dan beter worden, of veel erger?
Vrienden worden alsnog gewoon geknuffeld hoor, er wordt nog steeds met meer dan 1 afgesproken en het overgrote deel van de dag ben je nog gewoon vrij om te gaan en staan waar je wilt. Mensen zoals jij vertikken het gewoon om zich aan te passen omdat ze menen dat het hun recht is.quote:
[..]
Om te beginnen naar buiten gaan wanneer ik dat wil zoals ik dat mijn hele leven al doe. ipv van opgehokt te moeten zitten cq verplicht te moeten overnachten als ik ergens op bezoek ga.
Die avondklok is om te beginnen al de grootste schending, dat gedrocht had er nieteens moeten zijn.
Mijn vrienden knuffelen, met meer dan 1 op bezoek gaan. Gewoon op een normale manier buiten kunnen lopen/zitten zonder idiote restricties. En dan heb ik het nog niet eens over wat er door die lockdown allemaal niet meer kan. Het duurt gewoon veel te lang nu (in december eigenlijk al).
Het middel is inmiddels vele malen erger dan de kwaal en ik ben nog niet eens een jongere wiens jeugd deels afgenomen wordt, of een ondernemer die zijn levenswerk naar de klote ziet gaan.
Dan verschillen we van mening.quote:
[..]
Ja, heel veel goeds zelfs. Alleen dat nemen de meesten voor lief of ze realiseren zich het niet.
die vinden dat hun kind oma maar gewoon een knuffel moet geven en dat alle maatregelen toch nergens op slaan dus doen ze er maar niets mee.
dat werkt dan in het onderwijs. toppie.
Die optie mag erbij. Is van mij een oprechte vraag.quote:
[..]
Is er ook een optie anders?
Hoe denk je dat het gaat worden wanneer er geen maatregelen meer zullen zijn
Dat kan.quote:
[..]
Daar verschillen we wat van mening. Focus ligt op wat fout gaat. Logisch maar betekent niet dat de overheid er niet is voor de burger imo.
Op zoveel vlakken wordt er zoveel goeds gedaan voor de burgers dat dat echt een gechargeerde uitspraak is.
Ik vind dat er vooral gefaald wordt op het moment op vlakken als de effecten van de covid crisis zo minimaal mogelijk houden en op de uitvloeisels van de toeslagenaffaire.
In beide aspecten komt een gigantische onbetrouwbaarheid en brevet van onvermogen naar voren en bij 1 zelfs een cultuur van verzwijgen en bagatelliseren.
Als dat op 2 hele belangrijke dossiers al is, hoe zit dat dan bij de rest. Over het milieudossier is ook veel twijfel en daar is ook veel op aan te merken.
Je hebt natuurlijk actief kiesrecht. Kwestie van er voor gaan.quote:
[..]
Dat kan.
Ik vind dat er vooral gefaald wordt op het moment op vlakken als de effecten van de covid crisis zo minimaal mogelijk houden en op de uitvloeisels van de toeslagenaffaire.
In beide aspecten komt een gigantische onbetrouwbaarheid en brevet van onvermogen naar voren en bij 1 zelfs een cultuur van verzwijgen en bagatelliseren.
Als dat op 2 hele belangrijke dossiers al is, hoe zit dat dan bij de rest. Over het milieudossier is ook veel twijfel en daar is ook veel op aan te merken.
Ten vindt ik niet dat je alle coronamaatregelen moet afschaffenquote:
Wat denk dat er zal gebeuren als al die maatregelen nu weggegooid zullen worden.
Zou het dan beter worden, of veel erger?
Maar houdt het bij adviezen, niet dat dwingende, niet dat fanatieke handhaven van agenten en BOA`s die gretig boetes uitschrijven voor zaken waar nog niemand door is besmet.
Gewoon wat basishygiene regels zoals handenwassen, geen handenschudden en afstand houden binnen.
En ja dan zal alles beter worden, dan kan de samenleving en economie weer beter functioneren.
Oh wacht, jij bedoelt met "veel erger worden", dat het aantal ziekenhuisopnames en sterfgevallen flink zal stijgen ?
En wat zou dat ?, waarom moet dat de graadmeter zijn waar alles om draait ?
Wat denk je gewoon van het sociale vlak? Gewoon weer je oma kunnen knuffelen of je vrienden. Dat.quote:
[..]
Ik vind het een heel redelijke vraag eigenlijk. Het is vooral het zo voor lief nemen van westerlijke materiële vrijheden en vernuften dat het zo moeilijk is voor velen om zich aan te passen als ze dit missen. Maar dat betekent niet dat iedereen dat ook maar dusdanig hard nodig heeft om 'gewoon mens te zijn' en is het antwoord daarop dus niet universeel
Een concert of een voetbalwedstrijd in het stadion is nog wel het minste waar ik me zorgen over maak. Maar gewoon weer onbevangen met mensen kunnen omgaan.
Zie ook die post op fok-it. En een jaartje andere keuzes maken? Ik denk dat we met de instellingen van de overheden en het vooral op de angst inspelen, maatregelen blijven houden en vooral alles maar onzeker blijven houden, het zelfs volgend jaar niet beter wordt. De dystopie komt steeds dichterbij.quote:
[..]
Ik vind het een normale vraag. Los van dat het in huis wat drukker is, en dat ik niet uit eten kan vind ik het allemaal wel meevallen hoor. Hooguit de combinatie werken en les geven aan de kinderen die wat zwaar valt. Maar ook dat is een kwestie van creativiteit.
Ja, die paar concerten per jaar en een bezoek aan de Efteling komen er nu niet van. Maar er zijn meer dan genoeg manieren om je te vermaken. Binnen en buiten het huis. Ook.met andere mensen.
Ik vind het een beetje sneu als je je menszijn laat bepalen door een jaartje andere keuzes maken. Volgens mij zijn mensen hele creatieve, vindingrijke wezens. Dat is onze kracht nu juist.
Vandaar mijn vraag. Wat is volgens de betreffende persoon 'mens zijn'?
Maar dat jij je oma of vrienden niet kunt knuffelen ligt niet aan de regering. Kun je gewoon doen hoor, als die ander dat ook wil.quote:
[..]
Wat denk je gewoon van het sociale vlak? Gewoon weer je oma kunnen knuffelen of je vrienden. Dat.
Een concert of een voetbalwedstrijd in het stadion is nog wel het minste waar ik me zorgen over maak. Maar gewoon weer onbevangen met mensen kunnen omgaan.
In intieme kringen wordt dit toch gewoon nog steeds gedaan?quote:
[..]
Wat denk je gewoon van het sociale vlak? Gewoon weer je oma kunnen knuffelen of je vrienden. Dat.
Een concert of een voetbalwedstrijd in het stadion is nog wel het minste waar ik me zorgen over maak. Maar gewoon weer onbevangen met mensen kunnen omgaan.
En dan nog, dat doemdenken dat dingen nooit meer over gaan is zo verbitterd en negatief. Er komt een einde aan. En hoe langer mensen blijven rellen en zeiken ipv gewoon accepteren hoe de situatie is hoe verder ze er zelf van verwijderd zijn.
Omdat normale mensen over empathie bezitten, familie en vrienden hebben waar ze van houden en wél waarde hechten aan een mensenleven??quote:
Oh wacht, jij bedoelt met "veel erger worden", dat het aantal ziekenhuisopnames en sterfgevallen flink zal stijgen ?
En wat zou dat ?
Laat ik dan even reageren op het laatste stukje.quote:
[..]
Ten vindt ik niet dat je alle coronamaatregelen moet afschaffen
Maar houdt het bij adviezen, niet dat dwingende, niet dat fanatieke handhaven van agenten en BOA`s die gretig boetes uitschrijven voor zaken waar nog niemand door is besmet.
Gewoon wat basishygiene regels zoals handenwassen, geen handenschudden en afstand houden binnen.
En ja dan zal alles beter worden, dan kan de samenleving en economie weer beter functioneren.
Oh wacht, jij bedoelt met "veel erger worden", dat het aantal ziekenhuisopnames en sterfgevallen flink zal stijgen ?
En wat zou dat ?, waarom moet dat de graadmeter zijn waar alles om draait ?
Het ziekenhuis ligt vol. Er kan niemand meer bij. Patiënten liggen in de gang.
Nu wordt jij ernstig ziek, of krijgt een ongeluk. Of zelfs maar een simpele beenbreuk.
Maar helaas. Alles is vol. Je kunt echt niet geholpen worden. Hoe vindt je deze optie?
Als ze om te beginnen dat gedrocht van een avondklok opheffen verwacht ik niet dat het veel uit zal maken. Ook als ze bijvoorbeeld de detailhandel weer opengooien verwacht ik weinig problemen, die hadden al de nodige voorzorgsmaatregelen genomen. Maatregelen direct weggooien is inderdaad niet slim, maar geleidelijk afbouwen en de meest veilige plekken weer open doen is niets mis mee. De balans is gewoon zoek op dit moment, het kabinet staart blind op de tunnelvisie van het OMT. Dat zijn wetenschappers die leveren alleen cijfertjes zonder stil te staan bij de gevolgen, dat kun je ze ook niet kwalijk nemen want daar worden ze voor betaald. Maar het is de taak van de overheid om daar een balans in te vinden die maatschappelijk gezien acceptabel en houdbaar is, nu het is verre van dat.quote:
[..]
Wat denk dat er zal gebeuren als al die maatregelen nu weggegooid zullen worden.
Zou het dan beter worden, of veel erger?
Dat iedereen het allemaal maar prima vindt, komt ook omdat men gevoed wordt door angst
Wie wil dat nou niet.quote:
[..]
Wat denk je gewoon van het sociale vlak? Gewoon weer je oma kunnen knuffelen of je vrienden. Dat.
Een concert of een voetbalwedstrijd in het stadion is nog wel het minste waar ik me zorgen over maak. Maar gewoon weer onbevangen met mensen kunnen omgaan.
Echter, als er tijdens de rellen maar liefst 13 ME agenten besmet zijn geraakt .... in de buitenlucht zelfs.
Dan is dit de enige manier waarop met m'n velen bij elkaar kunnen zijn:
Dit bedoel ik. Hoe kan je zo denken? Statistisch gezien ziet de wereld er alleen maar beter uit ten opzicht van vroeger. Waar komt dat vandaanquote:
[..]
De dystopie komt steeds dichterbij.
Nu nog een Godwin en we kunnen het topic afsluiten.
Juist, en daarom moeten die coronaregels er af en moeten we weer normaal gaan doenquote:
Omdat normale mensen over empathie bezitten, familie en vrienden hebben waar ze van houden en wél waarde hechten aan een mensenleven??
Ik snap echt dat je al die maatregelen op zou willen heffen. Dat zou ik ook willen. Al is het maar voor de ondernemers. Het gaat ook niet speciaal om één van die zaken die open zouden kunnen.quote:
[..]
Als ze om te beginnen dat gedrocht van een avondklok opheffen verwacht ik niet dat het veel uit zal maken. Ook als ze bijvoorbeeld de detailhandel weer opengooien verwacht ik weinig problemen, die hadden al de nodige voorzorgsmaatregelen genomen. Maatregelen direct weggooien is inderdaad niet slim, maar geleidelijk afbouwen en de meest veilige plekken weer open doen is niets mis mee. De balans is gewoon zoek op dit moment, het kabinet staart blind op de tunnelvisie van het OMT. Dat zijn wetenschappers die leveren alleen cijfertjes zonder stil te staan bij de gevolgen, dat kun je ze ook niet kwalijk nemen want daar worden ze voor betaald. Maar het is de taak van de overheid om daar een balans in te vinden die maatschappelijk gezien acceptabel en houdbaar is, nu het is verre van dat.
