Wat de rellen betreft waarschijnlijk wel. Maar opsporing en vervolging gaan nog wel even door.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 13:55 schreef Hathor het volgende:
Deze reeks is nou wel over zijn hoogtepunt lijkt me.
Mwah, als we vanavond horen dat de avondklok misschien wordt verlengd met twee weken, dan laait het wel weer op denk ik.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 13:55 schreef Hathor het volgende:
Deze reeks is nou wel over zijn hoogtepunt lijkt me.
Ik denk dat dat allemaal wel mee valt in Ayoubs geval. Hij heeft een baan als pakketbezorger, daar heb je meen ik een vog voor nodig omdat je met andermans spullen op pad bent, maar verder is het natuurlijk een totaal oninteressante carrière.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 11:55 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Dat ligt genuanceerder, je moet je ook afvragen wat een straf met iemand doet. Of eigenlijk: hoe je iemand nadien weer terug krijgt in de maatschappij. Soms kun je beter geen celstraf opleggen.
Stel dat iemand voor de rechter komt wegens diefstal: hij heeft een fles port en een zak krentebollen gestolen in een supermarkt. Hij vertelt: het klopt, ik heb dit gedaan, maar dit is inmiddels een half jaar geleden. Ik leefde in die tijd op straat en was verslaafd aan alcohol. Sindsdien ben ik bezig om mijn leven weer op orde te krijgen. U kunt zien dat ik voor die diefstal al vele malen eerder met de politie in aanraking ben geweest, maar vanaf dat moment nooit meer. Ik heb een plekje gevonden in een begeleid wonen project, ik heb hulp gezocht om af te kicken van mijn verslaving en dat gaat goed: ik heb nu vier maanden niet meer gedronken. Ook heb ik een stageplek gevonden bij de groenvoorziening van de gemeente, met uitzicht op een echte aanstelling, als het goed gaat. Ik heb spijt van wat ik heb gedaan, maar als ik nu de cel in moet raak ik alles kwijt: mijn begeleid wonen, de begeleiding bij het afkicken en mijn baan. Dan sta ik na na de celstraf weer zonder inkomen op straat.
Zou jij in zo'n geval toch de celstraf opleggen? Het is immers al de zoveelste diefstal waarop hij betrapt is. Of zou je dan toch liever kiezen voor een werkstraf? Vanwege het feit dat we daar als samenleving waarschijnlijk een stuk meer mee opschieten.
Dat zou goed kunnen, maar ik had het ook niet specifiek over hem. Het ging me er meer om dat er best situaties denkbaar zijn waarin een celstraf inderdaad 'niet uitkomt' en een andersoortige straf dus beter op z'n plaats is.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 14:52 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Ik denk dat dat allemaal wel mee valt in Ayoubs geval.
quote:OMT-lid Marc Bonten: verleng de avondklok
"Verleng de avondklok met ten minste twee weken." Dat is het advies van Marc Bonten, arts-microbioloog en lid van het Outbreak Management Team (OMT), aan het kabinet.
Nu de basisscholen openen, moeten alle andere maatregelen overeind blijven, zei hij in het NPO Radio 1-programma 1op1. "Dat staat ook klinkklaar in het advies van het OMT. Zolang we niet weten wat het effect is, moeten we denk ik niet tornen aan de avondklok, want die hebben we heel hard nodig om de R-waarde verder omlaag te krijgen."
De arts-microbioloog voegde eraan toe dat het kabinet andere redenen dan medische kan hebben, om de avondklok af te schaffen. "Dat kan."
In het OMT-advies staat dat de "mogelijke nadelige effecten" van de heropening van de basisscholen en kinderopvang opgevangen lijken te kunnen worden "mits de andere maatregelen voorlopig gehandhaafd blijven".
Bronnen rond het kabinet zeiden het afgelopen weekend tegen de NOS dat de avondklok op 10 februari wordt ingetrokken als het aantal besmettingen blijft dalen. De laatste weken is dat het geval. Gisteren werd het laagst aantal besmettingen sinds 1 oktober gemeld.
Minister Slob van Onderwijs maakte zondag bekend dat de basisscholen aanstaande maandag weer open mogen. Gisteren waarschuwden de burgemeesters in het Veiligheidsberaad het kabinet de avondklok niet na een paar weken weer in te voeren als die wordt geschrapt.
Leuk zo'n man die alleen vanuit zijn eigen vakgebied kan nadenken, maar ik vind die avondklok echt veel te ver gaan en bij mij vergroot het iig de kans op een besmetting.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 15:06 schreef Frutsel het volgende:
[..]
[ twitter ]
Wel duidelijk dat ze het ook allemaal eens zijn met elkaar
Hij is ingehuurd om te adviseren vanuit zijn vakgebied. Terecht dat-ie zich beperkt tot het stukje waarvan hij zelf verstand heeft, dat zouden meer mensen moeten doen.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 15:13 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Leuk zo'n man die alleen vanuit zijn eigen vakgebied kan nadenken, maar ik vind die avondklok echt veel te ver gaan en bij mij vergroot het iig de kans op een besmetting.
Probleem is dat we een omt hebben met nogal een nauwe selectie van vakgebieden.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 18:04 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Hij is ingehuurd om te adviseren vanuit zijn vakgebied. Terecht dat-ie zich beperkt tot het stukje waarvan hij zelf verstand heeft, dat zouden meer mensen moeten doen.
Daar heb je waarschijnlijk wel gelijk in, maar dat kun je hem moeilijk kwalijk nemen.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 18:07 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Probleem is dat we een omt hebben met nogal een nauwe selectie van vakgebieden.
Marc Bontenquote:Op dinsdag 2 februari 2021 15:06 schreef Frutsel het volgende:
[..]
[ twitter ]
Wel duidelijk dat ze het ook allemaal eens zijn met elkaar
Klopt, met name al die virologen enzo. Over de maatregelen kun je beter grondwetdeskudnigen aan het woord laten.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 18:04 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Hij is ingehuurd om te adviseren vanuit zijn vakgebied. Terecht dat-ie zich beperkt tot het stukje waarvan hij zelf verstand heeft, dat zouden meer mensen moeten doen.
hadden ze geen faceshield?quote:Op woensdag 3 februari 2021 18:00 schreef YoyoKlaagzak het volgende:
https://www.omroepbrabant(...)enten-in-quarantaine
13 Brabantse ME’ers hebben vorige week het coronavirus opgelopen.
Geen medelijden mee.quote:Op donderdag 4 februari 2021 06:51 schreef Domnivoor het volgende:
Alphenaren die opriepen tot rellen hebben spijt en vrezen baan en schooljaar
Beide verdachten hebben spijt: twee Alphenaren van 18 en 25 die dinsdag voor de rechter stonden, omdat ze vorige week opriepen om te rellen en te plunderen op het Rijnplein in het centrum van Alphen aan den Rijn. Ook moest het huis van de burgemeester worden 'platgegooid' en moesten agenten worden aangevallen. Nu vrezen ze de gevolgen van een gevangenisstraf. De een is bang dat zijn schooljaar verloren gaat, de ander dat hij zijn baan kwijtraakt en met zijn gezin op straat komt te staan. Maar alles meegewogen legt de rechter toch een celstraf van een maand op, die ze gelijk moeten uitzitten.