Dat iedereen het allemaal maar prima vindt, komt ook omdat men gevoed wordt door angst
Het gaat om de contacten, welke groter worden hoe meer er open is.
Nou dat doe ik ook gewoon hoor, maar als ik iemand knuffel waar ik op bezoek ben, dan ben ik feitelijk in overtreding. Net als dat ik in overtreding ben als ik overdag gewoon 120 op de snelweg blijf rijden.quote:
[..]
Het is wat meid. Wie houdt jou tegen als je een vriend een knuffel wil geven in je huis? Wie houdt je tegen als je met een vriendin bij een andere vriendin op bezoek gaat?
En tja, je mag savonds niet naar buiten. Dat is even vervelend, maar ook dat biedt genoeg mogelijkheden.
Je stelt je gewoon vreselijk aan.
Dus ja, door de mogelijkheden te benutten die jij opnoemt ben ik feitelijk al in overtreding en vindt half Nederland dat ik daarvoor opgeknoopt moet worden.
Als ik me strikt aan de regels zou houden, tja dan is er vrijwel niets meer mogelijk. Ja zielig op 1.5m afstand van mijn vriend zitten en naar hem zwaaien. Maar wel verplicht overnachten want avondklok
Komt ook omdat het vertrouwen daalt op het moment. Met rasse schreden.quote:
[..]
In intieme kringen wordt dit toch gewoon nog steeds gedaan?
En dan nog, dat doemdenken dat dingen nooit meer over gaan is zo verbitterd en negatief. Er komt een einde aan. En hoe langer mensen blijven rellen en zeiken ipv gewoon accepteren hoe de situatie is hoe verder ze er zelf van verwijderd zijn.
Het is maar voor even en ondertussen zitten we er nu al minimaal 2,5 maand aan. De spertijd was ook maar voor 2 weken. Kijk eens wat er nu gezegd wordt: 'we weten niet wat het effect is dus is afschaffen nu geen goed idee'. 17,5mln mensen als proefkonijn gebruiken. Rriiiight.
Alle besluiten worden inderdaad bekritiseerd. Je hoort vaak dat 'wat ze ook besluiten, er zijn toch altijd zeurende mensen naar ze'. Niet heel gek als je met alle winden mee waait, je fout na fout hebt gemaakt en er geen duidelijke structuur is in je plannen. Dan hebben mensen geen idee waarmee je bezig bent en vragen ze je continu waarom je bepaalde besluiten neemt.
Ach kom, je gelooft er toch niets van dat die ME`ers in de buitenlucht besmet zijn ?quote:
Echter, als er tijdens de rellen maar liefst 13 ME agenten besmet zijn geraakt .... in de buitenlucht zelfs.
Dat zeggen ze alleen maar om nog meer demonstraties te kunnen verbieden en zodat ze voorrang krijgen bij het vaccineren
Politiek heeft ontheffing van de coronaregels, daar trekken ze zich dan ook al sinds Maart 2020 niets van aan
Die zaten gewoon met z`n allen in een slecht geventileerd busje, daar zijn ze besmet geraakt
Of ergens anders binnen waar ze zich niets aantrekken van de regels
Geen bewijs voor. Dat kan ook onderling zijn geweest in de busjes of tijdens de briefings binnen.quote:
Echter, als er tijdens de rellen maar liefst 13 ME agenten besmet zijn geraakt .... in de buitenlucht zelfs.
Dan nog, moeten ze naar het ziekenhuis? Liggen ze op de IC's?
Welke effecten hebben ze op de crisis? Of zijn besmettingen nu opeens de leidraad?
Ik knuffel mijn ouders ook en heb ook gewoon sex met mijn vriendin die in een ander huis woont. Ik heb de AIVD nog niet gezien en denk ook niet dat ik een bekeuring ga krijgen.quote:
[..]
Nou dat doe ik ook gewoon hoor, maar als ik iemand knuffel waar ik op bezoek ben, dan ben ik feitelijk in overtreding. Net als dat ik in overtreding ben als ik overdag gewoon 120 op de snelweg blijf rijden.
Dus ja, door de mogelijkheden te benutten die jij opnoemt ben ik feitelijk al in overtreding en vindt half Nederland dat ik daarvoor opgeknoopt moet worden.
Als ik me strikt aan de regels zou houden, tja dan is er vrijwel niets meer mogelijk. Ja zielig op 1.5m afstand van mijn vriend zitten en naar hem zwaaien. Maar wel verplicht overnachten want avondklok
Je moet je niet zo aanstellen en gewoon binnen de regels een beetje normaal doen.
ik lees slechts dat 13 ME'ers besmet zijn geraakt. Waar en hoe die bij elkaar zijn gekomen is niet relevant.quote:
[..]
Geen bewijs voor. Dat kan ook onderling zijn geweest in de busjes of tijdens de briefings binnen.
Dan nog, moeten ze naar het ziekenhuis? Liggen ze op de IC's?
Welke effecten hebben ze op de crisis? Of zijn besmettingen nu opeens de leidraad?
Nou, en wat dan nog als de contacten meer worden ?quote:
Het gaat om de contacten, welke groter worden hoe meer er open is.
Stop met dat paniekzaaien over besmettingen en die Britse mutatie
In Belgie zijn de niet-essentiele winkels en basisscholen gewoon open hoor
Top man. Zo de discussie aan gaan.quote:
De dystopie ook.
Nu nog een Godwin en we kunnen het topic afsluiten.
Ik ging geen discussie aan, ik reageerde niet op iemand. Vond het de reactie niet waard.quote:
[..]
Top man. Zo de discussie aan gaan.
Ik toonde slechts verontwaardiging.
Iedereen heeft zijn mond vol van paniekzaaien.quote:
[..]
Nou, en wat dan nog als de contacten meer worden ?
Stop met dat paniekzaaien over besmettingen en die Britse mutatie
In Belgie zijn de niet-essentiele winkels en basisscholen gewoon open hoor
Ik ben niet in paniek hoor. Ik probeer me zoveel mogelijk aan de regels te houden om
mezelf en de mensen in mijn omgeving te beschermen.
Ik zie dat angst en paniekzaaien verwijt als angst van diegene.
Hoe ik zo kan denken? Omdat we langzaam naar een testmaatschappij geduwd worden met vaccinatiebewijzen en alsmaar voortdurende maatregelen, gebukt onder een dwingende overheid.quote:
[..]
Dit bedoel ik. Hoe kan je zo denken? Statistisch gezien ziet de wereld er alleen maar beter uit ten opzicht van vroeger. Waar komt dat vandaan
Want zie jij dat ze er af gaan op het moment? Iedere keer als ik een politicus hoor is het angst creëren ipv een duidelijke strategie naar zo snel mogelijk een normaal leven.
Het is een ding om kritisch te zijn en maatregelen onder de loep te nemen. Het is iets heel anders om je eigen overheid niet meer te vertrouwen en oprecht te denken dat deze tegen je zou zijn in de wetenschap dat je in een van de meest democratische en een van de minst corrupte landen ter wereld woont. Ik kan daar gewoon niet bij. Daar krijg je alleen maar complotten van voor mensen die vatbaar zijn voor zulk gezwets ergo meer verdeeldheidquote:
[..]
Komt ook omdat het vertrouwen daalt op het moment. Met rasse schreden.
Het is maar voor even en ondertussen zitten we er nu al minimaal 2,5 maand aan. De spertijd was ook maar voor 2 weken. Kijk eens wat er nu gezegd wordt: 'we weten niet wat het effect is dus is afschaffen nu geen goed idee'. 17,5mln mensen als proefkonijn gebruiken. Rriiiight.
Alle besluiten worden inderdaad bekritiseerd. Je hoort vaak dat 'wat ze ook besluiten, er zijn toch altijd zeurende mensen naar ze'. Niet heel gek als je met alle winden mee waait, je fout na fout hebt gemaakt en er geen duidelijke structuur is in je plannen. Dan hebben mensen geen idee waarmee je bezig bent en vragen ze je continu waarom je bepaalde besluiten neemt.
Waar vanaf gaan precies? Op het moment dat het vaccineren, eindelijk, eens voorspoedig zal gaan lopen denk ik zeker dat er veel zal veranderen. Al zal dat wellicht ook stroef verlopen door mensen die zich niet laten vaccineren. Ook weer zoiets, veel van die mensen die het hoogste woord hadden vorig jaar maart en zich nu opeens niet laten vaccineren want het gaat te snel en wordt door je strot geduwd? Ja gek he, als je weer terug naar normaal wilt. Kom op hoor.quote:
[..]
Hoe ik zo kan denken? Omdat we langzaam naar een testmaatschappij geduwd worden met vaccinatiebewijzen en alsmaar voortdurende maatregelen, gebukt onder een dwingende overheid.
Want zie jij dat ze er af gaan op het moment? Iedere keer als ik een politicus hoor is het angst creëren ipv een duidelijke strategie naar zo snel mogelijk een normaal leven.
Dit vind ik ook het meest irritante van deze crisis. Mensen die van alles willen, maar tegelijkertijd alles afkeuren.quote:
[..]
Waar vanaf gaan precies? Op het moment dat het vaccineren, eindelijk, eens voorspoedig zal gaan lopen denk ik zeker dat er veel zal veranderen. Al zal dat wellicht ook stroef verlopen door mensen die zich niet laten vaccineren. Ook weer zoiets, veel van die mensen die het hoogste woord hadden vorig jaar maart en zich nu opeens niet laten vaccineren want het gaat te snel en wordt door je strot geduwd? Ja gek he, als je weer terug naar normaal wilt. Kom op hoor.
Ik, als eenvoudige burger, word daar al moedeloos van. Laat staan hoe de overheid zich moet voelen
Dit is idd lastig uit te leggen.quote:
[..]
In Belgie zijn de niet-essentiele winkels en basisscholen gewoon open hoor
Echter, in Belgie heb je ook een avondklok.
In Vlaanderen tussen 24.00 en 05.00 uur en in Wallonië en Brussel tussen 22.00 en 06.00 uur.
Boete is in Belgie 250 euro
Klopt. Daarbij is kijken naar het werkelijke effect toch echt wel heel belangrijk. Vanmorgen las ik het credo van een GGD'er: 'het is crisis dus iedereen moet in de crisisstand' wijzend op vooral de mindset. Van veel maatregelen is vaak niet eens zeker wat het effect werkelijk is, maar ze hebben wel een dusdanig effect op het dagelijkse leven dat de impact groot is. Waarom zijn ze dan ingevoerd? Het creëren van een bepaalde mindset? Het enkel uitgaan van creëren van een urgentie?quote:
[..]
Het is een ding om kritisch te zijn en maatregelen onder de loep te nemen.
Symboolpolitiek of gaan ze echt iets tegen?
Vervolgens zie je dat maatregel na maatregel worden afgekondigd die allen een enorme impact hebben op de maatschappij. Maar welke waarde voegen ze toe?
Vervolgens zie je niet de urgentie bij de overheid om uit de crisis te komen met hun bak fouten, waaien met iedere wind en visieloze gepruts.
Daar zijn we achter gekomen met de toeslagen affaire..quote:Het is iets heel anders om je eigen overheid niet meer te vertrouwen en oprecht te denken dat deze tegen je zou zijn in de wetenschap dat je in een van de meest democratische en een van de minst corrupte landen ter wereld woont.
Zelfs de vergelijking van Omtzigt over Malta was treffend. We moeten juist oppassen dat we daar niet echt naar toe gaan en daarom is kritisch blijven heel goed.