Lees het hele artikel op
https://www.omroepwest.nl(...)n-baan-en-schooljaar
Spijt dat ze gepakt zijn ja. Als je dit niet van te voren weet ben je te dom om te poepen. Geen medelijden mee, laat ze maar lekker in de cel zittenquote:Op donderdag 4 februari 2021 06:51 schreef Domnivoor het volgende:
Alphenaren die opriepen tot rellen hebben spijt en vrezen baan en schooljaar
Beide verdachten hebben spijt: twee Alphenaren van 18 en 25 die dinsdag voor de rechter stonden, omdat ze vorige week opriepen om te rellen en te plunderen op het Rijnplein in het centrum van Alphen aan den Rijn. Ook moest het huis van de burgemeester worden 'platgegooid' en moesten agenten worden aangevallen. Nu vrezen ze de gevolgen van een gevangenisstraf. De een is bang dat zijn schooljaar verloren gaat, de ander dat hij zijn baan kwijtraakt en met zijn gezin op straat komt te staan. Maar alles meegewogen legt de rechter toch een celstraf van een maand op, die ze gelijk moeten uitzitten.
Lees het hele artikel op
https://www.omroepwest.nl(...)n-baan-en-schooljaar
Interview met Marc Bonten waar in hij zegt dat hij voor deze crisis nog nooit iets met virussen had gedaan....quote:Op dinsdag 2 februari 2021 18:04 schreef Sodemieters het volgende:
Hij is ingehuurd om te adviseren vanuit zijn vakgebied. Terecht dat-ie zich beperkt tot het stukje waarvan hij zelf verstand heeft, dat zouden meer mensen moeten doen.
Als Marc Bonten verstand heeft van antibiotica en infecties, dan moet hij het daar bij latenquote:Wat bent u precies?
“Arts-microbioloog. Ik doe wel veel epidemiologisch werk. Mijn werk heeft zich altijd gefocust op klinisch onderzoek naar antibioticaresistentie en infecties in ziekenhuizen. Voor deze crisis had ik nog nooit iets met virussen gedaan.”
Zijn expertise op het gebied van infectieziekten in ziekenhuizen (die vaak door virussen worden veroorzaakt), maakt natuurlijk wel dat hij het één en het ander weet over de verspreiding van ziekten en hoe dat in te perken.quote:Op donderdag 4 februari 2021 08:36 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Interview met Marc Bonten waar in hij zegt dat hij voor deze crisis nog nooit iets met virussen had gedaan....
https://www.dub.uu.nl/nl/(...)ssen-gedaan%E2%80%99
[..]
Als Marc Bonten verstand heeft van antibiotica en infecties, dan moet hij het daar bij laten
Hij moet geen aanbevelingen doen om de vrijheden en rechten van burgers in te perken en adviseren dat tienduizenden bedrijven dicht moeten. Dan ga je je boekje VER te buiten.
Er is een duidelijk verband tussen een avondklok en de verspreiding natuurlijk. Dat kun jij wel ontkennen, maar deze man kan daar op basis van zijn ervaring een inschatting van maken.quote:Op donderdag 4 februari 2021 08:48 schreef bluemoon23 het volgende:
Dan houd je het bij die virussen, bacterien en de verspreiding daarvan
Maar je gaat als arts-microbioloog GEEN avondklok adviseren aan een regering
Dan ga je je boekje ver te buiten, er hebben artsen voor minder de strop gekregen
https://www.omroepwest.nl(...)n-baan-en-schooljaarquote:Op donderdag 4 februari 2021 06:51 schreef Domnivoor het volgende:
Alphenaren die opriepen tot rellen hebben spijt en vrezen baan en schooljaar
Beide verdachten hebben spijt: twee Alphenaren van 18 en 25 die dinsdag voor de rechter stonden, omdat ze vorige week opriepen om te rellen en te plunderen op het Rijnplein in het centrum van Alphen aan den Rijn. Ook moest het huis van de burgemeester worden 'platgegooid' en moesten agenten worden aangevallen. Nu vrezen ze de gevolgen van een gevangenisstraf. De een is bang dat zijn schooljaar verloren gaat, de ander dat hij zijn baan kwijtraakt en met zijn gezin op straat komt te staan. Maar alles meegewogen legt de rechter toch een celstraf van een maand op, die ze gelijk moeten uitzitten.
Lees het hele artikel op
https://www.omroepwest.nl(...)n-baan-en-schooljaar
Ja, we kunnen wel lekker roepen "geen medelijden mee"quote:
Dat is het probleem juist, het verband tussen een avondklok en de verspreiding van het virus is er niet, een virus kan namelijk niet klokkijken....quote:Op donderdag 4 februari 2021 08:52 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
Er is een duidelijk verband tussen een avondklok en de verspreiding natuurlijk. Dat kun jij wel ontkennen, maar deze man kan daar op basis van zijn ervaring een inschatting van maken.
Nee hoor, dit is een gepaste reactie op de heftigste rellen in jaren. Als jij zo dom bent om dat aan te wakkeren door gericht doelen te noemen en op te roepen tot geweld daartegen moet je daarna niet verbaasd zijn dat als er inderdaad geweld plaatsvindt, jij daar nog een staartje van meekrijgt.quote:Op donderdag 4 februari 2021 08:56 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
https://www.omroepwest.nl(...)n-baan-en-schooljaar
[..]
Ja, we kunnen wel lekker roepen "geen medelijden mee"
En stoer roepen om een harde straffen
Maar besef wel goed wat hier gebeurt he, ze worden niet veroordeeld voor meedoen aan de rellen
Maar voor oproepen tot rellen, 'opruien' zoals dat heet.
Gewoon wat berichten op Facebook en in een WhatsApp groep en daar krijg je dan maandenlange gevangenisstraf voor.
Dat soort acties en zware straffen zag je normaal alleen in autoritaire regimes, waar demonstranten zo aangepakt worden door de regering. Daar spreken kamerleden dan massaal schande over...
Dit is een glijdende schaal waar de overheid steeds meer repressie gebruikt om te laten zien dat burgers hun bek moeten houden en moeten luisteren naar hun meesters
Prima vonnis. Maandje zitten voor ultiem dom gedrag. Gozer heeft nog kinderen ook, lekker voorbeeld.quote:Op donderdag 4 februari 2021 08:56 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
https://www.omroepwest.nl(...)n-baan-en-schooljaar
[..]
Ja, we kunnen wel lekker roepen "geen medelijden mee"
En stoer roepen om een harde straffen
Maar besef wel goed wat hier gebeurt he, ze worden niet veroordeeld voor meedoen aan de rellen
Maar voor oproepen tot rellen, 'opruien' zoals dat heet.
Gewoon wat berichten op Facebook en in een WhatsApp groep en daar krijg je dan maandenlange gevangenisstraf voor.
Dat soort acties en zware straffen zag je normaal alleen in autoritaire regimes, waar demonstranten zo aangepakt worden door de regering. Daar spreken kamerleden dan massaal schande over...
Dit is een glijdende schaal waar de overheid steeds meer repressie gebruikt om te laten zien dat burgers hun bek moeten houden en moeten luisteren naar hun meesters
Grappig, een wappie die de ander kant voor wappie uitmaakt.quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:02 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Dat is het probleem juist, het verband tussen een avondklok en de verspreiding van het virus is er niet, een virus kan namelijk niet klokkijken....
Dat hele voorstel en advies om de avondklok in te voeren dat barstte van de aannames
Gebaseerd op onderzoek uit Frankrijk waar tegelijkertijd met de avondklok nog andere maatregelen waren ingesteld, ze weten niet of juist die avondklok verantwoordelijk was voor een daling van de besmettingen.
En ook al zou een avondklok bewezen effectief zijn, dan nog zou je als arts zoiets nooit mogen adviseren.
Dan ben je gewoon een viruswaanzinnige geworden, iemand voor wie alles op obsessieve wijze draait om het uitroeien van een virus, en die zich niet bekommert om de rest
Ach kom nou, dit is volslagen absurd en gewoon een staaltje powerplay van OM, Grapperhaus en Ruttequote:Op donderdag 4 februari 2021 09:03 schreef Qarrad het volgende:Nee hoor, dit is een gepaste reactie op de heftigste rellen in jaren. Als jij zo dom bent om dat aan te wakkeren door gericht doelen te noemen en op te roepen tot geweld daartegen moet je daarna niet verbaasd zijn dat als er inderdaad geweld plaatsvindt, jij daar nog een staartje van meekrijgt.
Ik vind het prachtig. Een beetje hetzelfde gevoel als toen die toetsenbordheld die racistische taal over Sylvana Simons had uitgeslagen ineens een cameraploeg aan de deur kreeg. Of die eikels die die foto van spelers van Oranke van racistisch commentaar voorzagen die ineens straf kregen. Alsjemenou? Kan ik niet van alles uitschijten over de wereld van achter mijn beeldscherm?quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:07 schreef bluemoon23 het volgende:
Die
[..]
Ach kom nou, dit is volslagen absurd en gewoon een staaltje powerplay van OM, Grapperhaus en Rutte
Het zou juist een glijdende schaal zijn als je dit soort wandaden slap bestraft. Pak ze maar aan, dat ze als voorbeeld mogen dienen.quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:07 schreef bluemoon23 het volgende:
Die
[..]
Ach kom nou, dit is volslagen absurd en gewoon een staaltje powerplay van OM, Grapperhaus en Rutte
Het punt is juist dat sommigen WEL van alles mogen uitschijten over de wereld van achter hun beeldscherm.quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:10 schreef Qarrad het volgende:
Ik vind het prachtig. Een beetje hetzelfde gevoel als toen die toetsenbordheld die racistische taal over Sylvana Simons had uitgeslagen ineens een cameraploeg aan de deur kreeg. Of die eikels die die foto van spelers van Oranke van racistisch commentaar voorzagen die ineens straf kregen. Alsjemenou? Kan ik niet van alles uitschijten over de wereld van achter mijn beeldscherm ?
Tot dat jij opeens neergeslagen wordt door een agent omdat hij daar opdracht voor kreeg en je net op de verkeerde plek wasquote:Hele goede levensles, zouden ze meer mogen doen.
Artikel 131 en 132 Sr. zijn al oud hoor. De straffen zijn juist lichter geworden.quote:Op donderdag 4 februari 2021 08:56 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
https://www.omroepwest.nl(...)n-baan-en-schooljaar
[..]
Ja, we kunnen wel lekker roepen "geen medelijden mee"
En stoer roepen om een harde straffen
Maar besef wel goed wat hier gebeurt he, ze worden niet veroordeeld voor meedoen aan de rellen
Maar voor oproepen tot rellen, 'opruien' zoals dat heet.
Gewoon wat berichten op Facebook en in een WhatsApp groep en daar krijg je dan maandenlange gevangenisstraf voor.
Dat soort acties en zware straffen zag je normaal alleen in autoritaire regimes, waar demonstranten zo aangepakt worden door de regering. Daar spreken kamerleden dan massaal schande over...
Dit is een glijdende schaal waar de overheid steeds meer repressie gebruikt om te laten zien dat burgers hun bek moeten houden en moeten luisteren naar hun meesters
Klopt, maar "juf zij doen het ook!" is nooit een goed argument. En Akwasi ligt terecht weer onder de loep, overigens.quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:19 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Het punt is juist dat sommigen WEL van alles mogen uitschijten over de wereld van achter hun beeldscherm.
Zoals gebruikelijk is er selectieve vervolging vanuit het OM
Is er ooit iemand veroordeeld voor BLM rellen in Nederland ?
Akwasi kwam weg met oproepen tot geweld als hij zijn excuses aanbood.
Sommigen worden veroordeeld als ze racistisch commentaar over Sylvana en spelers van Oranje uiten, maar een anderen krijgen jarenlang beledigingen en bedreigingen over zich heen, en daar wordt niets mee gedaan
[..]
Dat is gen repressie lieverd, dat is een beoordelingsfout van zowel jijzelf als die agent als zoiets gebeurt.quote:Tot dat jij opeens neergeslagen wordt door een agent omdat hij daar opdracht voor kreeg en je net op de verkeerde plek was
Dit soort repressie moet je niet willen hoor....
Ja, ik zie graag dat hij weer vrij rondlooptquote:Op donderdag 4 februari 2021 09:08 schreef Qarrad het volgende:
Hier in Zwolle ook zo'n licht:
https://www.ad.nl/zwolle/(...)-in-zwolle~a8472e62/
Deze jongeman kwam puur per toeval buiten een logische route in bij die rellen terecht waar hij heeeeelemaal niks van wist en is blijkbaar zo achterlijk als hij dan ziet dat mensen dingen gooien, hij dit ook doet.
En dat soort mensen wil dan graag zonder consequenties vrij blijven rondlopen. Dat loopt dus over een paar weken weer los, fijn idee hè?