Complotten zijn weer een ander dingetje. Ik beoordeel de overheid op wat ze gedaan hebben en hoe ze het doen. Daaruit straalt niet echt veel positiefs het afgelopen jaar.quote:Ik kan daar gewoon niet bij. Daar krijg je alleen maar complotten van voor mensen die vatbaar zijn voor zulk gezwets ergo meer verdeeldheid
Maar ipv de overheid te beoordelen op alleen dit jaar en de rest van de jaren in zijn algemeenheid even te negeren kan je er ook voor kiezen dat ze nu erkennen dat er grove fouten zijn gemaakt en gewoon simpelweg vertrouwen op verbetering.quote:
[..]
Klopt. Daarbij is kijken naar het werkelijke effect toch echt wel heel belangrijk. Vanmorgen las ik het credo van een GGD'er: 'het is crisis dus iedereen moet in de crisisstand' wijzend op vooral de mindset. Van veel maatregelen is vaak niet eens zeker wat het effect werkelijk is, maar ze hebben wel een dusdanig effect op het dagelijkse leven dat de impact groot is. Waarom zijn ze dan ingevoerd? Het creëren van een bepaalde mindset? Het enkel uitgaan van creëren van een urgentie?
Symboolpolitiek of gaan ze echt iets tegen?
Vervolgens zie je dat maatregel na maatregel worden afgekondigd die allen een enorme impact hebben op de maatschappij. Maar welke waarde voegen ze toe?
Vervolgens zie je niet de urgentie bij de overheid om uit de crisis te komen met hun bak fouten, waaien met iedere wind en visieloze gepruts.
[..]
Daar zijn we achter gekomen met de toeslagen affaire..
Zelfs de vergelijking van Omtzigt over Malta was treffend. We moeten juist oppassen dat we daar niet echt naar toe gaan en daarom is kritisch blijven heel goed.
[..]
Complotten zijn weer een ander dingetje. Ik beoordeel de overheid op wat ze gedaan hebben en hoe ze het doen. Daaruit straalt niet echt veel positiefs het afgelopen jaar.
Daar wordt nu al een voorschot op genomen om het niet te doen door uitspraken als dat het waarschijnlijk is dat het virus alsnog doorgegeven kan worden na vaccinatie door van dissel.quote:
[..]
Waar vanaf gaan precies? Op het moment dat het vaccineren, eindelijk, eens voorspoedig zal gaan lopen denk ik zeker dat er veel zal veranderen. Al zal dat wellicht ook stroef verlopen door mensen die zich niet laten vaccineren. Ook weer zoiets, veel van die mensen die het hoogste woord hadden vorig jaar maart en zich nu opeens niet laten vaccineren want het gaat te snel en wordt door je strot geduwd? Ja gek he, als je weer terug naar normaal wilt. Kom op hoor.
De doelpalen verschuiven iedere keer weer.
Na hoe deze overheid de toeslagenaffaire heeft behandeld plus de visieloosheid en de fouten in de covidcrisis heb ik geen vertrouwen meer in ze. Bühnewerk en vooral imago. Dat is waar ze zich om bekommeren. Maatschappij is tweede plaats. Ze acteren pas als ze zelf beschadigd (dreigen te) raken.quote:
[..]
Maar ipv de overheid te beoordelen op alleen dit jaar en de rest van de jaren in zijn algemeenheid even te negeren kan je er ook voor kiezen dat ze nu erkennen dat er grove fouten zijn gemaakt en gewoon simpelweg vertrouwen op verbetering.
Mja, dan komen er nieuwe poppetjes aan het roer. Zullen ongetwijfeld ook fouten maken. Gaat het dan opeens wel om eenmalige foutjes waarbij de maatschappij op de eerste plaats staat? Wat is dan het verschilquote:
[..]
Na hoe deze overheid de toeslagenaffaire heeft behandeld plus de visieloosheid en de fouten in de covidcrisis heb ik geen vertrouwen meer in ze. Bühnewerk en vooral imago. Dat is waar ze zich om bekommeren. Maatschappij is tweede plaats. Ze acteren pas als ze zelf beschadigd (dreigen te) raken.
Dit is iets wat in praktijk gewoon niet haalbaar is. Je ziet nu al dat iedereen weer gewoon het leven wilt oppakken. Als dat kan door te vragen naar een vaccinatiebewijs dan moet het maar zo.
Echter zal er weerstand komen tegen het vragen naar een vaccinatiebewijs, puur omdat dit een verkapte vorm is van vaccinatieverplichting.
Het hele gezeur komt van de vleermuizenpartij. Een vaccinatie is natuurlijk niet halal en dan moet het niet verplicht zijn.
Ik kan er gewoon niet bij dat je de overheid WEL vertrouwt in deze tijdenquote:
Ik kan daar gewoon niet bij
Daar hebben burgers na zowat een jaar coronacrisis toch geen enkele reden meer toe ?
Alles van wat ze eerst zeiden dat niet zou gebeuren wordt gewoon doorgevoerd
Avondklok kwam er, en die blijft ook nog maanden
Verplichte vaccinatie zou er niet komen, ook indirecte niet, maar ook dat pad wordt gladgestreken
https://nos.nl/artikel/23(...)niet-anders-kan.html
Indirecte verplichte vaccinatie komt er gewoon, "mark my words" anders kun je nergens meer heenquote:Winkels, bedrijven, horeca en andere private partijen mogen bezoekers straks in principe vragen om aan te tonen dat ze gevaccineerd zijn. Wel moet dat aan strikte voorwaarden voldoen, zegt de Gezondheidsraad in een advies over dit vraagstuk. De overheid moet erop toezien dat die voorwaarden worden nageleefd.
Zo vindt de Gezondheidsraad dat een vaccinatiebewijs pas mag worden gevraagd als dat "een gerechtvaardigd doel" dient en als er echt geen andere optie is om dat doel te bereiken. Hoe die voorwaarden precies gedefinieerd worden, moet de overheid bepalen in wetgeving of door brancheorganisaties richtlijnen op te laten stellen.
Ah ja, krijgen we dat standaard riedeltjequote:en oprecht te denken dat deze tegen je zou zijn in de wetenschap dat je in een van de meest democratische en een van de minst corrupte landen ter wereld woont
"een van de meest democratische en een van de minst corrupte landen ter wereld woont"
Staatshoofd; niet gekozen, Regeringsleider; niet gekozen, Commisaris van de Koning; niet gekozen, Burgemeester; niet gekozen; Eerste Kamer; niet gekozen, Constitutioneel Hof; hebben we niet, Referendum; hebben we niet
De democratie is een farce in Nederland
En minst corrupte landen ?, wat we in andere landen corruptie noemen dat zijn hier lobbyisten, klimaattafels en achterkamer overleg
Hoe denk je dat de Rutte er toe kwam om de dividendbelasting af te schaffen ?
Wanneer je als overheid geen complotten wil en gedachten over dat de overheid tegen de bevolking is.quote:Daar krijg je alleen maar complotten van voor mensen die vatbaar zijn voor zulk gezwets ergo meer verdeeldheid
Dan heb ik daar een heel simpele oplossing voor; niet tegen de bevolking zijn.....
Probeer er VOOR de bevolking te zijn, zo moeilijk is dat toch niet ?
Die agenten zaten in busjes, hebben geluncht en geëvalueerd. Ik denk niet dat die in de “buitenlucht” besmet zijn. Eerder op het bureau of tijdens het vervoer.quote:
[..]
Wie wil dat nou niet.
Echter, als er tijdens de rellen maar liefst 13 ME agenten besmet zijn geraakt .... in de buitenlucht zelfs.
Dan is dit de enige manier waarop met m'n velen bij elkaar kunnen zijn:
[ afbeelding ]
Totaal absurd om zoiets ingrijpends nog ff lekker te verlengen "voor de zekerheid".
Helemaal mee eens. Niemand die weet of het überhaupt enig nut heeft. Belachelijk zware maatregel die niet voor niks beperkt was op een datum.quote:
Totaal absurd om zoiets ingrijpends nog ff lekker te verlengen "voor de zekerheid".
Dan moet je hele goede redenen hebben om te verlengen. Echt alleen als het niet anders kan én het bewezen effect heeft.
Het is helemaal niet ingrijpend aangezien het een klein deel van Nederland treft. Het 'gevoel van vrijheid' is een onderbuikgevoel waar in tijden als nu geen waarde aan kan worden gehecht. Er zijn veel grotere belangen zoals de scholen en economie, dan de vrijheid om 's avonds plezierritjes te maken.quote:
Ik mag hopen dat een verlenging van de avondklok niet gepikt wordt.
Totaal absurd om zoiets ingrijpends nog ff lekker te verlengen "voor de zekerheid".
Van mij mag het. Lekker rustig op straat. Gewoon zorgen dat je bezoek er op tijd is en lekker laten logeren. Geen gedoe meer met 'doe maar een colatje want ik moet nog rijden'.quote:
Ik mag hopen dat een verlenging van de avondklok niet gepikt wordt.
Totaal absurd om zoiets ingrijpends nog ff lekker te verlengen "voor de zekerheid".
Natuurlijk hoop ik ook dat het er voor de zomer vanaf is, maar met dit kutweer en korte dagen vind ik het binnen hartstikke knus.
Het heeft niks met een onderbuikgevoel te maken, ik word gewoon opgesloten in mijn huis. Dat is een feit, geen gevoel.quote:
[..]
Het is helemaal niet ingrijpend aangezien het een klein deel van Nederland treft. Het 'gevoel van vrijheid' is een onderbuikgevoel waar in tijden als nu geen waarde aan kan worden gehecht. Er zijn veel grotere belangen zoals de scholen en economie, dan de vrijheid om 's avonds plezierritjes te maken.
Ik zie meer risicos in de scholen open doen dan in de avondklok eraf halen.quote:
[..]
Het is helemaal niet ingrijpend aangezien het een klein deel van Nederland treft. Het 'gevoel van vrijheid' is een onderbuikgevoel waar in tijden als nu geen waarde aan kan worden gehecht. Er zijn veel grotere belangen zoals de scholen en economie, dan de vrijheid om 's avonds plezierritjes te maken.
Maar het allerliefste heb ik een reisverbod, ik ben van mening dat daarmee de wereldwijde verpreiding het beste ingedamd kan worden.
quote:
Ik mag hopen dat een verlenging van de avondklok niet gepikt wordt.
Totaal absurd om zoiets ingrijpends nog ff lekker te verlengen "voor de zekerheid".
Nadat het met zoveel moeite is ingevoerd? Iemand had het hier gekscherend al in de gaten met een mogelijke beslisboom voor nu:quote:
[..]
Helemaal mee eens. Niemand die weet of het überhaupt enig nut heeft. Belachelijk zware maatregel die niet voor niks beperkt was op een datum.
Dan moet je hele goede redenen hebben om te verlengen. Echt alleen als het niet anders kan én het bewezen effect heeft.
Cijfers dalen: we zien dat het werkt maar het risico het los te laten is te groot
Cijfers blijven gelijk: zie vorige
Cijfers stijgen: Zeker niet loslaten, het zou maar eens kunnen helpen.
Je weet gewoon al, dit blijft tot het moment dat het zeker is dat het los gelaten kan worden of dat de maatschappelijke druk te hoog wordt.
We verdienen allemaal een enkelband? We zijn allemaal criminelen?quote:
Het 'gevoel van vrijheid' is een onderbuikgevoel waar in tijden als nu geen waarde aan kan worden gehecht.
Damn, dat er mensen zijn die dit soort gedachtes werkelijk hebben. Gelukkig zit jij niet tussen de besluitnemers.
Reisverbod wordt lastig in een Schengenzone waar je het niet zelf voor het zeggen hebt.quote:
[..]
Ik zie meer risicos in de scholen open doen dan in de avondklok eraf halen.
Maar het allerliefste heb ik een reisverbod, ik ben van mening dat daarmee de wereldwijde verpreiding het beste ingedamd kan worden.