..terwijl hij in die verklaring helemaal zijn excuses niet aanbood maar zichzelf even flink aan het verheerlijken was.quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:19 schreef bluemoon23 het volgende:
Akwasi kwam weg met oproepen tot geweld als hij zijn excuses aanbood.
Iedere debiel kan snappen dat een avondklok zorgt voor minder ontmoeting en groepen mensen in huiskamers.quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:02 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Dat is het probleem juist, het verband tussen een avondklok en de verspreiding van het virus is er niet, een virus kan namelijk niet klokkijken....
Dat hele voorstel en advies om de avondklok in te voeren dat barstte van de aannames
Gebaseerd op onderzoek uit Frankrijk waar tegelijkertijd met de avondklok nog andere maatregelen waren ingesteld, ze weten niet of juist die avondklok verantwoordelijk was voor een daling van de besmettingen.
En ook al zou een avondklok bewezen effectief zijn, dan nog zou je als arts zoiets nooit mogen adviseren.
Dan ben je gewoon een viruswaanzinnige geworden, iemand voor wie alles op obsessieve wijze draait om het uitroeien van een virus, en die zich niet bekommert om de rest
Klopt, maar die agent komt ermee weg als hij geweld pleegt, en de burger die kapot gemaakt wordt door zo`n agent krijgt zware straffenquote:Op donderdag 4 februari 2021 09:22 schreef Qarrad het volgende:
Dat is gen repressie lieverd, dat is een beoordelingsfout van zowel jijzelf als die agent als zoiets gebeurt.
Valt tegen hé, dat de overheid nu eens een keer niet soft reageert. Wen er maar aan, wat mij betreft.quote:Op donderdag 4 februari 2021 08:56 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
https://www.omroepwest.nl(...)n-baan-en-schooljaar
[..]
Ja, we kunnen wel lekker roepen "geen medelijden mee"
En stoer roepen om een harde straffen
Maar besef wel goed wat hier gebeurt he, ze worden niet veroordeeld voor meedoen aan de rellen
Maar voor oproepen tot rellen, 'opruien' zoals dat heet.
Gewoon wat berichten op Facebook en in een WhatsApp groep en daar krijg je dan maandenlange gevangenisstraf voor.
Dat soort acties en zware straffen zag je normaal alleen in autoritaire regimes, waar demonstranten zo aangepakt worden door de regering. Daar spreken kamerleden dan massaal schande over...
Dit is een glijdende schaal waar de overheid steeds meer repressie gebruikt om te laten zien dat burgers hun bek moeten houden en moeten luisteren naar hun meesters
Gast, dit is een halve tamme die niet de geestelijke capaciteiten heeft om wat voor punt dan ook te maken "tegen tirannie" of "onderdrukking". Dat kan ie niet eens spellen. Ik denk zelfs dat het woord "bierflesje" ironisch gezien te hoog gegrepen isquote:Op donderdag 4 februari 2021 09:23 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Ja, ik zie graag dat hij weer vrij rondloopt
Dit soort helden moet je er meer van hebben
Tenminste iemand die niet zo laf is dat hij angstig wegduikt voor de tirannie van het Rutte regime
Jammer dat de bierflesjes die hij gooide naar de politie niet raak waren
Dan was er een agent minder geweest om de bevolking te onderdrukken
Als ik braaf 100 rijd op de snelweg word ik ook af en toe ingehaald door personen die lak hebben aan de maximumsnelheid. Maar dat vervelende gegeven doet mij niet besluiten dan ook maar te gaan racen.quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:19 schreef bluemoon23 het volgende:
Het punt is juist dat sommigen WEL van alles mogen uitschijten over de wereld van achter hun beeldscherm.
Zoals gebruikelijk is er selectieve vervolging vanuit het OM
Dan ken jij de wet niet goed genoeg. Een agent die geweld gebruikt, wordt harder aangepakt dan zoń relschopper. Helaas!quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:24 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Klopt, maar die agent komt ermee weg als hij geweld pleegt, en de burger die kapot gemaakt wordt door zo`n agent krijgt zware straffen
Politie geeft doorgaans vrijwel altijd eerst een aantal waarschuwingen voordat ze tot acties overgaan. Als je dan nog steeds niet begrepen hebt dat je dient te vertrekken of dat je daar beter niet kan zijn en dan een gummiknuppel tegen je been krijgt moet je ook niet zo gaan klagen hoor.quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:24 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Klopt, maar die agent komt ermee weg als hij geweld pleegt, en de burger die kapot gemaakt wordt door zo`n agent krijgt zware straffen
Nee hoor, agenten moeten zich ook verantwoorden, alleen volgens andere kaders. We wonen gewoon in een rechtstaat en als jij te hard aangepakt wordt, heb je alle kans om dit aan te vechten. Een paar jaar geleden zijn kennissen van me die nota bene expres stonden te rellen vrijgesproken omdat de politie ze onterecht allemaal bij elkaar had geveegd en ze ongefundeerde aanklachten aan de broek kregen.quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:24 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Klopt, maar die agent komt ermee weg als hij geweld pleegt, en de burger die kapot gemaakt wordt door zo`n agent krijgt zware straffen
Nee, een agent moet niet elke stap verantwoordenquote:Op donderdag 4 februari 2021 09:31 schreef kaatje50 het volgende:Dan ken jij de wet niet goed genoeg. Een agent die geweld gebruikt, wordt harder aangepakt dan zoń relschopper. Helaas!
Een agent moet elke stap verantwoorden. Nu moeten die relschoppers dat een keer
Nee, dat hoeven ze vrijwel nooitquote:Op donderdag 4 februari 2021 09:31 schreef Qarrad het volgende:Nee hoor, agenten moeten zich ook verantwoorden, alleen volgens andere kaders.
Een rechtstaat die zeer selectief wordt toegepast in het algemeen in het nadeel van de burger isquote:We wonen gewoon in een rechtstaat
Dan hadden jouw kennissen blijkbaar genoeg geld voor een goede advocaatquote:en als jij te hard aangepakt wordt, heb je alle kans om dit aan te vechten. Een paar jaar geleden zijn kennissen van me die nota bene expres stonden te rellen vrijgesproken omdat de politie ze onterecht allemaal bij elkaar had geveegd en ze ongefundeerde aanklachten aan de broek kregen
Ik heb geen "idee" dat de politie meewerkt om de bevolking te onderdrukkenquote:Het hele idee dat er een soort afspraak is met medewerking van de politie om de bevolking te onderdrukken is bespottelijk.
Je moet niet zoveel naar je vrienden luisteren. Dat geeft een heel fout beeld van onze rechtstaat.quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:34 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Nee, een agent moet niet elke stap verantwoorden
En ook al is er een bij uitzondering een onderzoek bij excessief politiegeweld, dan wordt de politie vrijwel altijd vrijgesproken.