Ook zullen er nog steeds noodzakelijke reizen nodig zijn, dus die infrastructuur moet toch in tact blijven.
Zou me eerder gaan richten op verplichte quarantaine en testen.
Mijn god, onvoorstelbaar hoe goed de angstpropaganda zijn werk heeft gedaanquote:
Het is helemaal niet ingrijpend aangezien het een klein deel van Nederland treft. Het 'gevoel van vrijheid' is een onderbuikgevoel waar in tijden als nu geen waarde aan kan worden gehecht
Een dictatoriaal instrument als een avondklok wordt hier door een viruswaanzinnige goedgekeurd
"'gevoel van vrijheid' is een onderbuikgevoel waar in tijden als nu geen waarde aan kan worden gehecht"
Hoe krijg je het uit je bek....
"tijden als nu" Je bedoelt tijden zoals nu waarin een junta van artsen en virologen ons hele leven bepalen en adviseren de meest draconische maatregelen door te voeren ?
Ja, en dezelfde idioten die de avondklok adviseren hebben ook geadviseerd in December om de scholen te sluiten, dezelfde OMT leden hebben ook geadviseerd om de economie naar de kloten te helpenquote:Er zijn veel grotere belangen zoals de scholen en economie, dan de vrijheid om 's avonds plezierritjes te maken.
Ik vraag me af of die mensen zonder avondklok wel een leuk leven hebben? Lijkt me toch dat je dan ook niet de leuke dingen van het leven in kunt zien als je zo a-creatief en verzuurd bent.
Helaas moet het daar toe komen. De leiders regeren op basis van wat goed valt, niet wat het juiste is. Dat eeuwige lekken word je ook gek vanquote:
[..]
[..]
Nadat het met zoveel moeite is ingevoerd? Iemand had het hier gekscherend al in de gaten met een mogelijke beslisboom voor nu:
Cijfers dalen: we zien dat het werkt maar het risico het los te laten is te groot
Cijfers blijven gelijk: zie vorige
Cijfers stijgen: Zeker niet loslaten, het zou maar eens kunnen helpen.
Je weet gewoon al, dit blijft tot het moment dat het zeker is dat het los gelaten kan worden of dat de maatschappelijke druk te hoog wordt.
Daar hebben ze speciale luiers voor bij de Etos, hoef je je niet voor te schamen.quote:
[..]
Helaas moet het daar toe komen. De leiders regeren op basis van wat goed valt, niet wat het juiste is. Dat eeuwige lekken word je ook gek van
Oh geloof me, ik ga heel “creatief” om met de avondklok.quote:
Het valt me vooral op dat de tegenstanders zo zuur in onmogelijkheden denken de hele tijd.
Ik vraag me af of die mensen zonder avondklok wel een leuk leven hebben? Lijkt me toch dat je dan ook niet de leuke dingen van het leven in kunt zien als je zo a-creatief en verzuurd bent.
Het heeft niks met onmogelijkheden te maken, maar met zonder goede onderbouwing opgesloten te worden in je eigen huis.
Bedoel, als ze morgen je auto in beslag nemen om mobiliteit tegen te gaan mag je daar ook wat van vinden, dat heeft niks met negatief denken te maken.
Man, het is geen wedstrijd ver pissen... De tegenstanders, hoe bedenk je het.quote:
Het valt me vooral op dat de tegenstanders zo zuur in onmogelijkheden denken de hele tijd.
Ik vraag me af of die mensen zonder avondklok wel een leuk leven hebben? Lijkt me toch dat je dan ook niet de leuke dingen van het leven in kunt zien als je zo a-creatief en verzuurd bent.
quote:
[..]
Daar hebben ze speciale luiers voor bij de Etos, hoef je je niet voor te schamen.
Goede tijd om daar nog eens kritisch naar te kijken.quote:
[..]
Reisverbod wordt lastig in een Schengenzone waar je het niet zelf voor het zeggen hebt.
Wat is noodzakelijk dan? Reizen voor het werk is voor mij al per definitie niet noodzakelijk te noemen. Want dan kan de horeca ook open, dat is ook werk, en de winkels, etc.quote:Ook zullen er nog steeds noodzakelijke reizen nodig zijn, dus die infrastructuur moet toch in tact blijven.
Zou me eerder gaan richten op verplichte quarantaine en testen.
Verplichte quarantaine, dat is al, testen krijg ik tegenwoordig alleen maar nare gevoelens bij. De simpelheid waarmee conclusies op basis van cijfers worden getrokken is om over te huilen.
Noodzakelijk kunnen noodgevallen in de familie zijn, maar diplomatieke reizen etc.quote:
[..]
Goede tijd om daar nog eens kritisch naar te kijken.
[..]
Wat is noodzakelijk dan? Reizen voor het werk is voor mij al per definitie niet noodzakelijk te noemen. Want dan kan de horeca ook open, dat is ook werk, en de winkels, etc.
Verplichte quarantaine, dat is al, testen krijg ik tegenwoordig alleen maar nare gevoelens bij. De simpelheid waarmee conclusies op basis van cijfers worden getrokken is om over te huilen.
Verplichte quarantaine is er nog niet in Nederland.
Dat kan allemaal in een dictatuur als China ook.quote:
Mensen schijnen te vergeten dat we nog steeds enorm veel vrijheden hebben, ondanks dat de lockdown er is. We mogen nog steeds naar buiten. We kunnen nog steeds boodschappen doen. Je kan nog steeds op bezoek bij iemand. Echt, mensen stellen zich enorm aan nu, omdat ze na 9 uur niet meer naar buiten mogen. Dat ligt toch echt aan jezelf, of je gebruikt het als dom excuus om tegen de overheid te blijven schoppen. Echt, man the fuck up en hoe sneller we dat doen, hoe sneller dit allemaal voorbij is.
Ik ben uiteraard tegen het rellen en slopen, maar vind het heel erg raar dat ik nu niet zou mogen gaan demonstreren tegen de maatregelen, vreedzaam.
Ook vind ik het eng dat mensen die kritiek hebben op de regels die worden gemaakt weggezet worden als ‘wappie’. Hiermee eindig je elk gesprek, en duw je iemand meteen een hoek in, sluit je iemand buiten. Mond dicht.
Dat is gevaarlijk.
Ik maak me daar wel zorgen over. Het zorgt voor veel verdeling onder mensen.
https://www.destentor.nl/(...)Tj97GQYifeUSTPaVMKNYquote:
[..]
Welke andere conclusie kan ik nu nog trekken na bijna een jaar pandemie dan ?
Ik kan tot geen andere conclusie komen dan dat de coronamaatregelen pure haat tegen burgers is
[..]
Wat is er mis mee als mensen buiten op kluitjes staan ?
Heb je er bewijs voor dat er daardoor besmettingen ontstaan ?
Wat is dan nog wel een valide reden?quote:
[..]
Goede tijd om daar nog eens kritisch naar te kijken.
[..]
Wat is noodzakelijk dan? Reizen voor het werk is voor mij al per definitie niet noodzakelijk te noemen. Want dan kan de horeca ook open, dat is ook werk, en de winkels, etc.
Verplichte quarantaine, dat is al, testen krijg ik tegenwoordig alleen maar nare gevoelens bij. De simpelheid waarmee conclusies op basis van cijfers worden getrokken is om over te huilen.
Plak uzelf aan de bank of uw bureaustoel. Uw postcode verlaten is uit den boze.
Maar voor de rest bent u geen gevangene ofso hoor, echt niet. U heeft alle vrijheden nog die u zich maar kunt bedenken. Maar we zeggen lekker niet tot wanneer deze maatregelen echt gelden en ook doen we onze best niet om tot een oplossing te komen.
Ik vraag mij af hoe de voorstanders van deze draconische maatregelen, oftewel de lockdownies, uberhaupt een leuk leven hadden VOOR er Corona was ?quote:
Het valt me vooral op dat de tegenstanders zo zuur in onmogelijkheden denken de hele tijd.
Ik vraag me af of die mensen zonder avondklok wel een leuk leven hebben? Lijkt me toch dat je dan ook niet de leuke dingen van het leven in kunt zien als je zo a-creatief en verzuurd bent.
Was je toen continu in angst voor een virus ?, maakte jij je druk over die 40.000 mensen die er paar jaar doodgaan aan kanker en 35.000 aan hart en vaatziekten waarvan we ongetwijfeld ook een deel hadden kunnen redden als we daar oneindig veel geld en zorgcapaciteit tegen aan hadden gegooid ?
Zat jij je toen ook te ergeren aan normaal sociaal gedrag zoals bij elkaar staan en feestende jongeren ?
Vond je toen ook dat burgers zich altijd aan de meest onzinnige regels moesten houden, en als ze niet luisterden dan mochten ze neergeknuppeld worden ?
Ja, wacht even hoorquote:
[..]
https://www.destentor.nl/(...)Tj97GQYifeUSTPaVMKNY
Een bericht dat 13 agenten ME`ers corona hebben opgelopen, dat is voor jou "bewijs" dat buiten op een kluitje staan besmettingen oplevert ?
Politie heeft ontheffing voor de coronaregels, en daar trekken ze zich dan ook helemaal niets van aan
Als ze buiten geen afstand houden, denk je dat ze wel doen als ze bij elkaar in een slecht geventileerd busje zitten of bij een bespreking op het bureau ?
Goed, dus Bonten mag deze uitspraken niet doen omdat hij volgens jou niet deskundig is op dat vlak.quote:
[..]
Dat is het probleem juist, het verband tussen een avondklok en de verspreiding van het virus is er niet, een virus kan namelijk niet klokkijken....
Dat hele voorstel en advies om de avondklok in te voeren dat barstte van de aannames
Gebaseerd op onderzoek uit Frankrijk waar tegelijkertijd met de avondklok nog andere maatregelen waren ingesteld, ze weten niet of juist die avondklok verantwoordelijk was voor een daling van de besmettingen.
En ook al zou een avondklok bewezen effectief zijn, dan nog zou je als arts zoiets nooit mogen adviseren.
Dan ben je gewoon een viruswaanzinnige geworden, iemand voor wie alles op obsessieve wijze draait om het uitroeien van een virus, en die zich niet bekommert om de rest
Wat maakt dan dat jij deze uitspraken wél mag doen? Wat maakt jou tot de expert? Het klinkt nu namelijk als een typisch gevalletje van de pot verwijt de ketel.
Zelfs degenen die dat wel hebben gedaan worden niet serieus genomen dus dat scheeltquote:
zelf heb ik geen medicijnen en/of virologie gestudeerd. ik ben daarom blij dat iedereen het hier zo goed weet allemaal.
Nee, Bonten mag niet publiekelijk een avondklok adviseren (of verlengen zoals nu) omdat dat wat mij betreft volstrekt onethisch isquote:
Hoezo adviseert een arts-microbioloog, of virologen om een avondklok in te stellen zodat burgers niet meer op straat mogen komen ?
Dan ben je toch volledig van het padje ?
Niet alles draait om een virus 'uitroeien' hoor
Ik ben niet een expert, ik ben een bezorgde burgers die ziet dat dit coronabeleid al lang de verkeerde kant op gaat, maar de laatste 2 maand is de rem er helemaal afquote:Wat maakt dan dat jij deze uitspraken wél mag doen? Wat maakt jou tot de expert? Het klinkt nu namelijk als een typisch gevalletje van de pot verwijt de ketel.
Sinds de niet-essentiele winkels dicht moesten omdat RIVM de aanname deed dat gestegen besmettingen vanweg Black Friday waren, toen waren ze helemaal los geslagen.
Media moet zich ook kapot schamen, die zaten ons al weken warm te maken voor een avondklok in plaats van dat ze dat streng zouden afkeuren.
Als je denkt dat we onze vrijheid terug krijgen en alles weer normaal wordt nadat we gevaccineerd zijn (met het trage tempo van Hugo de Jonge zal dat wel in 2026 zijn), dan zul je bedrogen uitkomen
OMT en kabinet zijn geobsedeerd door besmettingscijfers en IC-opnames
Ze zullen moeten accepteren dat er ook met een vaccin nog steeds mensen besmet kunnen raken en op de IC belanden, anders geraken we nooit uit deze collectieve massahysterie
Ah ja. Net als de toeslagenaffaire.quote:
[..]
Het is helemaal niet ingrijpend aangezien het een klein deel van Nederland treft. Het 'gevoel van vrijheid' is een onderbuikgevoel waar in tijden als nu geen waarde aan kan worden gehecht. Er zijn veel grotere belangen zoals de scholen en economie, dan de vrijheid om 's avonds plezierritjes te maken.
Het Openbaar Ministerie is het niet eens met de straffen voor zes mannen voor hun aandeel in de rellen op het Museumplein. De straffen varieerden van een taakstraf van 40 uur tot vier weken cel waarvan twee voorwaardelijk. Het OM vindt ze te laag. Daarom is hoger beroep aangetekend.
De zes personen stonden terecht voor openlijke geweldpleging en het negeren van een politiebevel. De zaken werden via het snelrecht behandeld.
https://nos.nl/liveblog/2(...)een-vaccins-weg.html
Oh nu wil je wel ineens even wachten om rustig na te denken? Misschien moet je je eigen advies eens ter harte nemen voordat je termen als "jodenjagers" in de mond neemt.quote:
[..]
Ja, wacht even hoor
Een bericht dat 13 agenten ME`ers corona hebben opgelopen, dat is voor jou "bewijs" dat buiten op een kluitje staan besmettingen oplevert ?
Politie heeft ontheffing voor de coronaregels, en daar trekken ze zich dan ook helemaal niets van aan
Als ze buiten geen afstand houden, denk je dat ze wel doen als ze bij elkaar in een slecht geventileerd busje zitten of bij een bespreking op het bureau ?
Sociologie en economie tellen niet eens mee.quote:
zelf heb ik geen medicijnen en/of virologie gestudeerd. ik ben daarom blij dat iedereen het hier zo goed weet allemaal.
Ik vind dat geleerden met bepaalde kennis behoorlijk veel macht en invloed hebben de laatste tijd.
Liever geleerden dan onderbuiken.quote:
[..]
Sociologie en economie tellen niet eens mee.
Ik vind dat geleerden met bepaalde kennis behoorlijk veel macht en invloed hebben de laatste tijd.
Komen we er ooit nog vanaf?
Exact, zo irritant dat iedereen altijd met dat "17 miljoen virologen" excuus aankomtquote:
Sociologie en economie tellen niet eens mee.
Ik vind dat geleerden met bepaalde kennis behoorlijk veel macht en invloed hebben de laatste tijd.
Niet alles draait om een virus in het leven
Andere deskundige meningen en experts staan al lang genoeg buitenspel
Want als er een loodgieter beslist dat hij het niet eens is met het gevoerde beleid is hij opeens deskundig op medisch gebied?quote:
[..]
Exact, zo irritant dat iedereen altijd met dat "17 miljoen virologen" excuus aankomt
Niet alles draait om een virus in het leven
Andere deskundige meningen en experts staan al lang genoeg buitenspel
Nope.quote:
Tis maar twee weken.
[ twitter ]
Komen we er ooit nog vanaf?
Er is altijd wel een smoes te verzinnen om het te blijven hanteren. Eerst wisten ze niet zeker wat het bij ging dragen en nu weten ze niet wat het effect is als het er af gaat.
We zijn gewoon 17,5mln proefkonijnen.
je kunt het op apen uitproberen, maar die kunnen lastig communiceren over de uitkomst.quote:
[..]
Nope.
Er is altijd wel een smoes te verzinnen om het te blijven hanteren. Eerst wisten ze niet zeker wat het bij ging dragen en nu weten ze niet wat het effect is als het er af gaat.
We zijn gewoon 17,5mln proefkonijnen.
Een aantal doet in dit topic anders wel een poging.quote:Op donderdag 4 februari 2021 14:58 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
je kunt het op apen uitproberen, maar die kunnen lastig communiceren over de uitkomst.
En dat is relevant als argument in dit topic hoe exact?quote:
[..]
je kunt het op apen uitproberen, maar die kunnen lastig communiceren over de uitkomst.
Geen idee, maar moeten we dan 'Aaps' naar jou gaan praten?quote:
[..]
Een aantal doet in dit topic anders wel een poging.
jij begint met 17.5 miljoen proefkonijnen.quote:
[..]
En dat is relevant als argument in dit topic hoe exact?
Ik dacht dat je dat al aan het doen was. Ik begreep alleen je dialect niet.quote:
[..]
Geen idee, maar moeten we dan 'Aaps' naar jou gaan praten?
Welke deskundigheid heb je als je jodenjagers gebruikt in je teksten om een punt te maken?quote:
[..]
Exact, zo irritant dat iedereen altijd met dat "17 miljoen virologen" excuus aankomt
Niet alles draait om een virus in het leven
Andere deskundige meningen en experts staan al lang genoeg buitenspel
Omdat er blijkbaar een test wordt uitgevoerd op de samenleving mbt de avondklok. Iets waarvoor de maatregel veel te zwaar is. Het is immers een oorlogsmaatregel die in vredestijd uit de kast is gehaald omdat het mogelijk misschien wel eens eventueel zou bij kunnen dragen. Maar niemand weet het exact. Nu worden dezelfde argumenten gebruikt om het vooral niet weg te halen.quote:
[..]
jij begint met 17.5 miljoen proefkonijnen.
Men heeft geen idee. Dus doen we maar een live test met een vrijheidsberovende oorlogsmaatregel.
Zo'n 40-45 verschillende deskundigheden vermoed ik.quote:
[..]
Welke deskundigheid heb je als je jodenjagers gebruikt in je teksten om een punt te maken?
Fout gedacht, zoals je blijkbaar wel vaker doet gezien wat je uitkraamt hier.quote:
[..]
Ik dacht dat je dat al aan het doen was. Ik begreep alleen je dialect niet.
Misschien zelf eens 'Mens' leren. Zal helpen voor je.
Je bent een mooi mens, Red_85. Je bevestigt wat mijn oma vroeger altijd zei en dat stemt me vrolijk..quote:
[..]
Fout gedacht, zoals je blijkbaar wel vaker doet gezien wat je uitkraamt hier.
Misschien zelf eens 'Mens' leren. Zal helpen voor je.
Ja, begin maart, denk ik.quote:
Tis maar twee weken.
[ twitter ]
Komen we er ooit nog vanaf?
Wat vertelde je oma vroeger altijd dan?quote:
[..]
Je bent een mooi mens, Red_85. Je bevestigt wat mijn oma vroeger altijd zei en dat stemt me vrolijk..
Vlak voor de verkiezingen?quote:
Omdat dan mensen vrolijker zijn en als mensen vrolijker zijn zijn ze eerder geneigd om op de zittende macht te stemmen. Levert meer zetels op voor de vvd.
Of zit ik dan in een te cynische modus?
Laat ze maar lullen, jongen, een olifant heeft toch de grootste....quote:
[..]
Wat vertelde je oma vroeger altijd dan?
Wilde gok!
Denk dat je precies goed zit.quote:
[..]
Vlak voor de verkiezingen?
Omdat dan mensen vrolijker zijn en als mensen vrolijker zijn zijn ze eerder geneigd om op de zittende macht te stemmen. Levert meer zetels op voor de vvd.
Of zit ik dan in een te cynische modus?
Slim toch?
Maakt voor mij niet uit, de avondklok niet en qua stemming niet. Ben er al uit.
Hier ook.quote:
[..]
Denk dat je precies goed zit.
Slim toch?
Maakt voor mij niet uit, de avondklok niet en qua stemming niet. Ben er al uit.
'Onze lieve heer heeft vreemde kostgangers'quote:
[..]
Wat vertelde je oma vroeger altijd dan?
En dan nog iets erachteraan wat ik hier niet kan herhalen vanwege policy van Fok.
Een piemel grap! Hilarisch!quote:
[..]
Laat ze maar lullen, jongen, een olifant heeft toch de grootste....
Wilde gok!
Zal best, maar als je sowieso al geloofd in een 'lieve heer' ben je in mijn ogen een vreemde kostganger.quote:
[..]
'Onze lieve heer heeft vreemde kostgangers'
En dan nog iets erachteraan wat ik hier niet kan herhalen vanwege policy van Fok.
Ben blij dat je me 'een mooi mens' vindt. Prima zo
Eens hoef je het niet met elkaar te worden op een discussie forum.
Die avondklok is alleen bedoeld om er preventief voor te zorgen dat men niet en masse elkaar na een bepaalde tijd gaat opzoeken. het komt iedereen ook goed uit dat deze klok net op een moment ingevoerd word dat het toch van 18 tot 8 donker is.quote:
[..]
Omdat er blijkbaar een test wordt uitgevoerd op de samenleving mbt de avondklok. Iets waarvoor de maatregel veel te zwaar is. Het is immers een oorlogsmaatregel die in vredestijd uit de kast is gehaald omdat het mogelijk misschien wel eens eventueel zou bij kunnen dragen. Maar niemand weet het exact. Nu worden dezelfde argumenten gebruikt om het vooral niet weg te halen.
Men heeft geen idee. Dus doen we maar een live test met een vrijheidsberovende oorlogsmaatregel.
Het is niet vrijheisberovend, op de momenten dat deze niet geldt, kun je je volgens de regels bewegen, en zelfs als het nodig is, kun je je met vrijgeleiden bewegen omdat er een reden voor is.
Daarbij, als Vrijheid gaat betekenen dat men na de ophef met 200 in een cafe dat maar op 130 gasten berekend is carnaval gaat vieren, en de boel helemaal uit de hand loopt de boel helemaal op slot gegooid word, de komende formatie ws een jaar of 3 gaat duren.
Dan heeft je oma een dikke duim, want dit is de uitdrukking, komt niks achteraan.quote:
[..]
'Onze lieve heer heeft vreemde kostgangers'
En dan nog iets erachteraan wat ik hier niet kan herhalen vanwege policy van Fok.
Gelooft.quote:
[..]
Zal best, maar als je sowieso al geloofd in een 'lieve heer' ben je in mijn ogen een vreemde kostganger.
Ben blij dat je me 'een mooi mens' vindt. Prima zo
Eens hoef je het niet met elkaar te worden op een discussie forum.
Doe ik trouwens niet, geloven in god, maar oma wel. Oma was ook helemaal in de wolken als de pastoor langskwam. Mooi mens wel.
Maar goed. Ze had ook wel vrij rigide opvattingen over sommige vreemde kostgangers.
Ik denk dat Oma de avondklok wel prima had gevonden, die zat toch vooral te breien savonds.
Dat weet ik, maar oma was vindingrijk. Die duim is trouwens al enige jaren geleden in de oven verdwenen.quote:
[..]
Dan heeft je oma een dikke duim, want dit is de uitdrukking, komt niks achteraan.
Als er geen avondklok is, gaat men alsnog niet Carnaval vieren, want de kroegen zijn dicht.quote:
[..]
Die avondklok is alleen bedoeld om er preventief voor te zorgen dat men niet en masse elkaar na een bepaalde tijd gaat opzoeken. het komt iedereen ook goed uit dat deze klok net op een moment ingevoerd word dat het toch van 18 tot 8 donker is.
Het is niet vrijheisberovend, op de momenten dat deze niet geldt, kun je je volgens de regels bewegen, en zelfs als het nodig is, kun je je met vrijgeleiden bewegen omdat er een reden voor is.