Het woord van een agent weegt immers zwaarder dan het woord van een burger
"hij luisterde niet" is genoeg reden om iemand zwaar letsel toe te brengen, bewijs is niet nodig
Tuurlijk zal je zoon zich soms moeten verantwoorden, dat zal bestquote:Op donderdag 4 februari 2021 09:36 schreef kaatje50 het volgende:Je moet niet zoveel naar je vrienden luisteren. Dat geeft een heel fout beeld van onze rechtstaat.
Neem maar van mij aan dat mijn zoon (politie) zich moet verantwoorden bij elke aanhouding/arrestatie.
Twee maten van me bij de politie. De één is een keurige agent, typetje ouderwetse wijkagent, vriendelijke kerel en maakt overal een praatje.quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:36 schreef kaatje50 het volgende:
[..]
Je moet niet zoveel naar je vrienden luisteren. Dat geeft een heel fout beeld van onze rechtstaat.
Neem maar van mij aan dat mijn zoon (politie) zich moet verantwoorden bij elke aanhouding/arrestatie.
Lees eens terug wat je zelf tikt en denk dan eens na.quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:43 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Tuurlijk zal je zoon zich soms moeten verantwoorden, dat zal best
Maar ze worden NIET gestraft voor excessief geweld, en dat is mijn grote bezwaar
En je denkt toch niet dat ME`ers zich voor elke slag met de knuppel moeten verantwoorden ?
Nee hoor, die psychopaten mogen onbeperkt rammen
"hij wilde niet weggaan terwijl er al meerdere keren verzocht is om het plein te verlaten" is genoeg reden om iemands tot bloedens toe te slaan
Dat die man niemand kwaad doet als hij daar demonstreert op dat plein, ach details....
Ik denk dat het zinloos is om verder te discussiëren als jij in beginsel al denkt dat de politie vol haat tegen de burgers aan het werk is.quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:34 schreef bluemoon23 het volgende:
...
De politie handhaaft fanatiek een avondklok, hoe diep zit de haat tegen burgers wel niet als je daar aan meewerkt als politie ?
Ik weet dat het zo werkt. Mijn zoon is ook een rustig, beschaafd type. Maar ook hij wordt wel eens tot het uiterste gedreven en moet zich dan inhouden er niet op los te slaan.quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:44 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Twee maten van me bij de politie. De één is een keurige agent, typetje ouderwetse wijkagent, vriendelijke kerel en maakt overal een praatje.
De ander is arrestantenverzorger en beunt wat bij in arrestatieteams en bij de ME. Die laatste is echt een rauwe, vindt het heerlijk om er af en toe op te klappen. Hij vindt ook dat je van je werk moet genieten en voetbaltuig neerknuppelen is zijn passie.
Maar de regels rondom proportionaliteit van geweld worden volgens hem door niemand zo goed nageleefd als door de ME en de Marechaussee. Hij heeft me wel eens verhalen verteld van hoe het er bij arrestatieteams aan toe gaat en daar wordt geweld van de arrestant nogal eens met een factor 10 beantwoord. En vervolgens heeft zo'n arrestant in de politiecel ook geen fijne tijd.
Aan de andere kant, als je je als arrestant gedraagt en je bent een beetje correct, dan haalt de politie ook gewoon een hamburger voor je bij de Mac.
quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:43 schreef bluemoon23 het volgende:
En je denkt toch niet dat ME`ers zich voor elke slag met de knuppel moeten verantwoorden ?
Nee hoor, die psychopaten mogen onbeperkt rammen
Maar als "je werk doen" inhoudt dat je een avondklok handhaaft en nog veel meer onzinnige coronaregels, en demonstraties neerslaat.quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:47 schreef kaatje50 het volgende:
Lees eens terug wat je zelf tikt en denk dan eens na.
Wij zijn een maatschappij en bij een maatschappij horen regels. Anders wordt het een zooitje.
Om die regels zoveel mogelijk goed te laten verlopen, hebben we politie. Die doen hun werk.
"Luister gewoon, houdt je aan de regels en er is niets aan de hand"quote:Luister gewoon, houdt je aan de regels en er is niets aan de hand
Iedere agent die op dit moment tijdens de coronacrisis nog bij de politie zit, die is fout wat mij betreftquote:Hoe simpel kan het zijn.Verder laat ik het er bij. Jij hebt je eigen mening en gelukkig mag dat in ons vrije Nederland
. Jammer genoeg is je gedachte teveel gekleurd. Misschien door verhalen van anderen. Of misschien door een foute agent, want die zullen er echt wel zijn.
Doe niet zo zielig man.quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:59 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Maar als "je werk doen" inhoudt dat je een avondklok handhaaft en nog veel meer onzinnige coronaregels, en demonstraties neerslaat.
Dan heb je je dus als politie tegen de bevolking gekeerd, en ben je gewoon het gewelds en intimidatieinstrument van het misdadige Rutte regime
[..]
"Luister gewoon, houdt je aan de regels en er is niets aan de hand"
Kijk, en daar gaat het dus mis
Want "de regels" worden vaak ter plekke ingesteld of aangepast, of de regels zijn gewoon tegen de burgers zoals met de coronamaatregelen.
Een burgemeester vaardigt een noodbevel uit omdat ze het doel van de demonstratie niet leuk vinden, en de politie slaat de demonstratie met grof geweld neer
Waar slaat dat op ?
In 1981 waren er 400.000 mensen op het Museumplein tegen kernwapens te demonstereren
Maar als er nu meer dan 500 op het Museumplein staan, dan treedt de ME met grof geweld op
Ja, ze gebruiken "Volksgezondheid" als excuus, maar we weten allemaal dat dit onzin is.
[..]
Iedere agent die op dit moment tijdens de coronacrisis nog bij de politie zit, die is fout wat mij betreft
Een verzameling van psychopaten die een intense hekel aan burgers hebben
Serieus jodenjager? Kun je niet beter even achter je pc weggaan en even een blokje om gaan? Want er gaat iets niet helemaal lekker in je bovenkamer.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:04 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Jouw zoon zit op dit moment in de geschiedenis nog bij de politie
Dan is hij niet rustig en beschaafd, dan is hij een vijand van de bevolking
[..]
Dat was een fanatieke jodenjager geweest 80 jaar geleden
[..]
Als de politie alles mag en niet teruggefloten worden, dan gaan burgers terugvechten
Burgemeester Jorritsma van Eindhoven had het over een burgeroorlog
Maar laten we niet vergeten dat de oorlog begonnen is door de overheid
Je hebt een erg merkwaardig beeld van de ME.quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:43 schreef bluemoon23 het volgende:
En je denkt toch niet dat ME`ers zich voor elke slag met de knuppel moeten verantwoorden ?
Nee hoor, die psychopaten mogen onbeperkt rammen
"hij wilde niet weggaan terwijl er al meerdere keren verzocht is om het plein te verlaten" is genoeg reden om iemands tot bloedens toe te slaan
Dat die man niemand kwaad doet als hij daar demonstreert op dat plein, ach details....
Hij heeft waarschijnlijk zelf staan rellen en een paar tikken met de knuppel gehad en doet nu zielig huillie huillie boehoequote:Op donderdag 4 februari 2021 10:07 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
Je hebt een erg merkwaardig beeld van de ME.
Hoe kom jij tot deze bijzondere conclusie.
Zoiets zal het wel zijn.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:10 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Hij heeft waarschijnlijk zelf staan rellen en een paar tikken met de knuppel gehad en doet nu zielig huillie huillie boehoe![]()
Of zo.
We zitten niet meer in 1950quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:07 schreef spectrumanalyser het volgende:
Je hebt een erg merkwaardig beeld van de ME.
Hoe kom jij tot deze bijzondere conclusie.
Ik ga het toch nog één keer proberen.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:14 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
We zitten niet meer in 1950
We zien live de beelden van hoe de ME zich misdraagt
Demonstranten die niemand kwaad doen en op een plein demonstreren worden neergeslagen door de ME
Waar is dat voor nodig ?
Bij vrijwel al die demonstraties geldt; als de politie zich er niet mee bemoeit, dan verloopt het vreedzaam
Maar zogauw als de politie het opbreekt, dan loopt het uit de hand
Ik ga het toch nog één keer proberen.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:22 schreef kaatje50 het volgende:Ik ga het toch nog één keer proberen.
Demonstranten zijn in een gebied waar ze niet mochten komen. Daar gaat het al fout.
De houding van "ik mag gaan en staan waar ik wil, want woon in een vrij land΅, ging nu even
niet op. De Burgemeester had het tot verboden gebied verklaard. Daar kun je het niet mee eens
zijn, maar dat is dan jammer.
Kijk, weer iets waar wij lijnrecht tegenover elkaar staanquote:Je luistert gewoon. Dat is waar het fout gaat. Niet bij die ME.
Zoek de fout nu eens bij jezelf, of de demonstranten.
Waarom zijn mensen zoals jij het normaal gaan vinden om bij alles te vinden dat een regel of verordening niet voor hen geldt en ze te allen tijde het recht hebben om overal te doen waar ze zin in hebben, zoals dingen slopen? En dat het alsnog opleggen van de regel dan gelijkstaat met onderdrukking, tirannie en haat tegen de burgers?quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:30 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Ik ga het toch nog één keer proberen.
Ik merk dat wij lijnrecht tegenover elkaar staan wat betreft opvattingen over vrijheid, burgerrechten en democratie
Jij hebt daar duidelijk niet veel mee, dat is ook wel te zien aan je zoon die bij de politie is gegaan, een organisatie die de vrijheden en rechten van burgers inperkt met corona als excuus
Wat mij betreft is het volslagen absurd dat een burgemeester bepaald dat demonstranten niet in een bepaald gebied mogen komen
Als 100.000 demonstranten wekenlang achtereen willen demonstreren tegen het kabinetsbeleid, dat moet een burgemeester dat faciliteren vindt ik, en NIET opbreken en verbieden.
[..]
Kijk, weer iets waar wij lijnrecht tegenover elkaar staan
Waarom moet ik "gewoon luisteren" als een burgemeester een noodbevel uitvaardigt, en een demonstratie verbiedt ?
Wat is dat voor iets absurds ?, waarom zijn we dat normaal gaan vinden ?
Hoezo zijn we het normaal gaan vinden als ME grof geweld gebruikt en pleinen schoonveegt omdat een burgemeester de reden van de demonstratie niet leuk vindt ?
We zitten niet meer in 1950.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:14 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
We zitten niet meer in 1950
We zien live de beelden van hoe de ME zich misdraagt
Demonstranten die niemand kwaad doen en op een plein demonstreren worden neergeslagen door de ME
Waar is dat voor nodig ?
Bij vrijwel al die demonstraties geldt; als de politie zich er niet mee bemoeit, dan verloopt het vreedzaam
Maar zogauw als de politie het opbreekt, dan loopt het uit de hand
Niemand meer bij de politie! Dat zal onze vrijheden zeker ten goede komen.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:30 schreef bluemoon23 het volgende:
Ik merk dat wij lijnrecht tegenover elkaar staan wat betreft opvattingen over vrijheid, burgerrechten en democratie
Jij hebt daar duidelijk niet veel mee, dat is ook wel te zien aan je zoon die bij de politie is gegaan
Omdat je een inwoner van dit land bent en je je hebt te houden aan de wetten en regels die hier gelden. Het staat je vrij je heil elders te zoeken als je het daar niet mee eens bent.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:30 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Ik ga het toch nog één keer proberen.
Ik merk dat wij lijnrecht tegenover elkaar staan wat betreft opvattingen over vrijheid, burgerrechten en democratie
Jij hebt daar duidelijk niet veel mee, dat is ook wel te zien aan je zoon die bij de politie is gegaan, een organisatie die de vrijheden en rechten van burgers inperkt met corona als excuus
Wat mij betreft is het volslagen absurd dat een burgemeester bepaald dat demonstranten niet in een bepaald gebied mogen komen
Als 100.000 demonstranten wekenlang achtereen willen demonstreren tegen het kabinetsbeleid, dat moet een burgemeester dat faciliteren vindt ik, en NIET opbreken en verbieden.
[..]
Kijk, weer iets waar wij lijnrecht tegenover elkaar staan
Waarom moet ik "gewoon luisteren" als een burgemeester een noodbevel uitvaardigt, en een demonstratie verbiedt ?
Wat is dat voor iets absurds ?, waarom zijn we dat normaal gaan vinden ?
Hoezo zijn we het normaal gaan vinden als ME grof geweld gebruikt en pleinen schoonveegt omdat een burgemeester de reden van de demonstratie niet leuk vindt ?
Of zijn ouders hielden niet van hem.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:36 schreef Questular het volgende:
bluemoon23 heeft overduidelijk een vervelende ervaring gehad met de politie vroeger.
Hierbij wil ik opmerken dat het meestal dezelfde mensen zijn die altijd vervelende ervaringen met de politie hebben.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:36 schreef Questular het volgende:
bluemoon23 heeft overduidelijk een vervelende ervaring gehad met de politie vroeger.
Dat zou dan moeten zijn omdat we niet meer in een vrij land wonen.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:22 schreef kaatje50 het volgende:
[..]
Ik ga het toch nog één keer proberen.