Daarbij, als Vrijheid gaat betekenen dat men na de ophef met 200 in een cafe dat maar op 130 gasten berekend is carnaval gaat vieren, en de boel helemaal uit de hand loopt de boel helemaal op slot gegooid word, de komende formatie ws een jaar of 3 gaat duren.
Wat mensen in hun eigen woning doen, is vooralsnog hun eigen zaak, zolang ze geen overlast veroorzaken.
En geloof me, dat doen ze met avondklok gewoon ook, hoor.
Hoe kan je dat nu zeggen? Dat is het per definitie wel want je mag alleen tussen bepaalde tijdstippen je ding doen. Tussen de bepaalde tijdstippen dat die spertijd geldt, mag je dat niet.quote:
Het is niet vrijheisberovend, op de momenten dat deze niet geldt, kun je je volgens de regels bewegen, en zelfs als het nodig is, kun je je met vrijgeleiden bewegen omdat er een reden voor is.
Dat is het hele verhaal van een spertijd.
Voorbeeld dat mensen savond niet gewoon even de deur uit mogen voor een rondje lopen of joggen als de tijd geldt. Dat is per definitie een beperking in de vrijheid.
Snap sommige mensen echt niet hoor met hun spinsels. Misschien doe je het om het voor jezelf goed te praten, maar voor een ander lukt het niet.
Oeh, dat breit lastig, zonder duim.quote:
[..]
Dat weet ik, maar oma was vindingrijk. Die duim is trouwens al enige jaren geleden in de oven verdwenen.
Maakt het in dat geval uit of je je bier om 16 of om 22 koud hebt staan?quote:
[..]
Als er geen avondklok is, gaat men alsnog niet Carnaval vieren, want de kroegen zijn dicht.
Wat mensen in hun eigen woning doen, is vooralsnog hun eigen zaak, zolang ze geen overlast veroorzaken.
En geloof me, dat doen ze met avondklok gewoon ook, hoor.
Nee, maar de ruimte in een woning is niet zo groot om echt fatsoenlijk Carnaval te vieren. Verwacht dus dat het heel erg meevalt.quote:
[..]
Maakt het in dat geval uit of je je bier om 16 of om 22 koud hebt staan?
Veel mensen zullen hun raam versieren en wellicht verkleed boodschappen doen, thuis muziekje aan en op tv de tonpraoters van vorig jaar bekijken. En dat is het wel.
De enkeling die er echt een feest van gaat maken, zal wel politie aan de deur krijgen, verwacht ik.
En daarbij mag je gewoon ook na 22.00 uur bier drinken.
Ze is in haar geheel de oven in gegaan ivm overlijden.quote:
Het probleem zit hem niet in de enkeling die een rondje in zn wijk wilt lopen, het probleem zit het voornamelijk in dat anderen die dat de hele dag kunnen doen vanwege allerlei redenen, niet bereid zijn om hun gedrag aan te passen.quote:
[..]
Hoe kan je dat nu zeggen? Dat is het per definitie wel want je mag alleen tussen bepaalde tijdstippen je ding doen. Tussen de bepaalde tijdstippen dat die spertijd geldt, mag je dat niet.
Dat is het hele verhaal van een spertijd.
Voorbeeld dat mensen savond niet gewoon even de deur uit mogen voor een rondje lopen of joggen als de tijd geldt. Dat is per definitie een beperking in de vrijheid.
Snap sommige mensen echt niet hoor met hun spinsels. Misschien doe je het om het voor jezelf goed te praten, maar voor een ander lukt het niet.
En juist die vrijheid om dat niet te doen, is een groot goed. Vergeet dat niet.quote:
[..]
Het probleem zit hem niet in de enkeling die een rondje in zn wijk wilt lopen, het probleem zit het voornamelijk in dat anderen die dat de hele dag kunnen doen vanwege allerlei redenen, niet bereid zijn om hun gedrag aan te passen.
Dat vergeet niemand hoor. Alleen sommige mensen maken net een andere afweging in hoe belangrijk ze dat specifieke stukje vrijheid op dit moment vinden.quote:
[..]
En juist die vrijheid om dat niet te doen, is een groot goed. Vergeet dat niet.
Er is nog genoeg vrijheid over.
Een Belgische journalist kon het goed verwoorden. De Nederlander laat zich niet graag iets opleggen door de overheid.
Ik denk dat die Belg daar gelijk in heeft. Is mijn grootste frustratie van deze crisis. De houding van de Nederlander.quote:
Twijfelt niemand aan de intenties van demonstranten?
Een Belgische journalist kon het goed verwoorden. De Nederlander laat zich niet graag iets opleggen door de overheid.
Natuurlijk met uitzondering van de welwillenden
We hebben te veel beroepsdemonstranten in Nederland. Voor een land waar alles zo goed geregeld is en voorzieningen top zijn, wordt er belachelijk veel geklaagd en gedemonstreerd. Dat is altijd zo geweest, ook voor Rutte. Dat is onze aard wel een beetje vrees ik.quote:
Twijfelt niemand aan de intenties van demonstranten?
Een Belgische journalist kon het goed verwoorden. De Nederlander laat zich niet graag iets opleggen door de overheid.
Is prima, ieders goed recht. Ik heb ook niet de indruk dat een merendeel van de anti-avondklok of coronasceptici demonstranten uit zijn op rellen of gedoe. Maar in die beide groepen zitten gewoon ook idioten en daarnaast is er een clubje beroepsrellers dat gewoon opduikt zodra er een grote demonstratie is waarbij ze het gevoel hebben dat ze het kunnen laten ontsporen. Zeker in dat viruswaanzin clubje lopen wat zwakker begaafden rond die makkelijk zo ver te krijgen zijn dat ze net even het randje overgaan. En eenmaal het randje over gaat het mis.
Dat zijn overigens niet mijn bevindingen, maar van een bevriende ME-er.
Waarom zou je je gedrag moeten aanpassen hierop? Op zoiets onschuldigs als savonds een rondje lopen/joggen/ sporten in je eentje..quote:
[..]
Het probleem zit hem niet in de enkeling die een rondje in zn wijk wilt lopen, het probleem zit het voornamelijk in dat anderen die dat de hele dag kunnen doen vanwege allerlei redenen, niet bereid zijn om hun gedrag aan te passen.
Dat zegt iedereen als er weer een maatregel bij komt.quote:
Er is nog genoeg vrijheid over.
Alsof je langzaam gekookt wordt als een kikker. Opeens kijk je terug naar een jaar geleden en schrikt je wezenloos.
'Het moet niet gekker worden' in combinatie vooral met 'het is maar voor even' hoor ik al een jaar. Vervolgens wordt het verlengt, nog strenger, nog meer verlengd en komt er nog meer bij 'voor even'.
Maar je hebt nog genoeg vrijheid over hoor!
Jaaaaaaja.
Integendeel. Met het uithollen van de publieke sector en de rechtstaat wordt er naar mijn mening te weinig gedemonstreerd. Ook worden demonstraties snel verboden en demonstranten hard aangepakt of achteraf vervolgd.quote:
[..]
We hebben te veel beroepsdemonstranten in Nederland. Voor een land waar alles zo goed geregeld is en voorzieningen top zijn, wordt er belachelijk veel geklaagd en gedemonstreerd. Dat is altijd zo geweest, ook voor Rutte. Dat is onze aard wel een beetje vrees ik.
Is prima, ieders goed recht. Ik heb ook niet de indruk dat een merendeel van de anti-avondklok of coronasceptici demonstranten uit zijn op rellen of gedoe. Maar in die beide groepen zitten gewoon ook idioten en daarnaast is er een clubje beroepsrellers dat gewoon opduikt zodra er een grote demonstratie is waarbij ze het gevoel hebben dat ze het kunnen laten ontsporen. Zeker in dat viruswaanzin clubje lopen wat zwakker begaafden rond die makkelijk zo ver te krijgen zijn dat ze net even het randje overgaan. En eenmaal het randje over gaat het mis.
Dat zijn overigens niet mijn bevindingen, maar van een bevriende ME-er.
Niemand gaat verder voor zijn lol demonstreren. Maar ik neem aan dat je liever Russische/Chinese taferelen hebt? Demonstranten zo hard mogelijk aanpakken en bestraffen?
Ik las hier overheen. Maar is dit serieus? Alleen al het vaccineren is zodanig slecht geregeld en zou pas beginnen op 18 januari dat we bijna Bulgarije voorbij gaan.quote:
[..]
Voor een land waar alles zo goed geregeld is en voorzieningen top zijn
Maar ook daarvoor geldt dat iedereen daar lekker een eigen oordeel over mag vellen. Dat maakt me niet direct een volgzaam schaap, of wat voor termen hier ook voorbij komen.quote:
[..]
Dat zegt iedereen als er weer een maatregel bij komt.
Alsof je langzaam gekookt wordt als een kikker. Opeens kijk je terug naar een jaar geleden en schrikt je wezenloos.
'Het moet niet gekker worden' in combinatie vooral met 'het is maar voor even' hoor ik al een jaar. Vervolgens wordt het verlengt, nog strenger, nog meer verlengd en komt er nog meer bij 'voor even'.
Maar je hebt nog genoeg vrijheid over hoor!
Jaaaaaaja.
Ik ga gewoon 's middags hardlopen in plaats van 's avonds en in het weekend blijf ik wel ergens pitten als ik wat wil gaan drinken bij iemand. Alleen maar handig, want veel vrienden wonen een eind weg en drank en rijden is geen optie.
Zoals gezegd, in de zomer zou ik het wel prettig vinden als dingen weer normaal waren. Maar anders dan verhuis ik gewoon naar de tuin en ga ik daar op 1,5 meter zitten bbq-en en borrelen.
Ik vind die avondklok veel minder vervelend dan het niet naar een restaurant kunnen, eerlijk gezegd. Of lekker met de kinderen naar een dierentuin of museum. Komt allemaal wel weer.
Nee hoor, demonstreren is een grondrecht. Vooral doen als je dat een prettige manier vind om je onvrede te uiten en om even lekker onder gelijkgestemden te zijn. Ik heb daar geen moeite mee. Keurig de beperkingen van de burgemeester opvolgen en luisteren naar de politie en alles komt goed.quote:
[..]
Integendeel. Met het uithollen van de publieke sector en de rechtstaat wordt er naar mijn mening te weinig gedemonstreerd. Ook worden demonstraties snel verboden en demonstranten hard aangepakt of achteraf vervolgd.
Niemand gaat verder voor zijn lol demonstreren. Maar ik neem aan dat je liever Russische/Chinese taferelen hebt? Demonstranten zo hard mogelijk aanpakken en bestraffen?
Ik had het niet specifiek over Corona. In zijn algemeenheid wonen we in een land met enorme vrijheden, een goed sociaal stelsel en een fantastische gezondheidszorg. En ja, dat is in het verleden allemaal beter geweest, maar vergeleken met 95% van de wereld heb je het hier fantastisch, ook als je in armoede leeft zit je hier nog beter dan in het overgrote deel van de wereld.quote:
[..]
Ik las hier overheen. Maar is dit serieus? Alleen al het vaccineren is zodanig slecht geregeld en zou pas beginnen op 18 januari dat we bijna Bulgarije voorbij gaan.
Dus ik vind dat we met zijn alle wel wat minder mogen klagen en dingen in perspectief zien. Maar als jij daar anders over denkt, prima hoor. Lekker demonstreren. Mooi bord maken met pakkende leuzen en vuist omhoog. Heb ik ook wel eens gedaan.
Een noodgeval.quote:
[..]
Wat is dan nog wel een valide reden?
Als we deze regels veel eerder hadden ingevoerd hadden we nu niet meer in de shit gezeten. Dan was er meer begrip en minder gejank, want minder verspreiding.
Of heeft de Zuid Afrikaanse variant zelf een vliegtuig om naar Europa te komen? Nee, dat is dankzij de "ja het mag toch hihi" figuren die gewoon reizen. Dus blijkbaar zijn harde maatregelen (helaas) nog steeds nodig.
Ik vind dat voor de lange termijn sowieso wel een ding trouwens. De grote hoeveelheid onnodige reisbewegingen die worden gemaakt en de risico's (en vervuiling) die dat met zich meebrengt.quote:
[..]
Een noodgeval.
Als we deze regels veel eerder hadden ingevoerd hadden we nu niet meer in de shit gezeten. Dan was er meer begrip en minder gejank, want minder verspreiding.
Of heeft de Zuid Afrikaanse variant zelf een vliegtuig om naar Europa te komen? Nee, dat is dankzij de "ja het mag toch hihi" figuren die gewoon reizen. Dus blijkbaar zijn harde maatregelen (helaas) nog steeds nodig.
"Wie ben jij om mij te vertellen wat ik wel of niet mag doen!?"quote:
[..]
Ik denk dat die Belg daar gelijk in heeft. Is mijn grootste frustratie van deze crisis. De houding van de Nederlander.
Natuurlijk met uitzondering van de welwillenden
"Eeehhh... de wetgevende macht..."
Ik denk dat je je daar wel eens lelijk in kunt vergissen. Starters komen niet aan een huis, jongeren bouwen enorme studieschulden op, dakloosheid enorm gestegen en dat zijn alleen de cijfers waarvan de dakloosheid meetbaar is, een vast contract is erg lastig en er zijn steeds meer zzp'ers. Ik kom verder geregeld in achterstandswijken waar kinderen leerachterstanden opbouwen en ouders niet genoeg geld hebben voor eten. Ik heb gewerkt bij een schuldsaneringsbedrijf en de hele sector is goud geld en dat was pre corona. Als Nederland straks voor de helft failliet is over twee a drie jaar en het printen van geld gestopt is worden die mensen slapend rijk.quote:
[..]
Nee hoor, demonstreren is een grondrecht. Vooral doen als je dat een prettige manier vind om je onvrede te uiten en om even lekker onder gelijkgestemden te zijn. Ik heb daar geen moeite mee. Keurig de beperkingen van de burgemeester opvolgen en luisteren naar de politie en alles komt goed.
[..]
Ik had het niet specifiek over Corona. In zijn algemeenheid wonen we in een land met enorme vrijheden, een goed sociaal stelsel en een fantastische gezondheidszorg. En ja, dat is in het verleden allemaal beter geweest, maar vergeleken met 95% van de wereld heb je het hier fantastisch, ook als je in armoede leeft zit je hier nog beter dan in het overgrote deel van de wereld.
Dus ik vind dat we met zijn alle wel wat minder mogen klagen en dingen in perspectief zien. Maar als jij daar anders over denkt, prima hoor. Lekker demonstreren. Mooi bord maken met pakkende leuzen en vuist omhoog. Heb ik ook wel eens gedaan.
Nee we hebben het niet goed in Nederland. Tenzij je een goed bedrijfje hebt met een gat in de markt of aandeelhouder bent bij een McKinsey of lobbyist bent.
En dan was ik her laatste punt vergeten. Het verschil tussen rijk en arm is groter dan ooit. En als zelfs een Sander Schimmelpennick dit erkent dan is het best wel erg.
De onderdrukker die met een pennestreek je rechten en vrijheden heeft ingeperkt bedoel je......quote:
"Wie ben jij om mij te vertellen wat ik wel of niet mag doen!?"
"Eeehhh... de wetgevende macht..."
Echt, ik snap niet dat mensen altijd zo dwepen met "het is de wet, je moet gewoon de regels volgen"
Hebben lockdownies dan geen grenzen ?
Christus, wat een dramaqueen. 'onderdrukker', welja. Ga eens in Noord Korea kijken als je een onderdrukker wilt zien.quote:
[..]
De onderdrukker die met een pennestreek je rechten en vrijheden heeft ingeperkt bedoel je......
Echt, ik snap niet dat mensen altijd zo dwepen met "het is de wet, je moet gewoon de regels volgen"
Hebben lockdownies dan geen grenzen ?
Dus jij vindt dat iedereen zelf mag bepalen aan welke wetten hij zich niet hoeft te houden, zonder consequenties?quote:
[..]
De onderdrukker die met een pennestreek je rechten en vrijheden heeft ingeperkt bedoel je......
Echt, ik snap niet dat mensen altijd zo dwepen met "het is de wet, je moet gewoon de regels volgen"
Hebben lockdownies dan geen grenzen ?
Dan heb je besef van geschiedenisquote:
Welke deskundigheid heb je als je jodenjagers gebruikt in je teksten om een punt te maken?
Dan snap je wat er kan gebeuren als agenten en ambtenaren "gewoon hun werk doen"
De jodenvervolging was gewoon met wetten onderbouwd hoor.
Ja, het bekende antwoordquote:Op donderdag 4 februari 2021 17:33 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Christus, wat een dramaqueen. 'onderdrukker', welja. Ga eens in Noord Korea kijken als je een onderdrukker wilt zien.
Altijd worden er andere landen bijgehaald
Syrie, Irak, Somalie, van alles heb ik al voorbij zien komen in dit topic
Is het nu zo moeilijk om te erkennen dat de praktijken en het overheidsingrijpen wat we nu zien veel te ver gaan ?
Nee, waarom interpreteer je mijn post zo ?quote:
Dus jij vindt dat iedereen zelf mag bepalen aan welke wetten hij zich niet hoeft te houden, zonder consequenties?
Dus jij vindt dat je ALTIJD de wet moet volgen ?
Heb je enig idee hoe gevaarlijk zo`n instelling is ?
Ik vind een avondklok te ver gaan.quote:
Is het nu zo moeilijk om te erkennen dat de praktijken en het overheidsingrijpen wat we nu zien veel te ver gaan ?
Maar dat betekent niet dat ik ook vind dat ik me er consequentieloos niet aan hoef te houden.
Jij vindt dat je je niet aan een wet hoeft te houden toch, als je hem zelf te ver vindt gaan? Of begrijp ik je verkeerd?quote:
[..]
Nee, waarom interpreteer je mijn post zo ?
Dus jij vindt dat je ALTIJD de wet moet volgen ?
Heb je enig idee hoe gevaarlijk zo`n instelling is ?
En nog altijd beter dan in 95% van de wereld.quote:
[..]
Ik denk dat je je daar wel eens lelijk in kunt vergissen. Starters komen niet aan een huis, jongeren bouwen enorme studieschulden op, dakloosheid enorm gestegen en dat zijn alleen de cijfers waarvan de dakloosheid meetbaar is, een vast contract is erg lastig en er zijn steeds meer zzp'ers. Ik kom verder geregeld in achterstandswijken waar kinderen leerachterstanden opbouwen en ouders niet genoeg geld hebben voor eten. Ik heb gewerkt bij een schuldsaneringsbedrijf en de hele sector is goud geld en dat was pre corona. Als Nederland straks voor de helft failliet is over twee a drie jaar en het printen van geld gestopt is worden die mensen slapend rijk.
Nee we hebben het niet goed in Nederland. Tenzij je een goed bedrijfje hebt met een gat in de markt of aandeelhouder bent bij een McKinsey of lobbyist bent.
En dan was ik her laatste punt vergeten. Het verschil tussen rijk en arm is groter dan ooit. En als zelfs een Sander Schimmelpennick dit erkent dan is het best wel erg.
Ja, leuk. Nog meer gecorrumpeerde tribalen die vooral trots zijn op hun eigen regio. Reizen mag niet meer en vooral nog minder zien van de wereld.quote:
[..]
Ik vind dat voor de lange termijn sowieso wel een ding trouwens. De grote hoeveelheid onnodige reisbewegingen die worden gemaakt en de risico's (en vervuiling) die dat met zich meebrengt.
Gaat helemaal goedkomen dan met 'samen'werking. Een mens wil er op uit om zijn geest te verruimen. Als jij naar de dierentuin wil, wil ik wel weer naar exotische bestemmingen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Red_85 op 04-02-2021 17:51:53 ]
Kijk, jij snapt het dus niet.quote:
Want als er een loodgieter beslist dat hij het niet eens is met het gevoerde beleid is hij opeens deskundig op medisch gebied?
Dat is dezelfde onzin als dat "17 miljoen virologen" argument
Niet alles draait om een virus, en niet alles draait om medisch gebied
Er zijn nog veel meer dingen belangrijk in een samenleving en economie, en dat wordt nu compleet verwaarloosd of zelfs bewust kapot gemaakt
Dan heb je besef van geschiedenisquote:
Welke deskundigheid heb je als je jodenjagers gebruikt in je teksten om een punt te maken?
Dan snap je wat er kan gebeuren als agenten en ambtenaren "gewoon hun werk doen"
De jodenvervolging was gewoon met wetten onderbouwd hoor.
Nee, je begrijpt mij verkeerdquote:
Ik vindt dat een wet of een maatregel als een avondklok er uberhaupt nooit mag zijn.
Dat moet niet eens in je mogelijkheden liggen als regering/kabinet.
Dan ga je echt heel veel grenzen over
Ehh, wetten uit een dictatuur ja...quote:
[..]
Kijk, jij snapt het dus niet.
Dat is dezelfde onzin als dat "17 miljoen virologen" argument
Niet alles draait om een virus, en niet alles draait om medisch gebied
Er zijn nog veel meer dingen belangrijk in een samenleving en economie, en dat wordt nu compleet verwaarloosd of zelfs bewust kapot gemaakt
[..]
Dan heb je besef van geschiedenis
Dan snap je wat er kan gebeuren als agenten en ambtenaren "gewoon hun werk doen"
De jodenvervolging was gewoon met wetten onderbouwd hoor.
Als je serieus denkt dat Hitler democratisch aan de macht is gekomen zou ik gauw terug naar school gaan.
Ik vindt.quote:
[..]
Nee, je begrijpt mij verkeerd
Ik vindt dat een wet of een maatregel als een avondklok er uberhaupt nooit mag zijn.
Dat moet niet eens in je mogelijkheden liggen als regering/kabinet.
Dan ga je echt heel veel grenzen over
überhaupt schrijf je zo, ik weet genoeg.
Ik kan je cynisme heel erg snappen blauwe maan, maar dit hoeft nou ook weer niet.quote:
Gezellig hier... echt. Super.quote:
[..]
Ik vindt.
überhaupt schrijf je zo, ik weet genoeg.
Jij hebt echt een klap van de molen gehad he ?quote:
Het is niet vrijheisberovend, op de momenten dat deze niet geldt, kun je je volgens de regels bewegen, en zelfs als het nodig is, kun je je met vrijgeleiden bewegen omdat er een reden voor is.
Hoe kun je in vredesnaam beweren dat een avondklok niet vrijheidsberovend is ?
Dat is het punt nu juist, de politici willen graag de schone schijn ophouden en doen alsof alles zo goed geregeld is en de voorzieningen top zijnquote:
We hebben te veel beroepsdemonstranten in Nederland. Voor een land waar alles zo goed geregeld is en voorzieningen top zijn, wordt er belachelijk veel geklaagd en gedemonstreerd. Dat is altijd zo geweest, ook voor Rutte. Dat is onze aard wel een beetje vrees ik.
Maar de werkelijkheid is voor velen anders hoor
En dus wordt dat grondrecht om te demonstreren ingeperkt omdat het alleen mag als de burgemeester het toestaatquote:
Als je dat niet doet dan slaat de politie je in elkaar
Nou nou, wat een grondrecht....