Demonstranten zijn in een gebied waar ze niet mochten komen. Daar gaat het al fout.
De houding van "ik mag gaan en staan waar ik wil, want woon in een vrij land΅, ging nu even
niet op.
Dat is eigenlijk geen kwestie van mee eens zijn of niet. De burgemeester mag zo'n beslissing alleen nemen uit noodzaak, het is geen afweging. Dus je kunt hooguit zijn inschatting van de noodzaak niet delen, en terecht want die was er niet.quote:De Burgemeester had het tot verboden gebied verklaard. Daar kun je het niet mee eens
zijn, maar dat is dan jammer. Je luistert gewoon. Dat is waar het fout gaat. Niet bij die ME.
Zoek de fout nu eens bij jezelf, of de demonstranten.
Dat je het niet eens bent met een besluit of wet betekent niet dat je hem dan mag overtreden.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:37 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat zou dan moeten zijn omdat we niet meer in een vrij land wonen.
[..]
Dat is eigenlijk geen kwestie van mee eens zijn of niet. De burgemeester mag zo'n beslissing alleen nemen uit noodzaak, het is geen afweging. Dus je kunt hooguit zijn inschatting van de noodzaak niet delen, en terecht want die was er niet.
Voor alleen maar wat dom geschreeuw op social media, zonder daadwerkelijk te rellen? Vind ik toch wel een enge ontwikkeling als daar celstraf op staat.quote:Op donderdag 4 februari 2021 08:31 schreef El_Thijs het volgende:
[..]
Spijt dat ze gepakt zijn ja. Als je dit niet van te voren weet ben je te dom om te poepen. Geen medelijden mee, laat ze maar lekker in de cel zitten
Dat hij het niet eens is met de grondrechten betekent niet dat de bugermeester er zijn reet mee mag afvegen. Bij onrechtmatig overheidsoptreden komen de overtredingen van burgers ook juridisch in een ander licht te staan.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:38 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dat je het niet eens bent met een besluit of wet betekent niet dat je hem dan mag overtreden.
Begrijp mij goed, rellen keur ik af, en relschoppers moeten gestraft wordenquote:Op donderdag 4 februari 2021 10:33 schreef Qarrad het volgende:Waarom zijn mensen zoals jij het normaal gaan vinden om bij alles te vinden dat een regel of verordening niet voor hen geldt en ze te allen tijde het recht hebben om overal te doen waar ze zin in hebben, zoals dingen slopen?
Waarom zijn mensen zoals jij voor de meest draconische maatregelen als een avondklok, en het verbieden van demonstraties, alleen omdat er een "regel" is die zegt dat het niet mag ?quote:En dat het alsnog opleggen van de regel dan gelijkstaat met onderdrukking, tirannie en haat tegen de burgers?
Politie en ME vallen toch ook demonstranten aan ?quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:34 schreef El_Thijs het volgende:We zitten niet meer in 1950.
We zien live de beelden van hoe de 'demonstranten' zich misdragen en de politie aanvallen.
De politie en de ME die in het nauw worden gedreven en worden aangevallen door de 'demonstranten'.
Maar zo gauw een 'demonstrant' een tegenreactie krijgt, zijn het een stel zielige hoopjes mens zodra ze voor de rechter staan.
Dit was niet het voeren van een onwelgevallige mening, maar het opruien en aanzetten tot rellen. Klein detail. En daar mag best hard tegen op worden getreden.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:39 schreef LanaMyst het volgende:
[..]
Voor alleen maar wat dom geschreeuw op social media, zonder daadwerkelijk te rellen? Vind ik toch wel een enge ontwikkeling als daar celstraf op staat.
Forse boete voor opruiing zou meer op zijn plaats zijn, maar celstraf voor een onwelgevallige mening?
Wie dictatuur zaait zal rellen en opstandjes oogsten. (beide vind ik overigens verwerpelijk, laat dat duidelijk zijn)
Dan is dat de volgorde die je moet nemen.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:41 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat hij het niet eens is met de grondrechten betekent niet dat de bugermeester er zijn reet mee mag afvegen. Bij onrechtmatig overheidsoptreden komen de overtredingen van burgers ook juridisch in een ander licht te staan.
Mij niet.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:41 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Begrijp mij goed, rellen keur ik af, en relschoppers moeten gestraft worden
Maar dat mensen tot maanden celstraf veroordeeld worden voor een oproep op sociale media om te rellen, DAT gaat mij echt veel te ver
'Demonstranten' vallen toch politie en ME aan?quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:42 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Politie en ME vallen toch ook demonstranten aan ?
Wat is er dan mis mee als die demonstranten zich verdedigen tegen de politie ?
Omdat de politie en ME dat mogen, en de demonstranten niet.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:42 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Politie en ME vallen toch ook demonstranten aan ?
Wat is er dan mis mee als die demonstranten zich verdedigen tegen de politie ?
Kijk, en DAT is nu juist het probleemquote:Op donderdag 4 februari 2021 10:46 schreef spectrumanalyser het volgende:
"Jezelf verdedigen tegen de politie". LOL, heb je enig idee wat je zojuist gepost hebt.
Heel misschien heeft de staat een geweldsmonopolie, maar ik kan het mis hebben
Geschiedenis was niet je sterkste punt he ?quote:Geweld gebruiken tegen de politie is niet bijster handig. Ik kan mij geen situatie bedenken waarbij mensen zullen zeggen 'Ja, er zat niets anders op, ik moest wel'.
Rechters zijn dan ook tegen burgers als het op de politie aankomtquote:En zeker een rechter zal daar niet in meegaan.
Hoe zou dat nu kunnen?quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:48 schreef bluemoon23 het volgende:
Rechters zijn dan ook tegen burgers als het op de politie aankomt
Dus dat is geen argument
Oh God, heb je jou ook weer. Ik kijk nu al uit naar de twintig alinea's waarmee je breedsprakig het tegendeel gaat beweren van wat de werkelijkheid is zoals hierboven.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:37 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat zou dan moeten zijn omdat we niet meer in een vrij land wonen.
[..]
Dat is eigenlijk geen kwestie van mee eens zijn of niet. De burgemeester mag zo'n beslissing alleen nemen uit noodzaak, het is geen afweging. Dus je kunt hooguit zijn inschatting van de noodzaak niet delen, en terecht want die was er niet.