Kijk, en nu doe je wat iedereen doet die zegt dat we het in Nederland zo goed voor elkaar hebbenquote:Ik had het niet specifiek over Corona. In zijn algemeenheid wonen we in een land met enorme vrijheden, een goed sociaal stelsel en een fantastische gezondheidszorg. En ja, dat is in het verleden allemaal beter geweest, maar vergeleken met 95% van de wereld heb je het hier fantastisch, ook als je in armoede leeft zit je hier nog beter dan in het overgrote deel van de wereld.
Je moet Nederland niet vergelijken met 90 of 95% van de wereld, ja logisch dat we er dan goed uitspringen
Maar als je kijkt naar wat we aan belasting betalen, dan zijn veel voorzieningen maar bar slecht
Qua koopkracht staan we 14e in Europa
Inwoners van doodgewone landen als Oostenrijk en Denemarken hebben ¤5000 meer koopkracht
Er zijn iets van 8 Italiaanse provincies met een hogere koopkracht dan de 'rijkste' Nederlandse provincie...
Hugo de Jonge heeft al zowat een jaar lang als standpunt dat een vaccin de enige uitweg is
Maar dan is er een vaccin en dan heeft ie zijn zaakjes niet voor elkaar en zijn we laatste van Europa.....
quote:
[..]
Ik vindt.
überhaupt schrijf je zo, ik weet genoeg.
Trieste reactie.
Dan ben je wat mij betreft een idioot.quote:
[..]
Kijk, jij snapt het dus niet.
Dat is dezelfde onzin als dat "17 miljoen virologen" argument
Niet alles draait om een virus, en niet alles draait om medisch gebied
Er zijn nog veel meer dingen belangrijk in een samenleving en economie, en dat wordt nu compleet verwaarloosd of zelfs bewust kapot gemaakt
[..]
Dan heb je besef van geschiedenis
Dan snap je wat er kan gebeuren als agenten en ambtenaren "gewoon hun werk doen"
De jodenvervolging was gewoon met wetten onderbouwd hoor.
Even gesteld dat er voldoende vaccins zijn.
Er is afgesproken dat er geen enkele verplichting tot vaccinatie moet zijn of mag komen, onder geen enkele constructie.
Kortom; het is niet toegestaan om bij de ingang van een evenement te vragen naar een vaccinatiebewijs.
En zo zal de Dutch Grand Prix van 2021 niet door gaan.
overigens is er nog een reden om gevaccineerden niet meer rechten te geven; er is (nog) niet wetenschappelijk vast komen te staan dat je met het vaccin het virus niet meer kunt overbrengen.
Nee, dat heb je niet. Besef van de geschiedenis zou je leren, dat je moet kijken naar het geheel. En de Jodenvervolging was alleen onderbouwd door Duitse wetten en zelfs dat niet volledig. Daarnaast zijn er overwegingen die boven dat soort wetten gaan.quote:
Dan heb je besef van geschiedenis
Dan snap je wat er kan gebeuren als agenten en ambtenaren "gewoon hun werk doen"
De jodenvervolging was gewoon met wetten onderbouwd hoor.
Daarnaast zijn er tegenwoordig iets meer checks and balances.
Nee natuurlijk niet, de rest van je leven zal je voor 21:00 binnen moeten zijn.quote:
Tis maar twee weken.
[ twitter ]
Komen we er ooit nog vanaf?
Ik begrijp je heel goed.quote:
[..]
Nee, je begrijpt mij verkeerd
Ik vindt dat een wet of een maatregel als een avondklok er uberhaupt nooit mag zijn.
Dat moet niet eens in je mogelijkheden liggen als regering/kabinet.
Dan ga je echt heel veel grenzen over
JIJ vindt een maatregel te ver gaan dus JIJ vindt dat die regel overtreden mag worden zonder consequenties.
Dat is toch precies wat ik zeg?
Lockdowniesquote:
[..]
De onderdrukker die met een pennestreek je rechten en vrijheden heeft ingeperkt bedoel je......
Echt, ik snap niet dat mensen altijd zo dwepen met "het is de wet, je moet gewoon de regels volgen"
Hebben lockdownies dan geen grenzen ?
Origineel zeg. Was je over het quotum heen om anderen schaap te noemen?Ik snap niet dat mensen altijd zo dwepen met woorden als "jodenvervolger" en "tirannie" in Nederland. Kijken wappies nooit over de grenzen? Ga anders even sfeer proeven in Rusland momenteel en kom dan eens terug met je gejank over een avondklok (waar ik ook geenszins blij van word, maar wie wel?).
Iets met potten en ketels. Maar als ik jou goed begrijp dan mag er over niets geklaagd worden zolang Noord-Korea nog bestaat?quote:
[..]
Lockdownies
Ik snap niet dat mensen altijd zo dwepen met woorden als "jodenvervolger" en "tirannie" in Nederland. Kijken wappies nooit over de grenzen? Ga anders even sfeer proeven in Rusland momenteel en kom dan eens terug met je gejank over een avondklok (waar ik ook geenszins blij van word, maar wie wel?).
quote:Op donderdag 4 februari 2021 18:57 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Iets met potten en ketels. Maar als ik jou goed begrijp dan mag er over niets geklaagd worden zolang Noord-Korea nog bestaat?
Omdat het snowflakes zijn met een messias-complex. Zie je aan de linker- en rechterzijde in het Westen; overal mensen die ontzettend graag een vrijheidsstrijder-martelaar willen zijn, de kleine edele David die het opneemt tegen de Goliat van BIG TECH, BIG GOVERNMENT, SYSTEMATISCH RACISME en waarom ook niet, een duistere grot vol bloeddrinkende politici die de New World Order aan het inluiden zijn.quote:
[..]
Lockdownies
Ik snap niet dat mensen altijd zo dwepen met woorden als "jodenvervolger" en "tirannie" in Nederland. Kijken wappies nooit over de grenzen? Ga anders even sfeer proeven in Rusland momenteel en kom dan eens terug met je gejank over een avondklok (waar ik ook geenszins blij van word, maar wie wel?).
En dan bekt het wel lekker om totaal contextloos de Holocaust erbij te slepen.
Nee natuurlijk niet. Maar doe het even lekker in proportie. Ik heb het tegen een user die gelooft dat de politie uit haat tegen de burger handelt en die naar ze refereert als goede potentiële jodenjagers en die roept dat er sprake is van onderdrukking.quote:
[..]
Iets met potten en ketels. Maar als ik jou goed begrijp dan mag er over niets geklaagd worden zolang Noord-Korea nog bestaat?
Wat gaat zo iemand roepen als ie in Rusland of weet ik het een trap onder zijn hol richting een strafkamp krijgt omdat zijn meninkje daar even iets heftiger aangepakt wordt dan hier en echt niet getolereerd wordt?
Joh, volgens sommigen zijn we al een provincie van de Grote Koreaanse Leider geworden.quote:
[..]
Iets met potten en ketels. Maar als ik jou goed begrijp dan mag er over niets geklaagd worden zolang Noord-Korea nog bestaat?
Nee, dat begrijp je verkeerdquote:
JIJ vindt een maatregel te ver gaan dus JIJ vindt dat die regel overtreden mag worden zonder consequenties.
Dat is toch precies wat ik zeg?
In welk universum is het toelaatbaar en proportioneel dat een overheid een avondklok instelt voor een virus ?
Als je dat in 2019 had gezegd dan was je voor gek verklaard en noemden we dat Chineze praktijken
Dat is jouw mening. Maar jouw mening is niet maatgevend voor welke wetten overtreden mogen worden.quote:
[..]
Nee, dat begrijp je verkeerd
In welk universum is het toelaatbaar en proportioneel dat een overheid een avondklok instelt voor een virus ?
Als je dat in 2019 had gezegd dan was je voor gek verklaard en noemden we dat Chineze praktijken
Wat nou als ik vind dat de maximumsnelheid verlaging naar 100 km/h niet proportioneel is. Dan mag ik die wet nu overtreden zonder straf?
Van mij mag jij dat.quote:
Dat is jouw mening. Maar jouw mening is niet maatgevend voor welke wetten overtreden mogen worden.
Wat nou als ik vind dat de maximumsnelheid verlaging naar 100 km/h niet proportioneel is. Dan mag ik die wet nu overtreden zonder straf?
Op een snelweg waar eerst de snelheid 130 was, ga IK geen 100 rijden omdat de overheid een administratieve stikstofcrisis heeft gecreerd
Probeer mij dan te overtuigen dat de politie NIET uit haat tegen burgers handelt ?quote:
Nee natuurlijk niet. Maar doe het even lekker in proportie. Ik heb het tegen een user die gelooft dat de politie uit haat tegen de burger handelt en die naar ze refereert als goede potentiële jodenjagers en die roept dat er sprake is van onderdrukking
Wat gaat er in het hoofd van een agent rond als hij op de 1e dag van de avondklok om 21:01 een bekeuring uitdeelt
Wat denk je als agent wanneer je om 21:05 de A2 gaat blokkeren en iedereen een bekeuring geeft ?
Ik kan dat niet anders verklaren dan intense haat van politie tegen burgers
Die strafkampen komen er in Nederland ook nog wel, psychopaat Rutte is er gek genoeg voorquote:Wat gaat zo iemand roepen als ie in Rusland of weet ik het een trap onder zijn hol richting een strafkamp krijgt omdat zijn meninkje daar even iets heftiger aangepakt wordt dan hier en echt niet getolereerd wordt?
quote:
[..]
Probeer mij dan te overtuigen dat de politie NIET uit haat tegen burgers handelt ?
Wat gaat er in het hoofd van een agent rond als hij op de 1e dag van de avondklok om 21:01 een bekeuring uitdeelt
Wat denk je als agent wanneer je om 21:05 de A2 gaat blokkeren en iedereen een bekeuring geeft ?
Ik kan dat niet anders verklaren dan intense haat van politie tegen burgers
[..]
Die strafkampen komen er in Nederland ook nog wel, psychopaat Rutte is er gek genoeg voor
Wordt wel een lekker zooitje he als iedereen de wet mag overtreden zonder consequenties, als ze hem niet proportioneel vinden.quote:
[..]
Van mij mag jij dat.
Op een snelweg waar eerst de snelheid 130 was, ga IK geen 100 rijden omdat de overheid een administratieve stikstofcrisis heeft gecreerd
[..]
Probeer mij dan te overtuigen dat de politie NIET uit haat tegen burgers handelt ?
Wat gaat er in het hoofd van een agent rond als hij op de 1e dag van de avondklok om 21:01 een bekeuring uitdeelt
Wat denk je als agent wanneer je om 21:05 de A2 gaat blokkeren en iedereen een bekeuring geeft ?
Ik kan dat niet anders verklaren dan intense haat van politie tegen burgers
[..]
Die strafkampen komen er in Nederland ook nog wel, psychopaat Rutte is er gek genoeg voor
Libertariërs...quote:
[..]
Wordt wel een lekker zooitje he als iedereen de wet mag overtreden zonder consequenties, als ze hem niet proportioneel vinden.
Die zitten met kilt en blauw geschminkt gezicht in de auto FREEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEDOM tegen een rood stoplicht te schreeuwen.
Alleen als ze dat stoplicht zelf betaald hebben, natuurlijk. Anders telt ie niet.quote:
[..]
Libertariërs...
Die zitten met kilt en blauw geschminkt gezicht in de auto FREEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEDOM tegen een rood stoplicht te schreeuwen.
quote:
Begrijp mij goed, rellen keur ik af, en relschoppers moeten gestraft worden
Binnen anderhalve minuut 180 graden gedraaid. En met zo iemand moet je hier dan kennelijk serieus een discussie aangaan.quote:
Politie en ME vallen toch ook demonstranten aan ?
Wat is er dan mis mee als die demonstranten zich verdedigen tegen de politie ?