Klets niet. Een rechter is onpartijdig in zijn of haar oordeel en handelt naar de wet. Als er onomstotelijk bewezen kan worden dat je hebt lopen slaan op een agent, ben je schuldig en verdien je straf. Andersom zal een rechter ook beslissen of een agent over de schreef is gegaan. Maar dat is tijdens deze rellen nog niet het geval geweest.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:48 schreef bluemoon23 het volgende:
Rechters zijn dan ook tegen burgers als het op de politie aankomt
Dus dat is geen argument
Ik kan prima zelfstandig nadenken. Zo beoordeel ik dat het vrij buitensporig is om ervan uit te gaan dat de politie, de rechters en de hele overheid de opzet hebben om te handelen tegen de burger uit haat. Tevens ben ik goed in staat om te beoordelen wanneer maatregelen en verordeningen niet stoelen op een realiteit. Als de lokale driehoek zomaar ineens besluit dat een demo niet door mag gaan, dan is dat iets totaal anders dan wanneer opgeroepen wordt tot geweld van tevoren in een situatie dat er ook nog eens een besmettelijk virus heerst waardoor kluitjes mensen onwenselijk zijn.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:41 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Begrijp mij goed, rellen keur ik af, en relschoppers moeten gestraft worden
Maar dat mensen tot maanden celstraf veroordeeld worden voor een oproep op sociale media om te rellen, DAT gaat mij echt veel te ver
[..]
Waarom zijn mensen zoals jij voor de meest draconische maatregelen als een avondklok, en het verbieden van demonstraties, alleen omdat er een "regel" is die zegt dat het niet mag ?
Kun je dan niet zelfstandig meer nadenken ?
Ga je dan echt overal mee akkoord zolang het maar "democratisch besloten" is ?, ook al is die democratie eigenlijk een totale farce geworden ?
Nee. Er is bij alle rellen van vorige week slechts één waarschuwingsschot gelost.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:50 schreef El_Thijs het volgende:
[..]
Klets niet. Een rechter is onpartijdig in zijn of haar oordeel en handelt naar de wet. Als er onomstotelijk bewezen kan worden dat je hebt lopen slaan op een agent, ben je schuldig en verdien je straf. Andersom zal een rechter ook beslissen of een agent over de schreef is gegaan. Maar dat is tijdens deze rellen nog niet het geval geweest.
De eerste onparyijdige rechter moet nog geboren worden, ze leggen de wet zo uit als het uitkomtquote:Op donderdag 4 februari 2021 10:50 schreef El_Thijs het volgende:Klets niet. Een rechter is onpartijdig in zijn of haar oordeel en handelt naar de wet.
Agenten zijn al talloze malen over de schreef gegaan, maar die komen er steeds mee wegquote:Als er onomstotelijk bewezen kan worden dat je hebt lopen slaan op een agent, ben je schuldig en verdien je straf[quote]Andersom zal een rechter ook beslissen of een agent over de schreef is gegaan. Maar dat is tijdens deze rellen nog niet het geval geweest.
Welke andere conclusie kan ik nu nog trekken na bijna een jaar pandemie dan ?quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:53 schreef Qarrad het volgende:Ik kan prima zelfstandig nadenken. Zo beoordeel ik dat het vrij buitensporig is om ervan uit te gaan dat de politie, de rechters en de hele overheid de opzet hebben om te handelen tegen de burger uit haat
Wat is er mis mee als mensen buiten op kluitjes staan ?quote:Tevens ben ik goed in staat om te beoordelen wanneer maatregelen en verordeningen niet stoelen op een realiteit. Als de lokale driehoek zomaar ineens besluit dat een demo niet door mag gaan, dan is dat iets totaal anders dan wanneer opgeroepen wordt tot geweld van tevoren in een situatie dat er ook nog eens een besmettelijk virus heerst waardoor kluitjes mensen onwenselijk zijn.
Echt, wereldvreemd ben je wel een beetje he? Geeft niet, kan gebeuren.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:54 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
De eerste onparyijdige rechter moet nog geboren worden, ze leggen de wet zo uit als het uitkomt
[..]
Agenten zijn al talloze malen over de schreef gegaan, maar die komen er steeds mee weg
Daardoor komt er steeds meer agressie richting de politie
Als iemand die al mensen heeft zien lijden en overlijden als gevolg van dit virus, is dit de meest domme opmerking die ik tot nu toe gezien heb.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:57 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Welke andere conclusie kan ik nu nog trekken na bijna een jaar pandemie dan ?
Ik kan tot geen andere conclusie komen dan dat de coronamaatregelen pure haat tegen burgers is
[..]
Wat is er mis mee als mensen buiten op kluitjes staan ?
Heb je er bewijs voor dat er daardoor besmettingen ontstaan ?
Ah, je bent er zo eentje.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:57 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Welke andere conclusie kan ik nu nog trekken na bijna een jaar pandemie dan ?
Ik kan tot geen andere conclusie komen dan dat de coronamaatregelen pure haat tegen burgers is
[..]
Wat is er mis mee als mensen buiten op kluitjes staan ?
Heb je er bewijs voor dat er daardoor besmettingen ontstaan ?
Misschien moet je in een land gaan wonen waar het beter is? Waar geen regering is die je vrijheden inperkt? Sudan, Liberia of Somalië schijnen niet echt een regering te hebben.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:30 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Ik ga het toch nog één keer proberen.
Ik merk dat wij lijnrecht tegenover elkaar staan wat betreft opvattingen over vrijheid, burgerrechten en democratie
Jij hebt daar duidelijk niet veel mee, dat is ook wel te zien aan je zoon die bij de politie is gegaan, een organisatie die de vrijheden en rechten van burgers inperkt met corona als excuus
Wat mij betreft is het volslagen absurd dat een burgemeester bepaald dat demonstranten niet in een bepaald gebied mogen komen
Als 100.000 demonstranten wekenlang achtereen willen demonstreren tegen het kabinetsbeleid, dat moet een burgemeester dat faciliteren vindt ik, en NIET opbreken en verbieden.
[..]
Kijk, weer iets waar wij lijnrecht tegenover elkaar staan
Waarom moet ik "gewoon luisteren" als een burgemeester een noodbevel uitvaardigt, en een demonstratie verbiedt ?
Wat is dat voor iets absurds ?, waarom zijn we dat normaal gaan vinden ?
Hoezo zijn we het normaal gaan vinden als ME grof geweld gebruikt en pleinen schoonveegt omdat een burgemeester de reden van de demonstratie niet leuk vindt ?
Dus als iemand b.v. een oproep doet om je huis in de fik te steken dan vind jij dat deze persoon er met een boete vanaf moet komen? Het is immers maar wat dom geschreew.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:39 schreef LanaMyst het volgende:
[..]
Voor alleen maar wat dom geschreeuw op social media, zonder daadwerkelijk te rellen? Vind ik toch wel een enge ontwikkeling als daar celstraf op staat.
Forse boete voor opruiing zou meer op zijn plaats zijn, maar celstraf voor een onwelgevallige mening?
Wie dictatuur zaait zal rellen en opstandjes oogsten. (beide vind ik overigens verwerpelijk, laat dat duidelijk zijn)
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |