Wat de rellen betreft waarschijnlijk wel. Maar opsporing en vervolging gaan nog wel even door.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 13:55 schreef Hathor het volgende:
Deze reeks is nou wel over zijn hoogtepunt lijkt me.
Mwah, als we vanavond horen dat de avondklok misschien wordt verlengd met twee weken, dan laait het wel weer op denk ik.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 13:55 schreef Hathor het volgende:
Deze reeks is nou wel over zijn hoogtepunt lijkt me.
Ik denk dat dat allemaal wel mee valt in Ayoubs geval. Hij heeft een baan als pakketbezorger, daar heb je meen ik een vog voor nodig omdat je met andermans spullen op pad bent, maar verder is het natuurlijk een totaal oninteressante carrière.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 11:55 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Dat ligt genuanceerder, je moet je ook afvragen wat een straf met iemand doet. Of eigenlijk: hoe je iemand nadien weer terug krijgt in de maatschappij. Soms kun je beter geen celstraf opleggen.
Stel dat iemand voor de rechter komt wegens diefstal: hij heeft een fles port en een zak krentebollen gestolen in een supermarkt. Hij vertelt: het klopt, ik heb dit gedaan, maar dit is inmiddels een half jaar geleden. Ik leefde in die tijd op straat en was verslaafd aan alcohol. Sindsdien ben ik bezig om mijn leven weer op orde te krijgen. U kunt zien dat ik voor die diefstal al vele malen eerder met de politie in aanraking ben geweest, maar vanaf dat moment nooit meer. Ik heb een plekje gevonden in een begeleid wonen project, ik heb hulp gezocht om af te kicken van mijn verslaving en dat gaat goed: ik heb nu vier maanden niet meer gedronken. Ook heb ik een stageplek gevonden bij de groenvoorziening van de gemeente, met uitzicht op een echte aanstelling, als het goed gaat. Ik heb spijt van wat ik heb gedaan, maar als ik nu de cel in moet raak ik alles kwijt: mijn begeleid wonen, de begeleiding bij het afkicken en mijn baan. Dan sta ik na na de celstraf weer zonder inkomen op straat.
Zou jij in zo'n geval toch de celstraf opleggen? Het is immers al de zoveelste diefstal waarop hij betrapt is. Of zou je dan toch liever kiezen voor een werkstraf? Vanwege het feit dat we daar als samenleving waarschijnlijk een stuk meer mee opschieten.
Dat zou goed kunnen, maar ik had het ook niet specifiek over hem. Het ging me er meer om dat er best situaties denkbaar zijn waarin een celstraf inderdaad 'niet uitkomt' en een andersoortige straf dus beter op z'n plaats is.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 14:52 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Ik denk dat dat allemaal wel mee valt in Ayoubs geval.
quote:OMT-lid Marc Bonten: verleng de avondklok
"Verleng de avondklok met ten minste twee weken." Dat is het advies van Marc Bonten, arts-microbioloog en lid van het Outbreak Management Team (OMT), aan het kabinet.
Nu de basisscholen openen, moeten alle andere maatregelen overeind blijven, zei hij in het NPO Radio 1-programma 1op1. "Dat staat ook klinkklaar in het advies van het OMT. Zolang we niet weten wat het effect is, moeten we denk ik niet tornen aan de avondklok, want die hebben we heel hard nodig om de R-waarde verder omlaag te krijgen."
De arts-microbioloog voegde eraan toe dat het kabinet andere redenen dan medische kan hebben, om de avondklok af te schaffen. "Dat kan."
In het OMT-advies staat dat de "mogelijke nadelige effecten" van de heropening van de basisscholen en kinderopvang opgevangen lijken te kunnen worden "mits de andere maatregelen voorlopig gehandhaafd blijven".
Bronnen rond het kabinet zeiden het afgelopen weekend tegen de NOS dat de avondklok op 10 februari wordt ingetrokken als het aantal besmettingen blijft dalen. De laatste weken is dat het geval. Gisteren werd het laagst aantal besmettingen sinds 1 oktober gemeld.
Minister Slob van Onderwijs maakte zondag bekend dat de basisscholen aanstaande maandag weer open mogen. Gisteren waarschuwden de burgemeesters in het Veiligheidsberaad het kabinet de avondklok niet na een paar weken weer in te voeren als die wordt geschrapt.
Leuk zo'n man die alleen vanuit zijn eigen vakgebied kan nadenken, maar ik vind die avondklok echt veel te ver gaan en bij mij vergroot het iig de kans op een besmetting.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 15:06 schreef Frutsel het volgende:
[..]
[ twitter ]
Wel duidelijk dat ze het ook allemaal eens zijn met elkaar
Hij is ingehuurd om te adviseren vanuit zijn vakgebied. Terecht dat-ie zich beperkt tot het stukje waarvan hij zelf verstand heeft, dat zouden meer mensen moeten doen.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 15:13 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Leuk zo'n man die alleen vanuit zijn eigen vakgebied kan nadenken, maar ik vind die avondklok echt veel te ver gaan en bij mij vergroot het iig de kans op een besmetting.
Probleem is dat we een omt hebben met nogal een nauwe selectie van vakgebieden.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 18:04 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Hij is ingehuurd om te adviseren vanuit zijn vakgebied. Terecht dat-ie zich beperkt tot het stukje waarvan hij zelf verstand heeft, dat zouden meer mensen moeten doen.
Daar heb je waarschijnlijk wel gelijk in, maar dat kun je hem moeilijk kwalijk nemen.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 18:07 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Probleem is dat we een omt hebben met nogal een nauwe selectie van vakgebieden.
Marc Bontenquote:Op dinsdag 2 februari 2021 15:06 schreef Frutsel het volgende:
[..]
[ twitter ]
Wel duidelijk dat ze het ook allemaal eens zijn met elkaar
Klopt, met name al die virologen enzo. Over de maatregelen kun je beter grondwetdeskudnigen aan het woord laten.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 18:04 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Hij is ingehuurd om te adviseren vanuit zijn vakgebied. Terecht dat-ie zich beperkt tot het stukje waarvan hij zelf verstand heeft, dat zouden meer mensen moeten doen.
hadden ze geen faceshield?quote:Op woensdag 3 februari 2021 18:00 schreef YoyoKlaagzak het volgende:
https://www.omroepbrabant(...)enten-in-quarantaine
13 Brabantse ME’ers hebben vorige week het coronavirus opgelopen.
Geen medelijden mee.quote:Op donderdag 4 februari 2021 06:51 schreef Domnivoor het volgende:
Alphenaren die opriepen tot rellen hebben spijt en vrezen baan en schooljaar
Beide verdachten hebben spijt: twee Alphenaren van 18 en 25 die dinsdag voor de rechter stonden, omdat ze vorige week opriepen om te rellen en te plunderen op het Rijnplein in het centrum van Alphen aan den Rijn. Ook moest het huis van de burgemeester worden 'platgegooid' en moesten agenten worden aangevallen. Nu vrezen ze de gevolgen van een gevangenisstraf. De een is bang dat zijn schooljaar verloren gaat, de ander dat hij zijn baan kwijtraakt en met zijn gezin op straat komt te staan. Maar alles meegewogen legt de rechter toch een celstraf van een maand op, die ze gelijk moeten uitzitten.
Lees het hele artikel op
https://www.omroepwest.nl(...)n-baan-en-schooljaar
Spijt dat ze gepakt zijn ja. Als je dit niet van te voren weet ben je te dom om te poepen. Geen medelijden mee, laat ze maar lekker in de cel zittenquote:Op donderdag 4 februari 2021 06:51 schreef Domnivoor het volgende:
Alphenaren die opriepen tot rellen hebben spijt en vrezen baan en schooljaar
Beide verdachten hebben spijt: twee Alphenaren van 18 en 25 die dinsdag voor de rechter stonden, omdat ze vorige week opriepen om te rellen en te plunderen op het Rijnplein in het centrum van Alphen aan den Rijn. Ook moest het huis van de burgemeester worden 'platgegooid' en moesten agenten worden aangevallen. Nu vrezen ze de gevolgen van een gevangenisstraf. De een is bang dat zijn schooljaar verloren gaat, de ander dat hij zijn baan kwijtraakt en met zijn gezin op straat komt te staan. Maar alles meegewogen legt de rechter toch een celstraf van een maand op, die ze gelijk moeten uitzitten.
Lees het hele artikel op
https://www.omroepwest.nl(...)n-baan-en-schooljaar
Interview met Marc Bonten waar in hij zegt dat hij voor deze crisis nog nooit iets met virussen had gedaan....quote:Op dinsdag 2 februari 2021 18:04 schreef Sodemieters het volgende:
Hij is ingehuurd om te adviseren vanuit zijn vakgebied. Terecht dat-ie zich beperkt tot het stukje waarvan hij zelf verstand heeft, dat zouden meer mensen moeten doen.
Als Marc Bonten verstand heeft van antibiotica en infecties, dan moet hij het daar bij latenquote:Wat bent u precies?
“Arts-microbioloog. Ik doe wel veel epidemiologisch werk. Mijn werk heeft zich altijd gefocust op klinisch onderzoek naar antibioticaresistentie en infecties in ziekenhuizen. Voor deze crisis had ik nog nooit iets met virussen gedaan.”
Zijn expertise op het gebied van infectieziekten in ziekenhuizen (die vaak door virussen worden veroorzaakt), maakt natuurlijk wel dat hij het één en het ander weet over de verspreiding van ziekten en hoe dat in te perken.quote:Op donderdag 4 februari 2021 08:36 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Interview met Marc Bonten waar in hij zegt dat hij voor deze crisis nog nooit iets met virussen had gedaan....
https://www.dub.uu.nl/nl/(...)ssen-gedaan%E2%80%99
[..]
Als Marc Bonten verstand heeft van antibiotica en infecties, dan moet hij het daar bij laten
Hij moet geen aanbevelingen doen om de vrijheden en rechten van burgers in te perken en adviseren dat tienduizenden bedrijven dicht moeten. Dan ga je je boekje VER te buiten.
Er is een duidelijk verband tussen een avondklok en de verspreiding natuurlijk. Dat kun jij wel ontkennen, maar deze man kan daar op basis van zijn ervaring een inschatting van maken.quote:Op donderdag 4 februari 2021 08:48 schreef bluemoon23 het volgende:
Dan houd je het bij die virussen, bacterien en de verspreiding daarvan
Maar je gaat als arts-microbioloog GEEN avondklok adviseren aan een regering
Dan ga je je boekje ver te buiten, er hebben artsen voor minder de strop gekregen
https://www.omroepwest.nl(...)n-baan-en-schooljaarquote:Op donderdag 4 februari 2021 06:51 schreef Domnivoor het volgende:
Alphenaren die opriepen tot rellen hebben spijt en vrezen baan en schooljaar
Beide verdachten hebben spijt: twee Alphenaren van 18 en 25 die dinsdag voor de rechter stonden, omdat ze vorige week opriepen om te rellen en te plunderen op het Rijnplein in het centrum van Alphen aan den Rijn. Ook moest het huis van de burgemeester worden 'platgegooid' en moesten agenten worden aangevallen. Nu vrezen ze de gevolgen van een gevangenisstraf. De een is bang dat zijn schooljaar verloren gaat, de ander dat hij zijn baan kwijtraakt en met zijn gezin op straat komt te staan. Maar alles meegewogen legt de rechter toch een celstraf van een maand op, die ze gelijk moeten uitzitten.
Lees het hele artikel op
https://www.omroepwest.nl(...)n-baan-en-schooljaar
Ja, we kunnen wel lekker roepen "geen medelijden mee"quote:
Dat is het probleem juist, het verband tussen een avondklok en de verspreiding van het virus is er niet, een virus kan namelijk niet klokkijken....quote:Op donderdag 4 februari 2021 08:52 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
Er is een duidelijk verband tussen een avondklok en de verspreiding natuurlijk. Dat kun jij wel ontkennen, maar deze man kan daar op basis van zijn ervaring een inschatting van maken.
Nee hoor, dit is een gepaste reactie op de heftigste rellen in jaren. Als jij zo dom bent om dat aan te wakkeren door gericht doelen te noemen en op te roepen tot geweld daartegen moet je daarna niet verbaasd zijn dat als er inderdaad geweld plaatsvindt, jij daar nog een staartje van meekrijgt.quote:Op donderdag 4 februari 2021 08:56 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
https://www.omroepwest.nl(...)n-baan-en-schooljaar
[..]
Ja, we kunnen wel lekker roepen "geen medelijden mee"
En stoer roepen om een harde straffen
Maar besef wel goed wat hier gebeurt he, ze worden niet veroordeeld voor meedoen aan de rellen
Maar voor oproepen tot rellen, 'opruien' zoals dat heet.
Gewoon wat berichten op Facebook en in een WhatsApp groep en daar krijg je dan maandenlange gevangenisstraf voor.
Dat soort acties en zware straffen zag je normaal alleen in autoritaire regimes, waar demonstranten zo aangepakt worden door de regering. Daar spreken kamerleden dan massaal schande over...
Dit is een glijdende schaal waar de overheid steeds meer repressie gebruikt om te laten zien dat burgers hun bek moeten houden en moeten luisteren naar hun meesters
Prima vonnis. Maandje zitten voor ultiem dom gedrag. Gozer heeft nog kinderen ook, lekker voorbeeld.quote:Op donderdag 4 februari 2021 08:56 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
https://www.omroepwest.nl(...)n-baan-en-schooljaar
[..]
Ja, we kunnen wel lekker roepen "geen medelijden mee"
En stoer roepen om een harde straffen
Maar besef wel goed wat hier gebeurt he, ze worden niet veroordeeld voor meedoen aan de rellen
Maar voor oproepen tot rellen, 'opruien' zoals dat heet.
Gewoon wat berichten op Facebook en in een WhatsApp groep en daar krijg je dan maandenlange gevangenisstraf voor.
Dat soort acties en zware straffen zag je normaal alleen in autoritaire regimes, waar demonstranten zo aangepakt worden door de regering. Daar spreken kamerleden dan massaal schande over...
Dit is een glijdende schaal waar de overheid steeds meer repressie gebruikt om te laten zien dat burgers hun bek moeten houden en moeten luisteren naar hun meesters
Grappig, een wappie die de ander kant voor wappie uitmaakt.quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:02 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Dat is het probleem juist, het verband tussen een avondklok en de verspreiding van het virus is er niet, een virus kan namelijk niet klokkijken....
Dat hele voorstel en advies om de avondklok in te voeren dat barstte van de aannames
Gebaseerd op onderzoek uit Frankrijk waar tegelijkertijd met de avondklok nog andere maatregelen waren ingesteld, ze weten niet of juist die avondklok verantwoordelijk was voor een daling van de besmettingen.
En ook al zou een avondklok bewezen effectief zijn, dan nog zou je als arts zoiets nooit mogen adviseren.
Dan ben je gewoon een viruswaanzinnige geworden, iemand voor wie alles op obsessieve wijze draait om het uitroeien van een virus, en die zich niet bekommert om de rest
Ach kom nou, dit is volslagen absurd en gewoon een staaltje powerplay van OM, Grapperhaus en Ruttequote:Op donderdag 4 februari 2021 09:03 schreef Qarrad het volgende:Nee hoor, dit is een gepaste reactie op de heftigste rellen in jaren. Als jij zo dom bent om dat aan te wakkeren door gericht doelen te noemen en op te roepen tot geweld daartegen moet je daarna niet verbaasd zijn dat als er inderdaad geweld plaatsvindt, jij daar nog een staartje van meekrijgt.
Ik vind het prachtig. Een beetje hetzelfde gevoel als toen die toetsenbordheld die racistische taal over Sylvana Simons had uitgeslagen ineens een cameraploeg aan de deur kreeg. Of die eikels die die foto van spelers van Oranke van racistisch commentaar voorzagen die ineens straf kregen. Alsjemenou? Kan ik niet van alles uitschijten over de wereld van achter mijn beeldscherm?quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:07 schreef bluemoon23 het volgende:
Die
[..]
Ach kom nou, dit is volslagen absurd en gewoon een staaltje powerplay van OM, Grapperhaus en Rutte
Het zou juist een glijdende schaal zijn als je dit soort wandaden slap bestraft. Pak ze maar aan, dat ze als voorbeeld mogen dienen.quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:07 schreef bluemoon23 het volgende:
Die
[..]
Ach kom nou, dit is volslagen absurd en gewoon een staaltje powerplay van OM, Grapperhaus en Rutte
Het punt is juist dat sommigen WEL van alles mogen uitschijten over de wereld van achter hun beeldscherm.quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:10 schreef Qarrad het volgende:
Ik vind het prachtig. Een beetje hetzelfde gevoel als toen die toetsenbordheld die racistische taal over Sylvana Simons had uitgeslagen ineens een cameraploeg aan de deur kreeg. Of die eikels die die foto van spelers van Oranke van racistisch commentaar voorzagen die ineens straf kregen. Alsjemenou? Kan ik niet van alles uitschijten over de wereld van achter mijn beeldscherm ?
Tot dat jij opeens neergeslagen wordt door een agent omdat hij daar opdracht voor kreeg en je net op de verkeerde plek wasquote:Hele goede levensles, zouden ze meer mogen doen.
Artikel 131 en 132 Sr. zijn al oud hoor. De straffen zijn juist lichter geworden.quote:Op donderdag 4 februari 2021 08:56 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
https://www.omroepwest.nl(...)n-baan-en-schooljaar
[..]
Ja, we kunnen wel lekker roepen "geen medelijden mee"
En stoer roepen om een harde straffen
Maar besef wel goed wat hier gebeurt he, ze worden niet veroordeeld voor meedoen aan de rellen
Maar voor oproepen tot rellen, 'opruien' zoals dat heet.
Gewoon wat berichten op Facebook en in een WhatsApp groep en daar krijg je dan maandenlange gevangenisstraf voor.
Dat soort acties en zware straffen zag je normaal alleen in autoritaire regimes, waar demonstranten zo aangepakt worden door de regering. Daar spreken kamerleden dan massaal schande over...
Dit is een glijdende schaal waar de overheid steeds meer repressie gebruikt om te laten zien dat burgers hun bek moeten houden en moeten luisteren naar hun meesters
Klopt, maar "juf zij doen het ook!" is nooit een goed argument. En Akwasi ligt terecht weer onder de loep, overigens.quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:19 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Het punt is juist dat sommigen WEL van alles mogen uitschijten over de wereld van achter hun beeldscherm.
Zoals gebruikelijk is er selectieve vervolging vanuit het OM
Is er ooit iemand veroordeeld voor BLM rellen in Nederland ?
Akwasi kwam weg met oproepen tot geweld als hij zijn excuses aanbood.
Sommigen worden veroordeeld als ze racistisch commentaar over Sylvana en spelers van Oranje uiten, maar een anderen krijgen jarenlang beledigingen en bedreigingen over zich heen, en daar wordt niets mee gedaan
[..]
Dat is gen repressie lieverd, dat is een beoordelingsfout van zowel jijzelf als die agent als zoiets gebeurt.quote:Tot dat jij opeens neergeslagen wordt door een agent omdat hij daar opdracht voor kreeg en je net op de verkeerde plek was
Dit soort repressie moet je niet willen hoor....
Ja, ik zie graag dat hij weer vrij rondlooptquote:Op donderdag 4 februari 2021 09:08 schreef Qarrad het volgende:
Hier in Zwolle ook zo'n licht:
https://www.ad.nl/zwolle/(...)-in-zwolle~a8472e62/
Deze jongeman kwam puur per toeval buiten een logische route in bij die rellen terecht waar hij heeeeelemaal niks van wist en is blijkbaar zo achterlijk als hij dan ziet dat mensen dingen gooien, hij dit ook doet.
En dat soort mensen wil dan graag zonder consequenties vrij blijven rondlopen. Dat loopt dus over een paar weken weer los, fijn idee hè?
..terwijl hij in die verklaring helemaal zijn excuses niet aanbood maar zichzelf even flink aan het verheerlijken was.quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:19 schreef bluemoon23 het volgende:
Akwasi kwam weg met oproepen tot geweld als hij zijn excuses aanbood.
Iedere debiel kan snappen dat een avondklok zorgt voor minder ontmoeting en groepen mensen in huiskamers.quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:02 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Dat is het probleem juist, het verband tussen een avondklok en de verspreiding van het virus is er niet, een virus kan namelijk niet klokkijken....
Dat hele voorstel en advies om de avondklok in te voeren dat barstte van de aannames
Gebaseerd op onderzoek uit Frankrijk waar tegelijkertijd met de avondklok nog andere maatregelen waren ingesteld, ze weten niet of juist die avondklok verantwoordelijk was voor een daling van de besmettingen.
En ook al zou een avondklok bewezen effectief zijn, dan nog zou je als arts zoiets nooit mogen adviseren.
Dan ben je gewoon een viruswaanzinnige geworden, iemand voor wie alles op obsessieve wijze draait om het uitroeien van een virus, en die zich niet bekommert om de rest
Klopt, maar die agent komt ermee weg als hij geweld pleegt, en de burger die kapot gemaakt wordt door zo`n agent krijgt zware straffenquote:Op donderdag 4 februari 2021 09:22 schreef Qarrad het volgende:
Dat is gen repressie lieverd, dat is een beoordelingsfout van zowel jijzelf als die agent als zoiets gebeurt.
Valt tegen hé, dat de overheid nu eens een keer niet soft reageert. Wen er maar aan, wat mij betreft.quote:Op donderdag 4 februari 2021 08:56 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
https://www.omroepwest.nl(...)n-baan-en-schooljaar
[..]
Ja, we kunnen wel lekker roepen "geen medelijden mee"
En stoer roepen om een harde straffen
Maar besef wel goed wat hier gebeurt he, ze worden niet veroordeeld voor meedoen aan de rellen
Maar voor oproepen tot rellen, 'opruien' zoals dat heet.
Gewoon wat berichten op Facebook en in een WhatsApp groep en daar krijg je dan maandenlange gevangenisstraf voor.
Dat soort acties en zware straffen zag je normaal alleen in autoritaire regimes, waar demonstranten zo aangepakt worden door de regering. Daar spreken kamerleden dan massaal schande over...
Dit is een glijdende schaal waar de overheid steeds meer repressie gebruikt om te laten zien dat burgers hun bek moeten houden en moeten luisteren naar hun meesters
Gast, dit is een halve tamme die niet de geestelijke capaciteiten heeft om wat voor punt dan ook te maken "tegen tirannie" of "onderdrukking". Dat kan ie niet eens spellen. Ik denk zelfs dat het woord "bierflesje" ironisch gezien te hoog gegrepen isquote:Op donderdag 4 februari 2021 09:23 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Ja, ik zie graag dat hij weer vrij rondloopt
Dit soort helden moet je er meer van hebben
Tenminste iemand die niet zo laf is dat hij angstig wegduikt voor de tirannie van het Rutte regime
Jammer dat de bierflesjes die hij gooide naar de politie niet raak waren
Dan was er een agent minder geweest om de bevolking te onderdrukken
Als ik braaf 100 rijd op de snelweg word ik ook af en toe ingehaald door personen die lak hebben aan de maximumsnelheid. Maar dat vervelende gegeven doet mij niet besluiten dan ook maar te gaan racen.quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:19 schreef bluemoon23 het volgende:
Het punt is juist dat sommigen WEL van alles mogen uitschijten over de wereld van achter hun beeldscherm.
Zoals gebruikelijk is er selectieve vervolging vanuit het OM
Dan ken jij de wet niet goed genoeg. Een agent die geweld gebruikt, wordt harder aangepakt dan zoń relschopper. Helaas!quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:24 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Klopt, maar die agent komt ermee weg als hij geweld pleegt, en de burger die kapot gemaakt wordt door zo`n agent krijgt zware straffen
Politie geeft doorgaans vrijwel altijd eerst een aantal waarschuwingen voordat ze tot acties overgaan. Als je dan nog steeds niet begrepen hebt dat je dient te vertrekken of dat je daar beter niet kan zijn en dan een gummiknuppel tegen je been krijgt moet je ook niet zo gaan klagen hoor.quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:24 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Klopt, maar die agent komt ermee weg als hij geweld pleegt, en de burger die kapot gemaakt wordt door zo`n agent krijgt zware straffen
Nee hoor, agenten moeten zich ook verantwoorden, alleen volgens andere kaders. We wonen gewoon in een rechtstaat en als jij te hard aangepakt wordt, heb je alle kans om dit aan te vechten. Een paar jaar geleden zijn kennissen van me die nota bene expres stonden te rellen vrijgesproken omdat de politie ze onterecht allemaal bij elkaar had geveegd en ze ongefundeerde aanklachten aan de broek kregen.quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:24 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Klopt, maar die agent komt ermee weg als hij geweld pleegt, en de burger die kapot gemaakt wordt door zo`n agent krijgt zware straffen
Nee, een agent moet niet elke stap verantwoordenquote:Op donderdag 4 februari 2021 09:31 schreef kaatje50 het volgende:Dan ken jij de wet niet goed genoeg. Een agent die geweld gebruikt, wordt harder aangepakt dan zoń relschopper. Helaas!
Een agent moet elke stap verantwoorden. Nu moeten die relschoppers dat een keer
Nee, dat hoeven ze vrijwel nooitquote:Op donderdag 4 februari 2021 09:31 schreef Qarrad het volgende:Nee hoor, agenten moeten zich ook verantwoorden, alleen volgens andere kaders.
Een rechtstaat die zeer selectief wordt toegepast in het algemeen in het nadeel van de burger isquote:We wonen gewoon in een rechtstaat
Dan hadden jouw kennissen blijkbaar genoeg geld voor een goede advocaatquote:en als jij te hard aangepakt wordt, heb je alle kans om dit aan te vechten. Een paar jaar geleden zijn kennissen van me die nota bene expres stonden te rellen vrijgesproken omdat de politie ze onterecht allemaal bij elkaar had geveegd en ze ongefundeerde aanklachten aan de broek kregen
Ik heb geen "idee" dat de politie meewerkt om de bevolking te onderdrukkenquote:Het hele idee dat er een soort afspraak is met medewerking van de politie om de bevolking te onderdrukken is bespottelijk.
Je moet niet zoveel naar je vrienden luisteren. Dat geeft een heel fout beeld van onze rechtstaat.quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:34 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Nee, een agent moet niet elke stap verantwoorden
En ook al is er een bij uitzondering een onderzoek bij excessief politiegeweld, dan wordt de politie vrijwel altijd vrijgesproken.
Het woord van een agent weegt immers zwaarder dan het woord van een burger
"hij luisterde niet" is genoeg reden om iemand zwaar letsel toe te brengen, bewijs is niet nodig
Tuurlijk zal je zoon zich soms moeten verantwoorden, dat zal bestquote:Op donderdag 4 februari 2021 09:36 schreef kaatje50 het volgende:Je moet niet zoveel naar je vrienden luisteren. Dat geeft een heel fout beeld van onze rechtstaat.
Neem maar van mij aan dat mijn zoon (politie) zich moet verantwoorden bij elke aanhouding/arrestatie.
Twee maten van me bij de politie. De één is een keurige agent, typetje ouderwetse wijkagent, vriendelijke kerel en maakt overal een praatje.quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:36 schreef kaatje50 het volgende:
[..]
Je moet niet zoveel naar je vrienden luisteren. Dat geeft een heel fout beeld van onze rechtstaat.
Neem maar van mij aan dat mijn zoon (politie) zich moet verantwoorden bij elke aanhouding/arrestatie.
Lees eens terug wat je zelf tikt en denk dan eens na.quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:43 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Tuurlijk zal je zoon zich soms moeten verantwoorden, dat zal best
Maar ze worden NIET gestraft voor excessief geweld, en dat is mijn grote bezwaar
En je denkt toch niet dat ME`ers zich voor elke slag met de knuppel moeten verantwoorden ?
Nee hoor, die psychopaten mogen onbeperkt rammen
"hij wilde niet weggaan terwijl er al meerdere keren verzocht is om het plein te verlaten" is genoeg reden om iemands tot bloedens toe te slaan
Dat die man niemand kwaad doet als hij daar demonstreert op dat plein, ach details....
Ik denk dat het zinloos is om verder te discussiëren als jij in beginsel al denkt dat de politie vol haat tegen de burgers aan het werk is.quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:34 schreef bluemoon23 het volgende:
...
De politie handhaaft fanatiek een avondklok, hoe diep zit de haat tegen burgers wel niet als je daar aan meewerkt als politie ?
Ik weet dat het zo werkt. Mijn zoon is ook een rustig, beschaafd type. Maar ook hij wordt wel eens tot het uiterste gedreven en moet zich dan inhouden er niet op los te slaan.quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:44 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Twee maten van me bij de politie. De één is een keurige agent, typetje ouderwetse wijkagent, vriendelijke kerel en maakt overal een praatje.
De ander is arrestantenverzorger en beunt wat bij in arrestatieteams en bij de ME. Die laatste is echt een rauwe, vindt het heerlijk om er af en toe op te klappen. Hij vindt ook dat je van je werk moet genieten en voetbaltuig neerknuppelen is zijn passie.
Maar de regels rondom proportionaliteit van geweld worden volgens hem door niemand zo goed nageleefd als door de ME en de Marechaussee. Hij heeft me wel eens verhalen verteld van hoe het er bij arrestatieteams aan toe gaat en daar wordt geweld van de arrestant nogal eens met een factor 10 beantwoord. En vervolgens heeft zo'n arrestant in de politiecel ook geen fijne tijd.
Aan de andere kant, als je je als arrestant gedraagt en je bent een beetje correct, dan haalt de politie ook gewoon een hamburger voor je bij de Mac.
quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:43 schreef bluemoon23 het volgende:
En je denkt toch niet dat ME`ers zich voor elke slag met de knuppel moeten verantwoorden ?
Nee hoor, die psychopaten mogen onbeperkt rammen
Maar als "je werk doen" inhoudt dat je een avondklok handhaaft en nog veel meer onzinnige coronaregels, en demonstraties neerslaat.quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:47 schreef kaatje50 het volgende:
Lees eens terug wat je zelf tikt en denk dan eens na.
Wij zijn een maatschappij en bij een maatschappij horen regels. Anders wordt het een zooitje.
Om die regels zoveel mogelijk goed te laten verlopen, hebben we politie. Die doen hun werk.
"Luister gewoon, houdt je aan de regels en er is niets aan de hand"quote:Luister gewoon, houdt je aan de regels en er is niets aan de hand
Iedere agent die op dit moment tijdens de coronacrisis nog bij de politie zit, die is fout wat mij betreftquote:Hoe simpel kan het zijn.Verder laat ik het er bij. Jij hebt je eigen mening en gelukkig mag dat in ons vrije Nederland
. Jammer genoeg is je gedachte teveel gekleurd. Misschien door verhalen van anderen. Of misschien door een foute agent, want die zullen er echt wel zijn.
Doe niet zo zielig man.quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:59 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Maar als "je werk doen" inhoudt dat je een avondklok handhaaft en nog veel meer onzinnige coronaregels, en demonstraties neerslaat.
Dan heb je je dus als politie tegen de bevolking gekeerd, en ben je gewoon het gewelds en intimidatieinstrument van het misdadige Rutte regime
[..]
"Luister gewoon, houdt je aan de regels en er is niets aan de hand"
Kijk, en daar gaat het dus mis
Want "de regels" worden vaak ter plekke ingesteld of aangepast, of de regels zijn gewoon tegen de burgers zoals met de coronamaatregelen.
Een burgemeester vaardigt een noodbevel uit omdat ze het doel van de demonstratie niet leuk vinden, en de politie slaat de demonstratie met grof geweld neer
Waar slaat dat op ?
In 1981 waren er 400.000 mensen op het Museumplein tegen kernwapens te demonstereren
Maar als er nu meer dan 500 op het Museumplein staan, dan treedt de ME met grof geweld op
Ja, ze gebruiken "Volksgezondheid" als excuus, maar we weten allemaal dat dit onzin is.
[..]
Iedere agent die op dit moment tijdens de coronacrisis nog bij de politie zit, die is fout wat mij betreft
Een verzameling van psychopaten die een intense hekel aan burgers hebben
Serieus jodenjager? Kun je niet beter even achter je pc weggaan en even een blokje om gaan? Want er gaat iets niet helemaal lekker in je bovenkamer.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:04 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Jouw zoon zit op dit moment in de geschiedenis nog bij de politie
Dan is hij niet rustig en beschaafd, dan is hij een vijand van de bevolking
[..]
Dat was een fanatieke jodenjager geweest 80 jaar geleden
[..]
Als de politie alles mag en niet teruggefloten worden, dan gaan burgers terugvechten
Burgemeester Jorritsma van Eindhoven had het over een burgeroorlog
Maar laten we niet vergeten dat de oorlog begonnen is door de overheid
Je hebt een erg merkwaardig beeld van de ME.quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:43 schreef bluemoon23 het volgende:
En je denkt toch niet dat ME`ers zich voor elke slag met de knuppel moeten verantwoorden ?
Nee hoor, die psychopaten mogen onbeperkt rammen
"hij wilde niet weggaan terwijl er al meerdere keren verzocht is om het plein te verlaten" is genoeg reden om iemands tot bloedens toe te slaan
Dat die man niemand kwaad doet als hij daar demonstreert op dat plein, ach details....
Hij heeft waarschijnlijk zelf staan rellen en een paar tikken met de knuppel gehad en doet nu zielig huillie huillie boehoequote:Op donderdag 4 februari 2021 10:07 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
Je hebt een erg merkwaardig beeld van de ME.
Hoe kom jij tot deze bijzondere conclusie.
Zoiets zal het wel zijn.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:10 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Hij heeft waarschijnlijk zelf staan rellen en een paar tikken met de knuppel gehad en doet nu zielig huillie huillie boehoe![]()
Of zo.
We zitten niet meer in 1950quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:07 schreef spectrumanalyser het volgende:
Je hebt een erg merkwaardig beeld van de ME.
Hoe kom jij tot deze bijzondere conclusie.
Ik ga het toch nog één keer proberen.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:14 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
We zitten niet meer in 1950
We zien live de beelden van hoe de ME zich misdraagt
Demonstranten die niemand kwaad doen en op een plein demonstreren worden neergeslagen door de ME
Waar is dat voor nodig ?
Bij vrijwel al die demonstraties geldt; als de politie zich er niet mee bemoeit, dan verloopt het vreedzaam
Maar zogauw als de politie het opbreekt, dan loopt het uit de hand
Ik ga het toch nog één keer proberen.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:22 schreef kaatje50 het volgende:Ik ga het toch nog één keer proberen.
Demonstranten zijn in een gebied waar ze niet mochten komen. Daar gaat het al fout.
De houding van "ik mag gaan en staan waar ik wil, want woon in een vrij land΅, ging nu even
niet op. De Burgemeester had het tot verboden gebied verklaard. Daar kun je het niet mee eens
zijn, maar dat is dan jammer.
Kijk, weer iets waar wij lijnrecht tegenover elkaar staanquote:Je luistert gewoon. Dat is waar het fout gaat. Niet bij die ME.
Zoek de fout nu eens bij jezelf, of de demonstranten.
Waarom zijn mensen zoals jij het normaal gaan vinden om bij alles te vinden dat een regel of verordening niet voor hen geldt en ze te allen tijde het recht hebben om overal te doen waar ze zin in hebben, zoals dingen slopen? En dat het alsnog opleggen van de regel dan gelijkstaat met onderdrukking, tirannie en haat tegen de burgers?quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:30 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Ik ga het toch nog één keer proberen.
Ik merk dat wij lijnrecht tegenover elkaar staan wat betreft opvattingen over vrijheid, burgerrechten en democratie
Jij hebt daar duidelijk niet veel mee, dat is ook wel te zien aan je zoon die bij de politie is gegaan, een organisatie die de vrijheden en rechten van burgers inperkt met corona als excuus
Wat mij betreft is het volslagen absurd dat een burgemeester bepaald dat demonstranten niet in een bepaald gebied mogen komen
Als 100.000 demonstranten wekenlang achtereen willen demonstreren tegen het kabinetsbeleid, dat moet een burgemeester dat faciliteren vindt ik, en NIET opbreken en verbieden.
[..]
Kijk, weer iets waar wij lijnrecht tegenover elkaar staan
Waarom moet ik "gewoon luisteren" als een burgemeester een noodbevel uitvaardigt, en een demonstratie verbiedt ?
Wat is dat voor iets absurds ?, waarom zijn we dat normaal gaan vinden ?
Hoezo zijn we het normaal gaan vinden als ME grof geweld gebruikt en pleinen schoonveegt omdat een burgemeester de reden van de demonstratie niet leuk vindt ?
We zitten niet meer in 1950.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:14 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
We zitten niet meer in 1950
We zien live de beelden van hoe de ME zich misdraagt
Demonstranten die niemand kwaad doen en op een plein demonstreren worden neergeslagen door de ME
Waar is dat voor nodig ?
Bij vrijwel al die demonstraties geldt; als de politie zich er niet mee bemoeit, dan verloopt het vreedzaam
Maar zogauw als de politie het opbreekt, dan loopt het uit de hand
Niemand meer bij de politie! Dat zal onze vrijheden zeker ten goede komen.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:30 schreef bluemoon23 het volgende:
Ik merk dat wij lijnrecht tegenover elkaar staan wat betreft opvattingen over vrijheid, burgerrechten en democratie
Jij hebt daar duidelijk niet veel mee, dat is ook wel te zien aan je zoon die bij de politie is gegaan
Omdat je een inwoner van dit land bent en je je hebt te houden aan de wetten en regels die hier gelden. Het staat je vrij je heil elders te zoeken als je het daar niet mee eens bent.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:30 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Ik ga het toch nog één keer proberen.
Ik merk dat wij lijnrecht tegenover elkaar staan wat betreft opvattingen over vrijheid, burgerrechten en democratie
Jij hebt daar duidelijk niet veel mee, dat is ook wel te zien aan je zoon die bij de politie is gegaan, een organisatie die de vrijheden en rechten van burgers inperkt met corona als excuus
Wat mij betreft is het volslagen absurd dat een burgemeester bepaald dat demonstranten niet in een bepaald gebied mogen komen
Als 100.000 demonstranten wekenlang achtereen willen demonstreren tegen het kabinetsbeleid, dat moet een burgemeester dat faciliteren vindt ik, en NIET opbreken en verbieden.
[..]
Kijk, weer iets waar wij lijnrecht tegenover elkaar staan
Waarom moet ik "gewoon luisteren" als een burgemeester een noodbevel uitvaardigt, en een demonstratie verbiedt ?
Wat is dat voor iets absurds ?, waarom zijn we dat normaal gaan vinden ?
Hoezo zijn we het normaal gaan vinden als ME grof geweld gebruikt en pleinen schoonveegt omdat een burgemeester de reden van de demonstratie niet leuk vindt ?
Of zijn ouders hielden niet van hem.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:36 schreef Questular het volgende:
bluemoon23 heeft overduidelijk een vervelende ervaring gehad met de politie vroeger.
Hierbij wil ik opmerken dat het meestal dezelfde mensen zijn die altijd vervelende ervaringen met de politie hebben.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:36 schreef Questular het volgende:
bluemoon23 heeft overduidelijk een vervelende ervaring gehad met de politie vroeger.
Dat zou dan moeten zijn omdat we niet meer in een vrij land wonen.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:22 schreef kaatje50 het volgende:
[..]
Ik ga het toch nog één keer proberen.
Demonstranten zijn in een gebied waar ze niet mochten komen. Daar gaat het al fout.
De houding van "ik mag gaan en staan waar ik wil, want woon in een vrij land΅, ging nu even
niet op.
Dat is eigenlijk geen kwestie van mee eens zijn of niet. De burgemeester mag zo'n beslissing alleen nemen uit noodzaak, het is geen afweging. Dus je kunt hooguit zijn inschatting van de noodzaak niet delen, en terecht want die was er niet.quote:De Burgemeester had het tot verboden gebied verklaard. Daar kun je het niet mee eens
zijn, maar dat is dan jammer. Je luistert gewoon. Dat is waar het fout gaat. Niet bij die ME.
Zoek de fout nu eens bij jezelf, of de demonstranten.
Dat je het niet eens bent met een besluit of wet betekent niet dat je hem dan mag overtreden.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:37 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat zou dan moeten zijn omdat we niet meer in een vrij land wonen.
[..]
Dat is eigenlijk geen kwestie van mee eens zijn of niet. De burgemeester mag zo'n beslissing alleen nemen uit noodzaak, het is geen afweging. Dus je kunt hooguit zijn inschatting van de noodzaak niet delen, en terecht want die was er niet.
Voor alleen maar wat dom geschreeuw op social media, zonder daadwerkelijk te rellen? Vind ik toch wel een enge ontwikkeling als daar celstraf op staat.quote:Op donderdag 4 februari 2021 08:31 schreef El_Thijs het volgende:
[..]
Spijt dat ze gepakt zijn ja. Als je dit niet van te voren weet ben je te dom om te poepen. Geen medelijden mee, laat ze maar lekker in de cel zitten
Dat hij het niet eens is met de grondrechten betekent niet dat de bugermeester er zijn reet mee mag afvegen. Bij onrechtmatig overheidsoptreden komen de overtredingen van burgers ook juridisch in een ander licht te staan.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:38 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dat je het niet eens bent met een besluit of wet betekent niet dat je hem dan mag overtreden.
Begrijp mij goed, rellen keur ik af, en relschoppers moeten gestraft wordenquote:Op donderdag 4 februari 2021 10:33 schreef Qarrad het volgende:Waarom zijn mensen zoals jij het normaal gaan vinden om bij alles te vinden dat een regel of verordening niet voor hen geldt en ze te allen tijde het recht hebben om overal te doen waar ze zin in hebben, zoals dingen slopen?
Waarom zijn mensen zoals jij voor de meest draconische maatregelen als een avondklok, en het verbieden van demonstraties, alleen omdat er een "regel" is die zegt dat het niet mag ?quote:En dat het alsnog opleggen van de regel dan gelijkstaat met onderdrukking, tirannie en haat tegen de burgers?
Politie en ME vallen toch ook demonstranten aan ?quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:34 schreef El_Thijs het volgende:We zitten niet meer in 1950.
We zien live de beelden van hoe de 'demonstranten' zich misdragen en de politie aanvallen.
De politie en de ME die in het nauw worden gedreven en worden aangevallen door de 'demonstranten'.
Maar zo gauw een 'demonstrant' een tegenreactie krijgt, zijn het een stel zielige hoopjes mens zodra ze voor de rechter staan.
Dit was niet het voeren van een onwelgevallige mening, maar het opruien en aanzetten tot rellen. Klein detail. En daar mag best hard tegen op worden getreden.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:39 schreef LanaMyst het volgende:
[..]
Voor alleen maar wat dom geschreeuw op social media, zonder daadwerkelijk te rellen? Vind ik toch wel een enge ontwikkeling als daar celstraf op staat.
Forse boete voor opruiing zou meer op zijn plaats zijn, maar celstraf voor een onwelgevallige mening?
Wie dictatuur zaait zal rellen en opstandjes oogsten. (beide vind ik overigens verwerpelijk, laat dat duidelijk zijn)
Dan is dat de volgorde die je moet nemen.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:41 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat hij het niet eens is met de grondrechten betekent niet dat de bugermeester er zijn reet mee mag afvegen. Bij onrechtmatig overheidsoptreden komen de overtredingen van burgers ook juridisch in een ander licht te staan.
Mij niet.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:41 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Begrijp mij goed, rellen keur ik af, en relschoppers moeten gestraft worden
Maar dat mensen tot maanden celstraf veroordeeld worden voor een oproep op sociale media om te rellen, DAT gaat mij echt veel te ver
'Demonstranten' vallen toch politie en ME aan?quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:42 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Politie en ME vallen toch ook demonstranten aan ?
Wat is er dan mis mee als die demonstranten zich verdedigen tegen de politie ?
Omdat de politie en ME dat mogen, en de demonstranten niet.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:42 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Politie en ME vallen toch ook demonstranten aan ?
Wat is er dan mis mee als die demonstranten zich verdedigen tegen de politie ?
Kijk, en DAT is nu juist het probleemquote:Op donderdag 4 februari 2021 10:46 schreef spectrumanalyser het volgende:
"Jezelf verdedigen tegen de politie". LOL, heb je enig idee wat je zojuist gepost hebt.
Heel misschien heeft de staat een geweldsmonopolie, maar ik kan het mis hebben
Geschiedenis was niet je sterkste punt he ?quote:Geweld gebruiken tegen de politie is niet bijster handig. Ik kan mij geen situatie bedenken waarbij mensen zullen zeggen 'Ja, er zat niets anders op, ik moest wel'.
Rechters zijn dan ook tegen burgers als het op de politie aankomtquote:En zeker een rechter zal daar niet in meegaan.
Hoe zou dat nu kunnen?quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:48 schreef bluemoon23 het volgende:
Rechters zijn dan ook tegen burgers als het op de politie aankomt
Dus dat is geen argument
Oh God, heb je jou ook weer. Ik kijk nu al uit naar de twintig alinea's waarmee je breedsprakig het tegendeel gaat beweren van wat de werkelijkheid is zoals hierboven.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:37 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat zou dan moeten zijn omdat we niet meer in een vrij land wonen.
[..]
Dat is eigenlijk geen kwestie van mee eens zijn of niet. De burgemeester mag zo'n beslissing alleen nemen uit noodzaak, het is geen afweging. Dus je kunt hooguit zijn inschatting van de noodzaak niet delen, en terecht want die was er niet.
Klets niet. Een rechter is onpartijdig in zijn of haar oordeel en handelt naar de wet. Als er onomstotelijk bewezen kan worden dat je hebt lopen slaan op een agent, ben je schuldig en verdien je straf. Andersom zal een rechter ook beslissen of een agent over de schreef is gegaan. Maar dat is tijdens deze rellen nog niet het geval geweest.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:48 schreef bluemoon23 het volgende:
Rechters zijn dan ook tegen burgers als het op de politie aankomt
Dus dat is geen argument
Ik kan prima zelfstandig nadenken. Zo beoordeel ik dat het vrij buitensporig is om ervan uit te gaan dat de politie, de rechters en de hele overheid de opzet hebben om te handelen tegen de burger uit haat. Tevens ben ik goed in staat om te beoordelen wanneer maatregelen en verordeningen niet stoelen op een realiteit. Als de lokale driehoek zomaar ineens besluit dat een demo niet door mag gaan, dan is dat iets totaal anders dan wanneer opgeroepen wordt tot geweld van tevoren in een situatie dat er ook nog eens een besmettelijk virus heerst waardoor kluitjes mensen onwenselijk zijn.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:41 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Begrijp mij goed, rellen keur ik af, en relschoppers moeten gestraft worden
Maar dat mensen tot maanden celstraf veroordeeld worden voor een oproep op sociale media om te rellen, DAT gaat mij echt veel te ver
[..]
Waarom zijn mensen zoals jij voor de meest draconische maatregelen als een avondklok, en het verbieden van demonstraties, alleen omdat er een "regel" is die zegt dat het niet mag ?
Kun je dan niet zelfstandig meer nadenken ?
Ga je dan echt overal mee akkoord zolang het maar "democratisch besloten" is ?, ook al is die democratie eigenlijk een totale farce geworden ?
Nee. Er is bij alle rellen van vorige week slechts één waarschuwingsschot gelost.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:50 schreef El_Thijs het volgende:
[..]
Klets niet. Een rechter is onpartijdig in zijn of haar oordeel en handelt naar de wet. Als er onomstotelijk bewezen kan worden dat je hebt lopen slaan op een agent, ben je schuldig en verdien je straf. Andersom zal een rechter ook beslissen of een agent over de schreef is gegaan. Maar dat is tijdens deze rellen nog niet het geval geweest.
De eerste onparyijdige rechter moet nog geboren worden, ze leggen de wet zo uit als het uitkomtquote:Op donderdag 4 februari 2021 10:50 schreef El_Thijs het volgende:Klets niet. Een rechter is onpartijdig in zijn of haar oordeel en handelt naar de wet.
Agenten zijn al talloze malen over de schreef gegaan, maar die komen er steeds mee wegquote:Als er onomstotelijk bewezen kan worden dat je hebt lopen slaan op een agent, ben je schuldig en verdien je straf[quote]Andersom zal een rechter ook beslissen of een agent over de schreef is gegaan. Maar dat is tijdens deze rellen nog niet het geval geweest.
Welke andere conclusie kan ik nu nog trekken na bijna een jaar pandemie dan ?quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:53 schreef Qarrad het volgende:Ik kan prima zelfstandig nadenken. Zo beoordeel ik dat het vrij buitensporig is om ervan uit te gaan dat de politie, de rechters en de hele overheid de opzet hebben om te handelen tegen de burger uit haat
Wat is er mis mee als mensen buiten op kluitjes staan ?quote:Tevens ben ik goed in staat om te beoordelen wanneer maatregelen en verordeningen niet stoelen op een realiteit. Als de lokale driehoek zomaar ineens besluit dat een demo niet door mag gaan, dan is dat iets totaal anders dan wanneer opgeroepen wordt tot geweld van tevoren in een situatie dat er ook nog eens een besmettelijk virus heerst waardoor kluitjes mensen onwenselijk zijn.
Echt, wereldvreemd ben je wel een beetje he? Geeft niet, kan gebeuren.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:54 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
De eerste onparyijdige rechter moet nog geboren worden, ze leggen de wet zo uit als het uitkomt
[..]
Agenten zijn al talloze malen over de schreef gegaan, maar die komen er steeds mee weg
Daardoor komt er steeds meer agressie richting de politie
Als iemand die al mensen heeft zien lijden en overlijden als gevolg van dit virus, is dit de meest domme opmerking die ik tot nu toe gezien heb.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:57 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Welke andere conclusie kan ik nu nog trekken na bijna een jaar pandemie dan ?
Ik kan tot geen andere conclusie komen dan dat de coronamaatregelen pure haat tegen burgers is
[..]
Wat is er mis mee als mensen buiten op kluitjes staan ?
Heb je er bewijs voor dat er daardoor besmettingen ontstaan ?
Ah, je bent er zo eentje.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:57 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Welke andere conclusie kan ik nu nog trekken na bijna een jaar pandemie dan ?
Ik kan tot geen andere conclusie komen dan dat de coronamaatregelen pure haat tegen burgers is
[..]
Wat is er mis mee als mensen buiten op kluitjes staan ?
Heb je er bewijs voor dat er daardoor besmettingen ontstaan ?
Misschien moet je in een land gaan wonen waar het beter is? Waar geen regering is die je vrijheden inperkt? Sudan, Liberia of Somalië schijnen niet echt een regering te hebben.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:30 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Ik ga het toch nog één keer proberen.
Ik merk dat wij lijnrecht tegenover elkaar staan wat betreft opvattingen over vrijheid, burgerrechten en democratie
Jij hebt daar duidelijk niet veel mee, dat is ook wel te zien aan je zoon die bij de politie is gegaan, een organisatie die de vrijheden en rechten van burgers inperkt met corona als excuus
Wat mij betreft is het volslagen absurd dat een burgemeester bepaald dat demonstranten niet in een bepaald gebied mogen komen
Als 100.000 demonstranten wekenlang achtereen willen demonstreren tegen het kabinetsbeleid, dat moet een burgemeester dat faciliteren vindt ik, en NIET opbreken en verbieden.
[..]
Kijk, weer iets waar wij lijnrecht tegenover elkaar staan
Waarom moet ik "gewoon luisteren" als een burgemeester een noodbevel uitvaardigt, en een demonstratie verbiedt ?
Wat is dat voor iets absurds ?, waarom zijn we dat normaal gaan vinden ?
Hoezo zijn we het normaal gaan vinden als ME grof geweld gebruikt en pleinen schoonveegt omdat een burgemeester de reden van de demonstratie niet leuk vindt ?
Dus als iemand b.v. een oproep doet om je huis in de fik te steken dan vind jij dat deze persoon er met een boete vanaf moet komen? Het is immers maar wat dom geschreew.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:39 schreef LanaMyst het volgende:
[..]
Voor alleen maar wat dom geschreeuw op social media, zonder daadwerkelijk te rellen? Vind ik toch wel een enge ontwikkeling als daar celstraf op staat.
Forse boete voor opruiing zou meer op zijn plaats zijn, maar celstraf voor een onwelgevallige mening?
Wie dictatuur zaait zal rellen en opstandjes oogsten. (beide vind ik overigens verwerpelijk, laat dat duidelijk zijn)
Zweden is ver genoeg hoorquote:Op donderdag 4 februari 2021 11:02 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
Misschien moet je in een land gaan wonen waar het beter is? Waar geen regering is die je vrijheden inperkt? Sudan, Liberia of Somalië schijnen niet echt een regering te hebben.
Wel een enkeltje kopen, want je komt toch niet terug. Zonde van het geld anders.
Doodgaan hoort bij het leven, wen er maar aanquote:Op donderdag 4 februari 2021 10:59 schreef El_Thijs het volgende:
Als iemand die al mensen heeft zien lijden en overlijden als gevolg van dit virus, is dit de meest domme opmerking die ik tot nu toe gezien heb.
Jullie die om harde straffen schreeuwen zijn toch voor repressie en onderdrukking ?quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:03 schreef daNpy het volgende:
Waarom pak je je biezen niet en ga je naar een ander land waar het allemaal véél beter is, als het je hier niet bevalt?
Probeer Irak, Syrië, Rusland of China eens zou ik zeggen. Daar ga jij het écht naar je zin hebben.
Denk je ook zo als een van je naasten dit virus krijgt en aan de gevolgen ervan overlijdt, ongeacht leeftijd? Wen er maar aan he, want sterven hoort er toch bij?quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:04 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Zweden is ver genoeg hoor
Sommigen zullen denken dat ik tegen een overheid en politie ben
Dat is niet zo
Maar de overheid moet er VOOR de burger zijn, en niet tegen de burger zoals nu het geval is
[..]
Doodgaan hoort bij het leven, wen er maar aan
Onzinnig dat we nog maandenlang een harde lockdown ingaan voor een virus
Komende maanden zullen er nog veel meer demonstraties en rellen zijn
En dan zijn jullie allemaal verontwaardigd, geschokt en roepen jullie om strenge straffen
Maar de geest is uit de fles, en die krijg je er niet zomaar meer in...
[..]
Jullie die om harde straffen schreeuwen zijn toch voor repressie en onderdrukking ?
Dan zullen jullie je vast thuis voelen in Irak, Syrië, Rusland of China
Zolang het bij dom geschreeuw blijft wel.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:03 schreef Questular het volgende:
[..]
Dus als iemand b.v. een oproep doet om je huis in de fik te steken dan vind jij dat deze persoon er met een boete vanaf moet komen? Het is immers maar wat dom geschreew.
Ze zijn niet tegen de burgers. Wel tegen de kleine groep burgers die zich niet weet te gedragen.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:04 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Zweden is ver genoeg hoor
Sommigen zullen denken dat ik tegen een overheid en politie ben
Dat is niet zo
Maar de overheid moet er VOOR de burger zijn, en niet tegen de burger zoals nu het geval is
[..]
Doodgaan hoort bij het leven, wen er maar aan
Onzinnig dat we nog maandenlang een harde lockdown ingaan voor een virus
Komende maanden zullen er nog veel meer demonstraties en rellen zijn
En dan zijn jullie allemaal verontwaardigd, geschokt en roepen jullie om strenge straffen
Maar de geest is uit de fles, en die krijg je er niet zomaar meer in...
[..]
Jullie die om harde straffen schreeuwen zijn toch voor repressie en onderdrukking ?
Dan zullen jullie je vast thuis voelen in Irak, Syrië, Rusland of China
Zweden het beloofde land. Ben jij het nog extreem linksere zusje van Klopkoek?quote:
Lijkt me enorm sterk of jij bent de uitzondering op de regel als het gaat om zeiken op de politie als jij aangifte doet en zij besluiten het af te doen met een boete.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:08 schreef LanaMyst het volgende:
[..]
Zolang het bij dom geschreeuw blijft wel.
Denk je? Het lijkt er eerder op dat het andersom is. Eenrichtingsverkeer is het eerder. Nemen nemen nemen en nooit teruggeven plus een enorme onbetrouwbaarheid.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:12 schreef spectrumanalyser het volgende:
De overheid is er ook voor de burger.
Beeld je je het land eens in zonder overheid.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:14 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Denk je? Het lijkt er eerder op dat het andersom is. Eenrichtingsverkeer is het eerder. Nemen nemen nemen en nooit teruggeven plus een enorme onbetrouwbaarheid.
Hoezo BNW ?quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:01 schreef Drekkoning het volgende:
Ah, je bent er zo eentje.
BNW is ergens anders
Wat moet ik met die racisten van Bij1 ?quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:12 schreef spectrumanalyser het volgende:
De overheid is er ook voor de burger. In Maart zijn er verkiezingen en dan stem jij als enige op Bij1. Prima.
Maar er is geen bal gedaan om de zorg op te schalen, ook aan haar hebben ze schijt hoorquote:De overheid is echter de beleidsbepaler voor de zorg. Daar ziet men alles met lede ogen aan. Zelf ken ik dan iemand met een ernstige ziekte en telkens is haar behandeling uitgesteld zonder opgave van een reden.
Jahoor, weer iemand die het versimpeld met "niet meer naar de Action kunnen"quote:Het is frustrerend dat ze moet wachten terwijl anderen moord en brand schreeuwen omdat ze niet naar de Action kunnen
Tuurlijk. Maar een overheid moet wel werken drek. Het moet er niet alleen voor zichzelf zitten. De balans was al zoek voor covid met 'politici' ipv volksvertegenwoordigers en het lijkt er op dat het alleen maar erger is geworden.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:19 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Beeld je je het land eens in zonder overheid.
Jij weet dondersgoed dat het niet om de Action gaat, dit is weer zo'n goedkope poging de daadwerkelijke problemen te bagatelliseren.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:12 schreef spectrumanalyser het volgende:
De overheid is er ook voor de burger. In Maart zijn er verkiezingen en dan stem jij als enige op Bij1. Prima.
De overheid is echter de beleidsbepaler voor de zorg. Daar ziet men alles met lede ogen aan. Zelf ken ik dan iemand met een ernstige ziekte en telkens is haar behandeling uitgesteld zonder opgave van een reden.
Het is frustrerend dat ze moet wachten terwijl anderen moord en brand schreeuwen omdat ze niet naar de Action kunnen.
Ja, mijn oom is eraan overleden. Hoort bij het leven...quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:08 schreef El_Thijs het volgende:
[..]
Denk je ook zo als een van je naasten dit virus krijgt en aan de gevolgen ervan overlijdt, ongeacht leeftijd? Wen er maar aan he, want sterven hoort er toch bij?
Wat houdt volgens jou 'gewoon mens zijn' dan in en hoezo kun je dat niet binnen de regels?quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:22 schreef LanaMyst het volgende:
[..]
Jij weet dondersgoed dat het niet om de Action gaat, dit is weer zo'n goedkope poging de daadwerkelijke problemen te bagatelliseren.
Het gaat om vrijwel het hele sociale leven wat nu afgenomen is voor zo'n luchtweg infectie virusje, je wordt met de nek aangekeken als je gewoon mens wilt zijn. En die smoesjes van... het is maar voor even gaat na inmiddels een jaar ook niet meer op. Die Action is nog wel het minst belangrijke.
Dit ja.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:22 schreef LanaMyst het volgende:
[..]
Jij weet dondersgoed dat het niet om de Action gaat, dit is weer zo'n goedkope poging de daadwerkelijke problemen te bagatelliseren.
Het gaat om vrijwel het hele sociale leven wat nu afgenomen is voor zo'n luchtweg infectie virusje, je wordt met de nek aangekeken als je gewoon mens wilt zijn. En die smoesjes van... het is maar voor even gaat na inmiddels een jaar ook niet meer op. Die Action is nog wel het minst belangrijke.
quote:Het is maar...
Het is maar 1,5 meter.
Het is maar twee weken.
Het is maar voor niet essentiele bedrijven.
Het is maar voor niet essentiel personeel.
Het is maar twee weken extra.
Het is maar de onderwijsinstellingen.
Het is maar de restaurants.
Het is maar om de IC te ontzien.
Het is maar juichen bij een wedstrijd.
Het is maar een app,
Het is maar voor contacttracering.
Het is maar een paar maandjes extra.
Het is maar alleen tijdens verjaardagen.
Het is maar een anale swab.
Het is maar voor je eigen bestwil.
Het is maar tussen 9 en 6.
Het is maar een vaccinatiepaspoort.
Het is maar medische informatie.
Het is maar tijdelijke opsluiting.
Het is maar zodat je boodschappen mag doen.
Het is maar Pasen en Kerstmis die verboden zijn.
Het is maar zodat je mag stemmen.
Het is maar om je apart te houden van andere mensen.
Het is maar voor een paar jaar extra.
Het is maar de wet nu.
Het is maar beter dat we het gewoon zo houden.
De verkiezingstijd doet besluitvorming geen goed.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:21 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Tuurlijk. Maar een overheid moet wel werken drek. Het moet er niet alleen voor zichzelf zitten. De balans was al zoek voor covid met 'politici' ipv volksvertegenwoordigers en het lijkt er op dat het alleen maar erger is geworden.
Dit soort vragen ook joh. Bizar.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:24 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Wat houdt volgens jou 'gewoon mens zijn' dan in en hoezo kun je dat niet binnen de regels?
Ik ben het volkomen met je eens, wat is er überhaupt de laatste maanden gedaan om de zorg op te schalen? Niets.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:21 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Hoezo BNW ?
Het gebeurt in de openheid
Kamerbrieven, debatten het is allemaal openbaar hoor
In de talkshows praten ze over een dictatoriale maatregel als een avondklok alsof het de normaalste zaak van de wereld is
[..]
Wat moet ik met die racisten van Bij1 ?
[..]
Maar er is geen bal gedaan om de zorg op te schalen, ook aan haar hebben ze schijt hoor
[..]
Jahoor, weer iemand die het versimpeld met "niet meer naar de Action kunnen"
Ik heb het over fundamentele zaken, rechten en vrijheden die met een pennestreek ingeperkt worden
Tienduizenden bedrijven die al maanden dicht moeten en daar niet of amper voor gecompenseerd worden.
Gezien de onterechte paniek over die Britse mutatie zitten we tot na April nog in harde lockdown
En dan gaan jullie allemaal weer geschokt zijn bij nieuwe rellen en demonstraties
Dat klopt. Maar we mogen ook verwachten in een welvarend land dat de overheid zijn zaakjes op orde heeft.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:26 schreef Drekkoning het volgende:
Maar we focussen ons vaak op wat fout gaat, en de grote meerderheid die goed gaat nemen we voor lief.
Jij vindt opruiing tot geweldpleging oprecht geen enkel probleem?quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:08 schreef LanaMyst het volgende:
[..]
Zolang het bij dom geschreeuw blijft wel.
quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:04 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Zweden is ver genoeg hoor
Sommigen zullen denken dat ik tegen een overheid en politie ben
Dat is niet zo
Maar de overheid moet er VOOR de burger zijn, en niet tegen de burger zoals nu het geval is
[..]
Doodgaan hoort bij het leven, wen er maar aan
Onzinnig dat we nog maandenlang een harde lockdown ingaan voor een virus
Komende maanden zullen er nog veel meer demonstraties en rellen zijn
En dan zijn jullie allemaal verontwaardigd, geschokt en roepen jullie om strenge straffen
Maar de geest is uit de fles, en die krijg je er niet zomaar meer in...
[..]
Jullie die om harde straffen schreeuwen zijn toch voor repressie en onderdrukking ?
Dan zullen jullie je vast thuis voelen in Irak, Syrië, Rusland of China
quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:26 schreef spectrumanalyser het volgende:
In het Verenigd Koninkrijk zijn afgelopen maand in 30 dagen tijd bijna 100.000 mensen overleden door covid-19.
Daar verschillen we wat van mening. Focus ligt op wat fout gaat. Logisch maar betekent niet dat de overheid er niet is voor de burger imo.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:28 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dat klopt. Maar we mogen ook verwachten in een welvarend land dat de overheid zijn zaakjes op orde heeft.
Het is verre van op het moment met alle fouten in het covid dossier en het toeslagen schandaal.
De vergelijking met Malta was ook al treffend.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:31 schreef StateOfMind het volgende:
[..]![]()
Er valt, en terecht, een hoop aan te merken op Nederland en het beleid.
En de afgelopen maanden is pijnlijk duidelijk geworden dat er op een hoop vlakken een boel mis is.
Maar Nederland vergelijken met landen als Syrië en Irak?
Dan ben je echt héél erg (van het padje) af...
Ga eens met een Syriër of Irakees praten, idioot.
Om te beginnen naar buiten gaan wanneer ik dat wil zoals ik dat mijn hele leven al doe. ipv van opgehokt te moeten zitten cq verplicht te moeten overnachten als ik ergens op bezoek ga.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:24 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Wat houdt volgens jou 'gewoon mens zijn' dan in en hoezo kun je dat niet binnen de regels?
Ik vind het een heel redelijke vraag eigenlijk. Het is vooral het zo voor lief nemen van westerlijke materiële vrijheden en vernuften dat het zo moeilijk is voor velen om zich aan te passen als ze dit missen. Maar dat betekent niet dat iedereen dat ook maar dusdanig hard nodig heeft om 'gewoon mens te zijn' en is het antwoord daarop dus niet universeelquote:Op donderdag 4 februari 2021 11:26 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dit soort vragen ook joh. Bizar.
Wat ik me afvraag met dit soort vragen is: Snap je het dan echt niet? Ben je dan ooit wel eens van je zolderkamer af geweest pre 2020?
Dat je werkelijk dit soort vragen alleen al kan stellen.
Ik vind het een normale vraag. Los van dat het in huis wat drukker is, en dat ik niet uit eten kan vind ik het allemaal wel meevallen hoor. Hooguit de combinatie werken en les geven aan de kinderen die wat zwaar valt. Maar ook dat is een kwestie van creativiteit.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:26 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dit soort vragen ook joh. Bizar.
Wat ik me afvraag met dit soort vragen is: Snap je het dan echt niet? Ben je dan ooit wel eens van je zolderkamer af geweest pre 2020?
Dat je werkelijk dit soort vragen alleen al kan stellen.
Dat was een reactie op iemand die vond dat IK in Syrie of Irak moest gaan wonen...quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:31 schreef StateOfMind het volgende:
Maar Nederland vergelijken met landen als Syrië en Irak?
Dan ben je echt héél erg (van het padje) af...
Ga eens met een Syriër of Irakees praten, idioot.
??quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:26 schreef spectrumanalyser het volgende:
In het Verenigd Koninkrijk zijn afgelopen maand in 30 dagen tijd bijna 100.000 mensen overleden door covid-19.
Ja, en daarna daalden de cijfers als een baksteen....quote:Begin januari was 1 op de 30 mensen in Londen besmet.
Jawel, daarom mag het ook fors beboet worden zoals ik al aangaf, maar een celstraf gaat veel te ver.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:29 schreef probeer het volgende:
[..]
Jij vindt opruiing tot geweldpleging oprecht geen enkel probleem?
Wat denk dat er zal gebeuren als al die maatregelen nu weggegooid zullen worden.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:32 schreef LanaMyst het volgende:
[..]
Om te beginnen naar buiten gaan wanneer ik dat wil zoals ik dat mijn hele leven al doe. ipv van opgehokt te moeten zitten cq verplicht te moeten overnachten als ik ergens op bezoek ga.
Die avondklok is om te beginnen al de grootste schending, dat gedrocht had er nieteens moeten zijn.
Mijn vrienden knuffelen, met meer dan 1 op bezoek gaan. Gewoon op een normale manier buiten kunnen lopen/zitten zonder idiote restricties. En dan heb ik het nog niet eens over wat er door die lockdown allemaal niet meer kan. Het duurt gewoon veel te lang nu (in december eigenlijk al).
Het middel is inmiddels vele malen erger dan de kwaal en ik ben nog niet eens een jongere wiens jeugd deels afgenomen wordt, of een ondernemer die zijn levenswerk naar de klote ziet gaan.
Zoveel goeds? Kijk eens naar die trage mallemolen, alleen al in de gemeente Rotterdam 11000 medewerkers.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:31 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Daar verschillen we wat van mening. Focus ligt op wat fout gaat. Logisch maar betekent niet dat de overheid er niet is voor de burger imo.
Op zoveel vlakken wordt er zoveel goeds gedaan voor de burgers dat dat echt een gechargeerde uitspraak is.
Ja, heel veel goeds zelfs. Alleen dat nemen de meesten voor lief of ze realiseren zich het niet.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:36 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Zoveel goeds? Kijk eens naar die trage mallemolen, alleen al in de gemeente Rotterdam 11000 medewerkers.
Waarvan de helft zich bemoeid met zaken waar ze zich niet mee moeten bemoeien.
Efficiënt werken staat bij overheden niet hoog in het vaandel.
Het is wat meid. Wie houdt jou tegen als je een vriend een knuffel wil geven in je huis? Wie houdt je tegen als je met een vriendin bij een andere vriendin op bezoek gaat?quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:32 schreef LanaMyst het volgende:
[..]
Om te beginnen naar buiten gaan wanneer ik dat wil zoals ik dat mijn hele leven al doe. ipv van opgehokt te moeten zitten cq verplicht te moeten overnachten als ik ergens op bezoek ga.
Die avondklok is om te beginnen al de grootste schending, dat gedrocht had er nieteens moeten zijn.
Mijn vrienden knuffelen, met meer dan 1 op bezoek gaan. Gewoon op een normale manier buiten kunnen lopen/zitten zonder idiote restricties. En dan heb ik het nog niet eens over wat er door die lockdown allemaal niet meer kan. Het duurt gewoon veel te lang nu (in december eigenlijk al).
Het middel is inmiddels vele malen erger dan de kwaal en ik ben nog niet eens een jongere wiens jeugd deels afgenomen wordt, of een ondernemer die zijn levenswerk naar de klote ziet gaan.
Is er ook een optie anders?quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:36 schreef kaatje50 het volgende:
[..]
Wat denk dat er zal gebeuren als al die maatregelen nu weggegooid zullen worden.
Zou het dan beter worden, of veel erger?
Vrienden worden alsnog gewoon geknuffeld hoor, er wordt nog steeds met meer dan 1 afgesproken en het overgrote deel van de dag ben je nog gewoon vrij om te gaan en staan waar je wilt. Mensen zoals jij vertikken het gewoon om zich aan te passen omdat ze menen dat het hun recht is.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:32 schreef LanaMyst het volgende:
[..]
Om te beginnen naar buiten gaan wanneer ik dat wil zoals ik dat mijn hele leven al doe. ipv van opgehokt te moeten zitten cq verplicht te moeten overnachten als ik ergens op bezoek ga.
Die avondklok is om te beginnen al de grootste schending, dat gedrocht had er nieteens moeten zijn.
Mijn vrienden knuffelen, met meer dan 1 op bezoek gaan. Gewoon op een normale manier buiten kunnen lopen/zitten zonder idiote restricties. En dan heb ik het nog niet eens over wat er door die lockdown allemaal niet meer kan. Het duurt gewoon veel te lang nu (in december eigenlijk al).
Het middel is inmiddels vele malen erger dan de kwaal en ik ben nog niet eens een jongere wiens jeugd deels afgenomen wordt, of een ondernemer die zijn levenswerk naar de klote ziet gaan.
Dan verschillen we van mening.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:37 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ja, heel veel goeds zelfs. Alleen dat nemen de meesten voor lief of ze realiseren zich het niet.
Die optie mag erbij. Is van mij een oprechte vraag.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:38 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Is er ook een optie anders?
Dat kan.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:31 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Daar verschillen we wat van mening. Focus ligt op wat fout gaat. Logisch maar betekent niet dat de overheid er niet is voor de burger imo.
Op zoveel vlakken wordt er zoveel goeds gedaan voor de burgers dat dat echt een gechargeerde uitspraak is.
Je hebt natuurlijk actief kiesrecht. Kwestie van er voor gaan.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:39 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dat kan.
Ik vind dat er vooral gefaald wordt op het moment op vlakken als de effecten van de covid crisis zo minimaal mogelijk houden en op de uitvloeisels van de toeslagenaffaire.
In beide aspecten komt een gigantische onbetrouwbaarheid en brevet van onvermogen naar voren en bij 1 zelfs een cultuur van verzwijgen en bagatelliseren.
Als dat op 2 hele belangrijke dossiers al is, hoe zit dat dan bij de rest. Over het milieudossier is ook veel twijfel en daar is ook veel op aan te merken.
Ten vindt ik niet dat je alle coronamaatregelen moet afschaffenquote:Op donderdag 4 februari 2021 11:36 schreef kaatje50 het volgende:
Wat denk dat er zal gebeuren als al die maatregelen nu weggegooid zullen worden.
Zou het dan beter worden, of veel erger?
Wat denk je gewoon van het sociale vlak? Gewoon weer je oma kunnen knuffelen of je vrienden. Dat.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:33 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Ik vind het een heel redelijke vraag eigenlijk. Het is vooral het zo voor lief nemen van westerlijke materiële vrijheden en vernuften dat het zo moeilijk is voor velen om zich aan te passen als ze dit missen. Maar dat betekent niet dat iedereen dat ook maar dusdanig hard nodig heeft om 'gewoon mens te zijn' en is het antwoord daarop dus niet universeel
Zie ook die post op fok-it. En een jaartje andere keuzes maken? Ik denk dat we met de instellingen van de overheden en het vooral op de angst inspelen, maatregelen blijven houden en vooral alles maar onzeker blijven houden, het zelfs volgend jaar niet beter wordt. De dystopie komt steeds dichterbij.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:34 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Ik vind het een normale vraag. Los van dat het in huis wat drukker is, en dat ik niet uit eten kan vind ik het allemaal wel meevallen hoor. Hooguit de combinatie werken en les geven aan de kinderen die wat zwaar valt. Maar ook dat is een kwestie van creativiteit.
Ja, die paar concerten per jaar en een bezoek aan de Efteling komen er nu niet van. Maar er zijn meer dan genoeg manieren om je te vermaken. Binnen en buiten het huis. Ook.met andere mensen.
Ik vind het een beetje sneu als je je menszijn laat bepalen door een jaartje andere keuzes maken. Volgens mij zijn mensen hele creatieve, vindingrijke wezens. Dat is onze kracht nu juist.
Vandaar mijn vraag. Wat is volgens de betreffende persoon 'mens zijn'?
Maar dat jij je oma of vrienden niet kunt knuffelen ligt niet aan de regering. Kun je gewoon doen hoor, als die ander dat ook wil.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:41 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Wat denk je gewoon van het sociale vlak? Gewoon weer je oma kunnen knuffelen of je vrienden. Dat.
Een concert of een voetbalwedstrijd in het stadion is nog wel het minste waar ik me zorgen over maak. Maar gewoon weer onbevangen met mensen kunnen omgaan.
In intieme kringen wordt dit toch gewoon nog steeds gedaan?quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:41 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Wat denk je gewoon van het sociale vlak? Gewoon weer je oma kunnen knuffelen of je vrienden. Dat.
Een concert of een voetbalwedstrijd in het stadion is nog wel het minste waar ik me zorgen over maak. Maar gewoon weer onbevangen met mensen kunnen omgaan.
Omdat normale mensen over empathie bezitten, familie en vrienden hebben waar ze van houden en wél waarde hechten aan een mensenleven??quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:41 schreef bluemoon23 het volgende:
Oh wacht, jij bedoelt met "veel erger worden", dat het aantal ziekenhuisopnames en sterfgevallen flink zal stijgen ?
En wat zou dat ?
Laat ik dan even reageren op het laatste stukje.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:41 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Ten vindt ik niet dat je alle coronamaatregelen moet afschaffen
Maar houdt het bij adviezen, niet dat dwingende, niet dat fanatieke handhaven van agenten en BOA`s die gretig boetes uitschrijven voor zaken waar nog niemand door is besmet.
Gewoon wat basishygiene regels zoals handenwassen, geen handenschudden en afstand houden binnen.
En ja dan zal alles beter worden, dan kan de samenleving en economie weer beter functioneren.
Oh wacht, jij bedoelt met "veel erger worden", dat het aantal ziekenhuisopnames en sterfgevallen flink zal stijgen ?
En wat zou dat ?, waarom moet dat de graadmeter zijn waar alles om draait ?
Als ze om te beginnen dat gedrocht van een avondklok opheffen verwacht ik niet dat het veel uit zal maken. Ook als ze bijvoorbeeld de detailhandel weer opengooien verwacht ik weinig problemen, die hadden al de nodige voorzorgsmaatregelen genomen. Maatregelen direct weggooien is inderdaad niet slim, maar geleidelijk afbouwen en de meest veilige plekken weer open doen is niets mis mee. De balans is gewoon zoek op dit moment, het kabinet staart blind op de tunnelvisie van het OMT. Dat zijn wetenschappers die leveren alleen cijfertjes zonder stil te staan bij de gevolgen, dat kun je ze ook niet kwalijk nemen want daar worden ze voor betaald. Maar het is de taak van de overheid om daar een balans in te vinden die maatschappelijk gezien acceptabel en houdbaar is, nu het is verre van dat.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:36 schreef kaatje50 het volgende:
[..]
Wat denk dat er zal gebeuren als al die maatregelen nu weggegooid zullen worden.
Zou het dan beter worden, of veel erger?
Wie wil dat nou niet.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:41 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Wat denk je gewoon van het sociale vlak? Gewoon weer je oma kunnen knuffelen of je vrienden. Dat.
Een concert of een voetbalwedstrijd in het stadion is nog wel het minste waar ik me zorgen over maak. Maar gewoon weer onbevangen met mensen kunnen omgaan.
Dit bedoel ik. Hoe kan je zo denken? Statistisch gezien ziet de wereld er alleen maar beter uit ten opzicht van vroeger. Waar komt dat vandaanquote:Op donderdag 4 februari 2021 11:43 schreef Red_85 het volgende:
[..]
De dystopie komt steeds dichterbij.
Juist, en daarom moeten die coronaregels er af en moeten we weer normaal gaan doenquote:Op donderdag 4 februari 2021 11:44 schreef PippenScottie het volgende:
Omdat normale mensen over empathie bezitten, familie en vrienden hebben waar ze van houden en wél waarde hechten aan een mensenleven??
Ik snap echt dat je al die maatregelen op zou willen heffen. Dat zou ik ook willen. Al is het maar voor de ondernemers. Het gaat ook niet speciaal om één van die zaken die open zouden kunnen.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:44 schreef LanaMyst het volgende:
[..]
Als ze om te beginnen dat gedrocht van een avondklok opheffen verwacht ik niet dat het veel uit zal maken. Ook als ze bijvoorbeeld de detailhandel weer opengooien verwacht ik weinig problemen, die hadden al de nodige voorzorgsmaatregelen genomen. Maatregelen direct weggooien is inderdaad niet slim, maar geleidelijk afbouwen en de meest veilige plekken weer open doen is niets mis mee. De balans is gewoon zoek op dit moment, het kabinet staart blind op de tunnelvisie van het OMT. Dat zijn wetenschappers die leveren alleen cijfertjes zonder stil te staan bij de gevolgen, dat kun je ze ook niet kwalijk nemen want daar worden ze voor betaald. Maar het is de taak van de overheid om daar een balans in te vinden die maatschappelijk gezien acceptabel en houdbaar is, nu het is verre van dat.
Dat iedereen het allemaal maar prima vindt, komt ook omdat men gevoed wordt door angst
Nou dat doe ik ook gewoon hoor, maar als ik iemand knuffel waar ik op bezoek ben, dan ben ik feitelijk in overtreding. Net als dat ik in overtreding ben als ik overdag gewoon 120 op de snelweg blijf rijden.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:38 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Het is wat meid. Wie houdt jou tegen als je een vriend een knuffel wil geven in je huis? Wie houdt je tegen als je met een vriendin bij een andere vriendin op bezoek gaat?
En tja, je mag savonds niet naar buiten. Dat is even vervelend, maar ook dat biedt genoeg mogelijkheden.
Je stelt je gewoon vreselijk aan.
Komt ook omdat het vertrouwen daalt op het moment. Met rasse schreden.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:44 schreef Fok-it het volgende:
[..]
In intieme kringen wordt dit toch gewoon nog steeds gedaan?
En dan nog, dat doemdenken dat dingen nooit meer over gaan is zo verbitterd en negatief. Er komt een einde aan. En hoe langer mensen blijven rellen en zeiken ipv gewoon accepteren hoe de situatie is hoe verder ze er zelf van verwijderd zijn.
Ach kom, je gelooft er toch niets van dat die ME`ers in de buitenlucht besmet zijn ?quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:45 schreef spectrumanalyser het volgende:Wie wil dat nou niet.
Echter, als er tijdens de rellen maar liefst 13 ME agenten besmet zijn geraakt .... in de buitenlucht zelfs.
Geen bewijs voor. Dat kan ook onderling zijn geweest in de busjes of tijdens de briefings binnen.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:45 schreef spectrumanalyser het volgende:
Echter, als er tijdens de rellen maar liefst 13 ME agenten besmet zijn geraakt .... in de buitenlucht zelfs.
Ik knuffel mijn ouders ook en heb ook gewoon sex met mijn vriendin die in een ander huis woont. Ik heb de AIVD nog niet gezien en denk ook niet dat ik een bekeuring ga krijgen.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:48 schreef LanaMyst het volgende:
[..]
Nou dat doe ik ook gewoon hoor, maar als ik iemand knuffel waar ik op bezoek ben, dan ben ik feitelijk in overtreding. Net als dat ik in overtreding ben als ik overdag gewoon 120 op de snelweg blijf rijden.
Dus ja, door de mogelijkheden te benutten die jij opnoemt ben ik feitelijk al in overtreding en vindt half Nederland dat ik daarvoor opgeknoopt moet worden.
Als ik me strikt aan de regels zou houden, tja dan is er vrijwel niets meer mogelijk. Ja zielig op 1.5m afstand van mijn vriend zitten en naar hem zwaaien. Maar wel verplicht overnachten want avondklok
ik lees slechts dat 13 ME'ers besmet zijn geraakt. Waar en hoe die bij elkaar zijn gekomen is niet relevant.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:51 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Geen bewijs voor. Dat kan ook onderling zijn geweest in de busjes of tijdens de briefings binnen.
Dan nog, moeten ze naar het ziekenhuis? Liggen ze op de IC's?
Welke effecten hebben ze op de crisis? Of zijn besmettingen nu opeens de leidraad?
Nou, en wat dan nog als de contacten meer worden ?quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:48 schreef kaatje50 het volgende:Ik snap echt dat je al die maatregelen op zou willen heffen. Dat zou ik ook willen. Al is het maar voor de ondernemers. Het gaat ook niet speciaal om één van die zaken die open zouden kunnen.
Het gaat om de contacten, welke groter worden hoe meer er open is.
Top man. Zo de discussie aan gaan.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:47 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
De dystopie ook.
Nu nog een Godwin en we kunnen het topic afsluiten.
Ik ging geen discussie aan, ik reageerde niet op iemand. Vond het de reactie niet waard.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:53 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Top man. Zo de discussie aan gaan.
Iedereen heeft zijn mond vol van paniekzaaien.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:52 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Nou, en wat dan nog als de contacten meer worden ?
Stop met dat paniekzaaien over besmettingen en die Britse mutatie
In Belgie zijn de niet-essentiele winkels en basisscholen gewoon open hoor
Hoe ik zo kan denken? Omdat we langzaam naar een testmaatschappij geduwd worden met vaccinatiebewijzen en alsmaar voortdurende maatregelen, gebukt onder een dwingende overheid.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:45 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Dit bedoel ik. Hoe kan je zo denken? Statistisch gezien ziet de wereld er alleen maar beter uit ten opzicht van vroeger. Waar komt dat vandaan
Het is een ding om kritisch te zijn en maatregelen onder de loep te nemen. Het is iets heel anders om je eigen overheid niet meer te vertrouwen en oprecht te denken dat deze tegen je zou zijn in de wetenschap dat je in een van de meest democratische en een van de minst corrupte landen ter wereld woont. Ik kan daar gewoon niet bij. Daar krijg je alleen maar complotten van voor mensen die vatbaar zijn voor zulk gezwets ergo meer verdeeldheidquote:Op donderdag 4 februari 2021 11:49 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Komt ook omdat het vertrouwen daalt op het moment. Met rasse schreden.
Het is maar voor even en ondertussen zitten we er nu al minimaal 2,5 maand aan. De spertijd was ook maar voor 2 weken. Kijk eens wat er nu gezegd wordt: 'we weten niet wat het effect is dus is afschaffen nu geen goed idee'. 17,5mln mensen als proefkonijn gebruiken. Rriiiight.
Alle besluiten worden inderdaad bekritiseerd. Je hoort vaak dat 'wat ze ook besluiten, er zijn toch altijd zeurende mensen naar ze'. Niet heel gek als je met alle winden mee waait, je fout na fout hebt gemaakt en er geen duidelijke structuur is in je plannen. Dan hebben mensen geen idee waarmee je bezig bent en vragen ze je continu waarom je bepaalde besluiten neemt.
Waar vanaf gaan precies? Op het moment dat het vaccineren, eindelijk, eens voorspoedig zal gaan lopen denk ik zeker dat er veel zal veranderen. Al zal dat wellicht ook stroef verlopen door mensen die zich niet laten vaccineren. Ook weer zoiets, veel van die mensen die het hoogste woord hadden vorig jaar maart en zich nu opeens niet laten vaccineren want het gaat te snel en wordt door je strot geduwd? Ja gek he, als je weer terug naar normaal wilt. Kom op hoor.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:55 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Hoe ik zo kan denken? Omdat we langzaam naar een testmaatschappij geduwd worden met vaccinatiebewijzen en alsmaar voortdurende maatregelen, gebukt onder een dwingende overheid.
Want zie jij dat ze er af gaan op het moment? Iedere keer als ik een politicus hoor is het angst creëren ipv een duidelijke strategie naar zo snel mogelijk een normaal leven.
Dit vind ik ook het meest irritante van deze crisis. Mensen die van alles willen, maar tegelijkertijd alles afkeuren.quote:Op donderdag 4 februari 2021 12:01 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Waar vanaf gaan precies? Op het moment dat het vaccineren, eindelijk, eens voorspoedig zal gaan lopen denk ik zeker dat er veel zal veranderen. Al zal dat wellicht ook stroef verlopen door mensen die zich niet laten vaccineren. Ook weer zoiets, veel van die mensen die het hoogste woord hadden vorig jaar maart en zich nu opeens niet laten vaccineren want het gaat te snel en wordt door je strot geduwd? Ja gek he, als je weer terug naar normaal wilt. Kom op hoor.
Dit is idd lastig uit te leggen.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:52 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
In Belgie zijn de niet-essentiele winkels en basisscholen gewoon open hoor
Klopt. Daarbij is kijken naar het werkelijke effect toch echt wel heel belangrijk. Vanmorgen las ik het credo van een GGD'er: 'het is crisis dus iedereen moet in de crisisstand' wijzend op vooral de mindset. Van veel maatregelen is vaak niet eens zeker wat het effect werkelijk is, maar ze hebben wel een dusdanig effect op het dagelijkse leven dat de impact groot is. Waarom zijn ze dan ingevoerd? Het creëren van een bepaalde mindset? Het enkel uitgaan van creëren van een urgentie?quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:57 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Het is een ding om kritisch te zijn en maatregelen onder de loep te nemen.
Daar zijn we achter gekomen met de toeslagen affaire..quote:Het is iets heel anders om je eigen overheid niet meer te vertrouwen en oprecht te denken dat deze tegen je zou zijn in de wetenschap dat je in een van de meest democratische en een van de minst corrupte landen ter wereld woont.
Complotten zijn weer een ander dingetje. Ik beoordeel de overheid op wat ze gedaan hebben en hoe ze het doen. Daaruit straalt niet echt veel positiefs het afgelopen jaar.quote:Ik kan daar gewoon niet bij. Daar krijg je alleen maar complotten van voor mensen die vatbaar zijn voor zulk gezwets ergo meer verdeeldheid
Maar ipv de overheid te beoordelen op alleen dit jaar en de rest van de jaren in zijn algemeenheid even te negeren kan je er ook voor kiezen dat ze nu erkennen dat er grove fouten zijn gemaakt en gewoon simpelweg vertrouwen op verbetering.quote:Op donderdag 4 februari 2021 12:07 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Klopt. Daarbij is kijken naar het werkelijke effect toch echt wel heel belangrijk. Vanmorgen las ik het credo van een GGD'er: 'het is crisis dus iedereen moet in de crisisstand' wijzend op vooral de mindset. Van veel maatregelen is vaak niet eens zeker wat het effect werkelijk is, maar ze hebben wel een dusdanig effect op het dagelijkse leven dat de impact groot is. Waarom zijn ze dan ingevoerd? Het creëren van een bepaalde mindset? Het enkel uitgaan van creëren van een urgentie?
Symboolpolitiek of gaan ze echt iets tegen?
Vervolgens zie je dat maatregel na maatregel worden afgekondigd die allen een enorme impact hebben op de maatschappij. Maar welke waarde voegen ze toe?
Vervolgens zie je niet de urgentie bij de overheid om uit de crisis te komen met hun bak fouten, waaien met iedere wind en visieloze gepruts.
[..]
Daar zijn we achter gekomen met de toeslagen affaire..
Zelfs de vergelijking van Omtzigt over Malta was treffend. We moeten juist oppassen dat we daar niet echt naar toe gaan en daarom is kritisch blijven heel goed.
[..]
Complotten zijn weer een ander dingetje. Ik beoordeel de overheid op wat ze gedaan hebben en hoe ze het doen. Daaruit straalt niet echt veel positiefs het afgelopen jaar.
Daar wordt nu al een voorschot op genomen om het niet te doen door uitspraken als dat het waarschijnlijk is dat het virus alsnog doorgegeven kan worden na vaccinatie door van dissel.quote:Op donderdag 4 februari 2021 12:01 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Waar vanaf gaan precies? Op het moment dat het vaccineren, eindelijk, eens voorspoedig zal gaan lopen denk ik zeker dat er veel zal veranderen. Al zal dat wellicht ook stroef verlopen door mensen die zich niet laten vaccineren. Ook weer zoiets, veel van die mensen die het hoogste woord hadden vorig jaar maart en zich nu opeens niet laten vaccineren want het gaat te snel en wordt door je strot geduwd? Ja gek he, als je weer terug naar normaal wilt. Kom op hoor.
Na hoe deze overheid de toeslagenaffaire heeft behandeld plus de visieloosheid en de fouten in de covidcrisis heb ik geen vertrouwen meer in ze. Bühnewerk en vooral imago. Dat is waar ze zich om bekommeren. Maatschappij is tweede plaats. Ze acteren pas als ze zelf beschadigd (dreigen te) raken.quote:Op donderdag 4 februari 2021 12:09 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Maar ipv de overheid te beoordelen op alleen dit jaar en de rest van de jaren in zijn algemeenheid even te negeren kan je er ook voor kiezen dat ze nu erkennen dat er grove fouten zijn gemaakt en gewoon simpelweg vertrouwen op verbetering.
Mja, dan komen er nieuwe poppetjes aan het roer. Zullen ongetwijfeld ook fouten maken. Gaat het dan opeens wel om eenmalige foutjes waarbij de maatschappij op de eerste plaats staat? Wat is dan het verschilquote:Op donderdag 4 februari 2021 12:12 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Na hoe deze overheid de toeslagenaffaire heeft behandeld plus de visieloosheid en de fouten in de covidcrisis heb ik geen vertrouwen meer in ze. Bühnewerk en vooral imago. Dat is waar ze zich om bekommeren. Maatschappij is tweede plaats. Ze acteren pas als ze zelf beschadigd (dreigen te) raken.
Ik kan er gewoon niet bij dat je de overheid WEL vertrouwt in deze tijdenquote:Op donderdag 4 februari 2021 11:57 schreef Fok-it het volgende:Het is een ding om kritisch te zijn en maatregelen onder de loep te nemen. Het is iets heel anders om je eigen overheid niet meer te vertrouwen en oprecht te denken dat deze tegen je zou zijn in de wetenschap dat je in een van de meest democratische en een van de minst corrupte landen ter wereld woont
Ik kan daar gewoon niet bij
Indirecte verplichte vaccinatie komt er gewoon, "mark my words" anders kun je nergens meer heenquote:Winkels, bedrijven, horeca en andere private partijen mogen bezoekers straks in principe vragen om aan te tonen dat ze gevaccineerd zijn. Wel moet dat aan strikte voorwaarden voldoen, zegt de Gezondheidsraad in een advies over dit vraagstuk. De overheid moet erop toezien dat die voorwaarden worden nageleefd.
Zo vindt de Gezondheidsraad dat een vaccinatiebewijs pas mag worden gevraagd als dat "een gerechtvaardigd doel" dient en als er echt geen andere optie is om dat doel te bereiken. Hoe die voorwaarden precies gedefinieerd worden, moet de overheid bepalen in wetgeving of door brancheorganisaties richtlijnen op te laten stellen.
Ah ja, krijgen we dat standaard riedeltjequote:en oprecht te denken dat deze tegen je zou zijn in de wetenschap dat je in een van de meest democratische en een van de minst corrupte landen ter wereld woont
Wanneer je als overheid geen complotten wil en gedachten over dat de overheid tegen de bevolking is.quote:Daar krijg je alleen maar complotten van voor mensen die vatbaar zijn voor zulk gezwets ergo meer verdeeldheid
Die agenten zaten in busjes, hebben geluncht en geëvalueerd. Ik denk niet dat die in de “buitenlucht” besmet zijn. Eerder op het bureau of tijdens het vervoer.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:45 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
Wie wil dat nou niet.
Echter, als er tijdens de rellen maar liefst 13 ME agenten besmet zijn geraakt .... in de buitenlucht zelfs.
Dan is dit de enige manier waarop met m'n velen bij elkaar kunnen zijn:
[ afbeelding ]
Helemaal mee eens. Niemand die weet of het überhaupt enig nut heeft. Belachelijk zware maatregel die niet voor niks beperkt was op een datum.quote:Op donderdag 4 februari 2021 12:29 schreef ijs. het volgende:
Totaal absurd om zoiets ingrijpends nog ff lekker te verlengen "voor de zekerheid".
Het is helemaal niet ingrijpend aangezien het een klein deel van Nederland treft. Het 'gevoel van vrijheid' is een onderbuikgevoel waar in tijden als nu geen waarde aan kan worden gehecht. Er zijn veel grotere belangen zoals de scholen en economie, dan de vrijheid om 's avonds plezierritjes te maken.quote:Op donderdag 4 februari 2021 12:29 schreef ijs. het volgende:
Ik mag hopen dat een verlenging van de avondklok niet gepikt wordt.
Totaal absurd om zoiets ingrijpends nog ff lekker te verlengen "voor de zekerheid".
Van mij mag het. Lekker rustig op straat. Gewoon zorgen dat je bezoek er op tijd is en lekker laten logeren. Geen gedoe meer met 'doe maar een colatje want ik moet nog rijden'.quote:Op donderdag 4 februari 2021 12:29 schreef ijs. het volgende:
Ik mag hopen dat een verlenging van de avondklok niet gepikt wordt.
Totaal absurd om zoiets ingrijpends nog ff lekker te verlengen "voor de zekerheid".
Het heeft niks met een onderbuikgevoel te maken, ik word gewoon opgesloten in mijn huis. Dat is een feit, geen gevoel.quote:Op donderdag 4 februari 2021 12:35 schreef Confetti het volgende:
[..]
Het is helemaal niet ingrijpend aangezien het een klein deel van Nederland treft. Het 'gevoel van vrijheid' is een onderbuikgevoel waar in tijden als nu geen waarde aan kan worden gehecht. Er zijn veel grotere belangen zoals de scholen en economie, dan de vrijheid om 's avonds plezierritjes te maken.
Ik zie meer risicos in de scholen open doen dan in de avondklok eraf halen.quote:Op donderdag 4 februari 2021 12:35 schreef Confetti het volgende:
[..]
Het is helemaal niet ingrijpend aangezien het een klein deel van Nederland treft. Het 'gevoel van vrijheid' is een onderbuikgevoel waar in tijden als nu geen waarde aan kan worden gehecht. Er zijn veel grotere belangen zoals de scholen en economie, dan de vrijheid om 's avonds plezierritjes te maken.
quote:Op donderdag 4 februari 2021 12:29 schreef ijs. het volgende:
Ik mag hopen dat een verlenging van de avondklok niet gepikt wordt.
Totaal absurd om zoiets ingrijpends nog ff lekker te verlengen "voor de zekerheid".
Nadat het met zoveel moeite is ingevoerd? Iemand had het hier gekscherend al in de gaten met een mogelijke beslisboom voor nu:quote:Op donderdag 4 februari 2021 12:31 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. Niemand die weet of het überhaupt enig nut heeft. Belachelijk zware maatregel die niet voor niks beperkt was op een datum.
Dan moet je hele goede redenen hebben om te verlengen. Echt alleen als het niet anders kan én het bewezen effect heeft.
We verdienen allemaal een enkelband? We zijn allemaal criminelen?quote:Op donderdag 4 februari 2021 12:35 schreef Confetti het volgende:
Het 'gevoel van vrijheid' is een onderbuikgevoel waar in tijden als nu geen waarde aan kan worden gehecht.
Reisverbod wordt lastig in een Schengenzone waar je het niet zelf voor het zeggen hebt.quote:Op donderdag 4 februari 2021 12:37 schreef daNpy het volgende:
[..]
Ik zie meer risicos in de scholen open doen dan in de avondklok eraf halen.
Maar het allerliefste heb ik een reisverbod, ik ben van mening dat daarmee de wereldwijde verpreiding het beste ingedamd kan worden.
Mijn god, onvoorstelbaar hoe goed de angstpropaganda zijn werk heeft gedaanquote:Op donderdag 4 februari 2021 12:35 schreef Confetti het volgende:
Het is helemaal niet ingrijpend aangezien het een klein deel van Nederland treft. Het 'gevoel van vrijheid' is een onderbuikgevoel waar in tijden als nu geen waarde aan kan worden gehecht
Ja, en dezelfde idioten die de avondklok adviseren hebben ook geadviseerd in December om de scholen te sluiten, dezelfde OMT leden hebben ook geadviseerd om de economie naar de kloten te helpenquote:Er zijn veel grotere belangen zoals de scholen en economie, dan de vrijheid om 's avonds plezierritjes te maken.
Helaas moet het daar toe komen. De leiders regeren op basis van wat goed valt, niet wat het juiste is. Dat eeuwige lekken word je ook gek vanquote:Op donderdag 4 februari 2021 12:38 schreef Red_85 het volgende:
[..]
[..]
Nadat het met zoveel moeite is ingevoerd? Iemand had het hier gekscherend al in de gaten met een mogelijke beslisboom voor nu:
Cijfers dalen: we zien dat het werkt maar het risico het los te laten is te groot
Cijfers blijven gelijk: zie vorige
Cijfers stijgen: Zeker niet loslaten, het zou maar eens kunnen helpen.
Je weet gewoon al, dit blijft tot het moment dat het zeker is dat het los gelaten kan worden of dat de maatschappelijke druk te hoog wordt.
Daar hebben ze speciale luiers voor bij de Etos, hoef je je niet voor te schamen.quote:Op donderdag 4 februari 2021 12:51 schreef ijs. het volgende:
[..]
Helaas moet het daar toe komen. De leiders regeren op basis van wat goed valt, niet wat het juiste is. Dat eeuwige lekken word je ook gek van
Oh geloof me, ik ga heel “creatief” om met de avondklok.quote:Op donderdag 4 februari 2021 12:42 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
Het valt me vooral op dat de tegenstanders zo zuur in onmogelijkheden denken de hele tijd.
Ik vraag me af of die mensen zonder avondklok wel een leuk leven hebben? Lijkt me toch dat je dan ook niet de leuke dingen van het leven in kunt zien als je zo a-creatief en verzuurd bent.
Man, het is geen wedstrijd ver pissen... De tegenstanders, hoe bedenk je het.quote:Op donderdag 4 februari 2021 12:42 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
Het valt me vooral op dat de tegenstanders zo zuur in onmogelijkheden denken de hele tijd.
Ik vraag me af of die mensen zonder avondklok wel een leuk leven hebben? Lijkt me toch dat je dan ook niet de leuke dingen van het leven in kunt zien als je zo a-creatief en verzuurd bent.
quote:Op donderdag 4 februari 2021 12:52 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Daar hebben ze speciale luiers voor bij de Etos, hoef je je niet voor te schamen.
Goede tijd om daar nog eens kritisch naar te kijken.quote:Op donderdag 4 februari 2021 12:41 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Reisverbod wordt lastig in een Schengenzone waar je het niet zelf voor het zeggen hebt.
Wat is noodzakelijk dan? Reizen voor het werk is voor mij al per definitie niet noodzakelijk te noemen. Want dan kan de horeca ook open, dat is ook werk, en de winkels, etc.quote:Ook zullen er nog steeds noodzakelijke reizen nodig zijn, dus die infrastructuur moet toch in tact blijven.
Zou me eerder gaan richten op verplichte quarantaine en testen.
Noodzakelijk kunnen noodgevallen in de familie zijn, maar diplomatieke reizen etc.quote:Op donderdag 4 februari 2021 12:59 schreef daNpy het volgende:
[..]
Goede tijd om daar nog eens kritisch naar te kijken.
[..]
Wat is noodzakelijk dan? Reizen voor het werk is voor mij al per definitie niet noodzakelijk te noemen. Want dan kan de horeca ook open, dat is ook werk, en de winkels, etc.
Verplichte quarantaine, dat is al, testen krijg ik tegenwoordig alleen maar nare gevoelens bij. De simpelheid waarmee conclusies op basis van cijfers worden getrokken is om over te huilen.
Dat kan allemaal in een dictatuur als China ook.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:41 schreef El_Thijs het volgende:
Mensen schijnen te vergeten dat we nog steeds enorm veel vrijheden hebben, ondanks dat de lockdown er is. We mogen nog steeds naar buiten. We kunnen nog steeds boodschappen doen. Je kan nog steeds op bezoek bij iemand. Echt, mensen stellen zich enorm aan nu, omdat ze na 9 uur niet meer naar buiten mogen. Dat ligt toch echt aan jezelf, of je gebruikt het als dom excuus om tegen de overheid te blijven schoppen. Echt, man the fuck up en hoe sneller we dat doen, hoe sneller dit allemaal voorbij is.
https://www.destentor.nl/(...)Tj97GQYifeUSTPaVMKNYquote:Op donderdag 4 februari 2021 10:57 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Welke andere conclusie kan ik nu nog trekken na bijna een jaar pandemie dan ?
Ik kan tot geen andere conclusie komen dan dat de coronamaatregelen pure haat tegen burgers is
[..]
Wat is er mis mee als mensen buiten op kluitjes staan ?
Heb je er bewijs voor dat er daardoor besmettingen ontstaan ?
Wat is dan nog wel een valide reden?quote:Op donderdag 4 februari 2021 12:59 schreef daNpy het volgende:
[..]
Goede tijd om daar nog eens kritisch naar te kijken.
[..]
Wat is noodzakelijk dan? Reizen voor het werk is voor mij al per definitie niet noodzakelijk te noemen. Want dan kan de horeca ook open, dat is ook werk, en de winkels, etc.
Verplichte quarantaine, dat is al, testen krijg ik tegenwoordig alleen maar nare gevoelens bij. De simpelheid waarmee conclusies op basis van cijfers worden getrokken is om over te huilen.
Ik vraag mij af hoe de voorstanders van deze draconische maatregelen, oftewel de lockdownies, uberhaupt een leuk leven hadden VOOR er Corona was ?quote:Op donderdag 4 februari 2021 12:42 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
Het valt me vooral op dat de tegenstanders zo zuur in onmogelijkheden denken de hele tijd.
Ik vraag me af of die mensen zonder avondklok wel een leuk leven hebben? Lijkt me toch dat je dan ook niet de leuke dingen van het leven in kunt zien als je zo a-creatief en verzuurd bent.
Ja, wacht even hoorquote:Op donderdag 4 februari 2021 13:02 schreef Qarrad het volgende:
[..]
https://www.destentor.nl/(...)Tj97GQYifeUSTPaVMKNY
Goed, dus Bonten mag deze uitspraken niet doen omdat hij volgens jou niet deskundig is op dat vlak.quote:Op donderdag 4 februari 2021 09:02 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Dat is het probleem juist, het verband tussen een avondklok en de verspreiding van het virus is er niet, een virus kan namelijk niet klokkijken....
Dat hele voorstel en advies om de avondklok in te voeren dat barstte van de aannames
Gebaseerd op onderzoek uit Frankrijk waar tegelijkertijd met de avondklok nog andere maatregelen waren ingesteld, ze weten niet of juist die avondklok verantwoordelijk was voor een daling van de besmettingen.
En ook al zou een avondklok bewezen effectief zijn, dan nog zou je als arts zoiets nooit mogen adviseren.
Dan ben je gewoon een viruswaanzinnige geworden, iemand voor wie alles op obsessieve wijze draait om het uitroeien van een virus, en die zich niet bekommert om de rest
Zelfs degenen die dat wel hebben gedaan worden niet serieus genomen dus dat scheeltquote:Op donderdag 4 februari 2021 13:43 schreef spectrumanalyser het volgende:
zelf heb ik geen medicijnen en/of virologie gestudeerd. ik ben daarom blij dat iedereen het hier zo goed weet allemaal.
Nee, Bonten mag niet publiekelijk een avondklok adviseren (of verlengen zoals nu) omdat dat wat mij betreft volstrekt onethisch isquote:Op donderdag 4 februari 2021 13:38 schreef Sodemieters het volgende:Goed, dus Bonten mag deze uitspraken niet doen omdat hij volgens jou niet deskundig is op dat vlak
Ik ben niet een expert, ik ben een bezorgde burgers die ziet dat dit coronabeleid al lang de verkeerde kant op gaat, maar de laatste 2 maand is de rem er helemaal afquote:Wat maakt dan dat jij deze uitspraken wél mag doen? Wat maakt jou tot de expert? Het klinkt nu namelijk als een typisch gevalletje van de pot verwijt de ketel.
Ah ja. Net als de toeslagenaffaire.quote:Op donderdag 4 februari 2021 12:35 schreef Confetti het volgende:
[..]
Het is helemaal niet ingrijpend aangezien het een klein deel van Nederland treft. Het 'gevoel van vrijheid' is een onderbuikgevoel waar in tijden als nu geen waarde aan kan worden gehecht. Er zijn veel grotere belangen zoals de scholen en economie, dan de vrijheid om 's avonds plezierritjes te maken.
Oh nu wil je wel ineens even wachten om rustig na te denken? Misschien moet je je eigen advies eens ter harte nemen voordat je termen als "jodenjagers" in de mond neemt.quote:Op donderdag 4 februari 2021 13:31 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Ja, wacht even hoor
Een bericht dat 13 agenten ME`ers corona hebben opgelopen, dat is voor jou "bewijs" dat buiten op een kluitje staan besmettingen oplevert ?
Politie heeft ontheffing voor de coronaregels, en daar trekken ze zich dan ook helemaal niets van aan
Als ze buiten geen afstand houden, denk je dat ze wel doen als ze bij elkaar in een slecht geventileerd busje zitten of bij een bespreking op het bureau ?
Sociologie en economie tellen niet eens mee.quote:Op donderdag 4 februari 2021 13:43 schreef spectrumanalyser het volgende:
zelf heb ik geen medicijnen en/of virologie gestudeerd. ik ben daarom blij dat iedereen het hier zo goed weet allemaal.
Liever geleerden dan onderbuiken.quote:Op donderdag 4 februari 2021 14:15 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Sociologie en economie tellen niet eens mee.
Ik vind dat geleerden met bepaalde kennis behoorlijk veel macht en invloed hebben de laatste tijd.
Exact, zo irritant dat iedereen altijd met dat "17 miljoen virologen" excuus aankomtquote:Op donderdag 4 februari 2021 14:15 schreef MissButterflyy het volgende:
Sociologie en economie tellen niet eens mee.
Ik vind dat geleerden met bepaalde kennis behoorlijk veel macht en invloed hebben de laatste tijd.
Want als er een loodgieter beslist dat hij het niet eens is met het gevoerde beleid is hij opeens deskundig op medisch gebied?quote:Op donderdag 4 februari 2021 14:40 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Exact, zo irritant dat iedereen altijd met dat "17 miljoen virologen" excuus aankomt
Niet alles draait om een virus in het leven
Andere deskundige meningen en experts staan al lang genoeg buitenspel
Nope.quote:Op donderdag 4 februari 2021 14:35 schreef Nober het volgende:
Tis maar twee weken.
[ twitter ]
Komen we er ooit nog vanaf?
je kunt het op apen uitproberen, maar die kunnen lastig communiceren over de uitkomst.quote:Op donderdag 4 februari 2021 14:56 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Nope.
Er is altijd wel een smoes te verzinnen om het te blijven hanteren. Eerst wisten ze niet zeker wat het bij ging dragen en nu weten ze niet wat het effect is als het er af gaat.
We zijn gewoon 17,5mln proefkonijnen.
Een aantal doet in dit topic anders wel een poging.quote:Op donderdag 4 februari 2021 14:58 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
je kunt het op apen uitproberen, maar die kunnen lastig communiceren over de uitkomst.
En dat is relevant als argument in dit topic hoe exact?quote:Op donderdag 4 februari 2021 14:58 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
je kunt het op apen uitproberen, maar die kunnen lastig communiceren over de uitkomst.
Geen idee, maar moeten we dan 'Aaps' naar jou gaan praten?quote:Op donderdag 4 februari 2021 15:02 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Een aantal doet in dit topic anders wel een poging.
jij begint met 17.5 miljoen proefkonijnen.quote:Op donderdag 4 februari 2021 15:04 schreef Red_85 het volgende:
[..]
En dat is relevant als argument in dit topic hoe exact?
Ik dacht dat je dat al aan het doen was. Ik begreep alleen je dialect niet.quote:Op donderdag 4 februari 2021 15:05 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Geen idee, maar moeten we dan 'Aaps' naar jou gaan praten?
Welke deskundigheid heb je als je jodenjagers gebruikt in je teksten om een punt te maken?quote:Op donderdag 4 februari 2021 14:40 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Exact, zo irritant dat iedereen altijd met dat "17 miljoen virologen" excuus aankomt
Niet alles draait om een virus in het leven
Andere deskundige meningen en experts staan al lang genoeg buitenspel
Omdat er blijkbaar een test wordt uitgevoerd op de samenleving mbt de avondklok. Iets waarvoor de maatregel veel te zwaar is. Het is immers een oorlogsmaatregel die in vredestijd uit de kast is gehaald omdat het mogelijk misschien wel eens eventueel zou bij kunnen dragen. Maar niemand weet het exact. Nu worden dezelfde argumenten gebruikt om het vooral niet weg te halen.quote:Op donderdag 4 februari 2021 15:07 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
jij begint met 17.5 miljoen proefkonijnen.
Zo'n 40-45 verschillende deskundigheden vermoed ik.quote:Op donderdag 4 februari 2021 15:09 schreef Questular het volgende:
[..]
Welke deskundigheid heb je als je jodenjagers gebruikt in je teksten om een punt te maken?
Fout gedacht, zoals je blijkbaar wel vaker doet gezien wat je uitkraamt hier.quote:Op donderdag 4 februari 2021 15:07 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Ik dacht dat je dat al aan het doen was. Ik begreep alleen je dialect niet.
Je bent een mooi mens, Red_85. Je bevestigt wat mijn oma vroeger altijd zei en dat stemt me vrolijk..quote:Op donderdag 4 februari 2021 15:10 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Fout gedacht, zoals je blijkbaar wel vaker doet gezien wat je uitkraamt hier.
Misschien zelf eens 'Mens' leren. Zal helpen voor je.
Ja, begin maart, denk ik.quote:Op donderdag 4 februari 2021 14:35 schreef Nober het volgende:
Tis maar twee weken.
[ twitter ]
Komen we er ooit nog vanaf?
Wat vertelde je oma vroeger altijd dan?quote:Op donderdag 4 februari 2021 15:11 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Je bent een mooi mens, Red_85. Je bevestigt wat mijn oma vroeger altijd zei en dat stemt me vrolijk..
Vlak voor de verkiezingen?quote:
Laat ze maar lullen, jongen, een olifant heeft toch de grootste....quote:Op donderdag 4 februari 2021 15:13 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Wat vertelde je oma vroeger altijd dan?
Denk dat je precies goed zit.quote:Op donderdag 4 februari 2021 15:15 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Vlak voor de verkiezingen?
Omdat dan mensen vrolijker zijn en als mensen vrolijker zijn zijn ze eerder geneigd om op de zittende macht te stemmen. Levert meer zetels op voor de vvd.
Of zit ik dan in een te cynische modus?
Hier ook.quote:Op donderdag 4 februari 2021 15:17 schreef Gia het volgende:
[..]
Denk dat je precies goed zit.
Slim toch?
Maakt voor mij niet uit, de avondklok niet en qua stemming niet. Ben er al uit.
'Onze lieve heer heeft vreemde kostgangers'quote:Op donderdag 4 februari 2021 15:13 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Wat vertelde je oma vroeger altijd dan?
Een piemel grap! Hilarisch!quote:Op donderdag 4 februari 2021 15:16 schreef Gia het volgende:
[..]
Laat ze maar lullen, jongen, een olifant heeft toch de grootste....
Wilde gok!
Zal best, maar als je sowieso al geloofd in een 'lieve heer' ben je in mijn ogen een vreemde kostganger.quote:Op donderdag 4 februari 2021 15:17 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
'Onze lieve heer heeft vreemde kostgangers'
En dan nog iets erachteraan wat ik hier niet kan herhalen vanwege policy van Fok.
Die avondklok is alleen bedoeld om er preventief voor te zorgen dat men niet en masse elkaar na een bepaalde tijd gaat opzoeken. het komt iedereen ook goed uit dat deze klok net op een moment ingevoerd word dat het toch van 18 tot 8 donker is.quote:Op donderdag 4 februari 2021 15:09 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Omdat er blijkbaar een test wordt uitgevoerd op de samenleving mbt de avondklok. Iets waarvoor de maatregel veel te zwaar is. Het is immers een oorlogsmaatregel die in vredestijd uit de kast is gehaald omdat het mogelijk misschien wel eens eventueel zou bij kunnen dragen. Maar niemand weet het exact. Nu worden dezelfde argumenten gebruikt om het vooral niet weg te halen.
Men heeft geen idee. Dus doen we maar een live test met een vrijheidsberovende oorlogsmaatregel.
Dan heeft je oma een dikke duim, want dit is de uitdrukking, komt niks achteraan.quote:Op donderdag 4 februari 2021 15:17 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
'Onze lieve heer heeft vreemde kostgangers'
En dan nog iets erachteraan wat ik hier niet kan herhalen vanwege policy van Fok.
Gelooft.quote:Op donderdag 4 februari 2021 15:20 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Zal best, maar als je sowieso al geloofd in een 'lieve heer' ben je in mijn ogen een vreemde kostganger.
Ben blij dat je me 'een mooi mens' vindt. Prima zo![]()
Eens hoef je het niet met elkaar te worden op een discussie forum.
Dat weet ik, maar oma was vindingrijk. Die duim is trouwens al enige jaren geleden in de oven verdwenen.quote:Op donderdag 4 februari 2021 15:22 schreef Gia het volgende:
[..]
Dan heeft je oma een dikke duim, want dit is de uitdrukking, komt niks achteraan.
Als er geen avondklok is, gaat men alsnog niet Carnaval vieren, want de kroegen zijn dicht.quote:Op donderdag 4 februari 2021 15:21 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
Die avondklok is alleen bedoeld om er preventief voor te zorgen dat men niet en masse elkaar na een bepaalde tijd gaat opzoeken. het komt iedereen ook goed uit dat deze klok net op een moment ingevoerd word dat het toch van 18 tot 8 donker is.
Het is niet vrijheisberovend, op de momenten dat deze niet geldt, kun je je volgens de regels bewegen, en zelfs als het nodig is, kun je je met vrijgeleiden bewegen omdat er een reden voor is.
Daarbij, als Vrijheid gaat betekenen dat men na de ophef met 200 in een cafe dat maar op 130 gasten berekend is carnaval gaat vieren, en de boel helemaal uit de hand loopt de boel helemaal op slot gegooid word, de komende formatie ws een jaar of 3 gaat duren.
Hoe kan je dat nu zeggen? Dat is het per definitie wel want je mag alleen tussen bepaalde tijdstippen je ding doen. Tussen de bepaalde tijdstippen dat die spertijd geldt, mag je dat niet.quote:Op donderdag 4 februari 2021 15:21 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
Het is niet vrijheisberovend, op de momenten dat deze niet geldt, kun je je volgens de regels bewegen, en zelfs als het nodig is, kun je je met vrijgeleiden bewegen omdat er een reden voor is.
Oeh, dat breit lastig, zonder duim.quote:Op donderdag 4 februari 2021 15:23 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Dat weet ik, maar oma was vindingrijk. Die duim is trouwens al enige jaren geleden in de oven verdwenen.
Maakt het in dat geval uit of je je bier om 16 of om 22 koud hebt staan?quote:Op donderdag 4 februari 2021 15:24 schreef Gia het volgende:
[..]
Als er geen avondklok is, gaat men alsnog niet Carnaval vieren, want de kroegen zijn dicht.
Wat mensen in hun eigen woning doen, is vooralsnog hun eigen zaak, zolang ze geen overlast veroorzaken.
En geloof me, dat doen ze met avondklok gewoon ook, hoor.
Nee, maar de ruimte in een woning is niet zo groot om echt fatsoenlijk Carnaval te vieren. Verwacht dus dat het heel erg meevalt.quote:Op donderdag 4 februari 2021 15:26 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
Maakt het in dat geval uit of je je bier om 16 of om 22 koud hebt staan?
Het probleem zit hem niet in de enkeling die een rondje in zn wijk wilt lopen, het probleem zit het voornamelijk in dat anderen die dat de hele dag kunnen doen vanwege allerlei redenen, niet bereid zijn om hun gedrag aan te passen.quote:Op donderdag 4 februari 2021 15:25 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Hoe kan je dat nu zeggen? Dat is het per definitie wel want je mag alleen tussen bepaalde tijdstippen je ding doen. Tussen de bepaalde tijdstippen dat die spertijd geldt, mag je dat niet.
Dat is het hele verhaal van een spertijd.
Voorbeeld dat mensen savond niet gewoon even de deur uit mogen voor een rondje lopen of joggen als de tijd geldt. Dat is per definitie een beperking in de vrijheid.
Snap sommige mensen echt niet hoor met hun spinsels. Misschien doe je het om het voor jezelf goed te praten, maar voor een ander lukt het niet.
En juist die vrijheid om dat niet te doen, is een groot goed. Vergeet dat niet.quote:Op donderdag 4 februari 2021 15:32 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
Het probleem zit hem niet in de enkeling die een rondje in zn wijk wilt lopen, het probleem zit het voornamelijk in dat anderen die dat de hele dag kunnen doen vanwege allerlei redenen, niet bereid zijn om hun gedrag aan te passen.
Dat vergeet niemand hoor. Alleen sommige mensen maken net een andere afweging in hoe belangrijk ze dat specifieke stukje vrijheid op dit moment vinden.quote:Op donderdag 4 februari 2021 15:51 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
En juist die vrijheid om dat niet te doen, is een groot goed. Vergeet dat niet.
Ik denk dat die Belg daar gelijk in heeft. Is mijn grootste frustratie van deze crisis. De houding van de Nederlander.quote:Op donderdag 4 februari 2021 16:35 schreef spectrumanalyser het volgende:
Twijfelt niemand aan de intenties van demonstranten?
Een Belgische journalist kon het goed verwoorden. De Nederlander laat zich niet graag iets opleggen door de overheid.
We hebben te veel beroepsdemonstranten in Nederland. Voor een land waar alles zo goed geregeld is en voorzieningen top zijn, wordt er belachelijk veel geklaagd en gedemonstreerd. Dat is altijd zo geweest, ook voor Rutte. Dat is onze aard wel een beetje vrees ik.quote:Op donderdag 4 februari 2021 16:35 schreef spectrumanalyser het volgende:
Twijfelt niemand aan de intenties van demonstranten?
Een Belgische journalist kon het goed verwoorden. De Nederlander laat zich niet graag iets opleggen door de overheid.
Waarom zou je je gedrag moeten aanpassen hierop? Op zoiets onschuldigs als savonds een rondje lopen/joggen/ sporten in je eentje..quote:Op donderdag 4 februari 2021 15:32 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
Het probleem zit hem niet in de enkeling die een rondje in zn wijk wilt lopen, het probleem zit het voornamelijk in dat anderen die dat de hele dag kunnen doen vanwege allerlei redenen, niet bereid zijn om hun gedrag aan te passen.
Dat zegt iedereen als er weer een maatregel bij komt.quote:Op donderdag 4 februari 2021 15:52 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
Er is nog genoeg vrijheid over.
Integendeel. Met het uithollen van de publieke sector en de rechtstaat wordt er naar mijn mening te weinig gedemonstreerd. Ook worden demonstraties snel verboden en demonstranten hard aangepakt of achteraf vervolgd.quote:Op donderdag 4 februari 2021 16:40 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
We hebben te veel beroepsdemonstranten in Nederland. Voor een land waar alles zo goed geregeld is en voorzieningen top zijn, wordt er belachelijk veel geklaagd en gedemonstreerd. Dat is altijd zo geweest, ook voor Rutte. Dat is onze aard wel een beetje vrees ik.
Is prima, ieders goed recht. Ik heb ook niet de indruk dat een merendeel van de anti-avondklok of coronasceptici demonstranten uit zijn op rellen of gedoe. Maar in die beide groepen zitten gewoon ook idioten en daarnaast is er een clubje beroepsrellers dat gewoon opduikt zodra er een grote demonstratie is waarbij ze het gevoel hebben dat ze het kunnen laten ontsporen. Zeker in dat viruswaanzin clubje lopen wat zwakker begaafden rond die makkelijk zo ver te krijgen zijn dat ze net even het randje overgaan. En eenmaal het randje over gaat het mis.
Dat zijn overigens niet mijn bevindingen, maar van een bevriende ME-er.
Ik las hier overheen. Maar is dit serieus? Alleen al het vaccineren is zodanig slecht geregeld en zou pas beginnen op 18 januari dat we bijna Bulgarije voorbij gaan.quote:Op donderdag 4 februari 2021 16:40 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Voor een land waar alles zo goed geregeld is en voorzieningen top zijn
Maar ook daarvoor geldt dat iedereen daar lekker een eigen oordeel over mag vellen. Dat maakt me niet direct een volgzaam schaap, of wat voor termen hier ook voorbij komen.quote:Op donderdag 4 februari 2021 16:54 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dat zegt iedereen als er weer een maatregel bij komt.
Alsof je langzaam gekookt wordt als een kikker. Opeens kijk je terug naar een jaar geleden en schrikt je wezenloos.
'Het moet niet gekker worden' in combinatie vooral met 'het is maar voor even' hoor ik al een jaar. Vervolgens wordt het verlengt, nog strenger, nog meer verlengd en komt er nog meer bij 'voor even'.
Maar je hebt nog genoeg vrijheid over hoor!
Jaaaaaaja.
Nee hoor, demonstreren is een grondrecht. Vooral doen als je dat een prettige manier vind om je onvrede te uiten en om even lekker onder gelijkgestemden te zijn. Ik heb daar geen moeite mee. Keurig de beperkingen van de burgemeester opvolgen en luisteren naar de politie en alles komt goed.quote:Op donderdag 4 februari 2021 16:57 schreef Wicky030 het volgende:
[..]
Integendeel. Met het uithollen van de publieke sector en de rechtstaat wordt er naar mijn mening te weinig gedemonstreerd. Ook worden demonstraties snel verboden en demonstranten hard aangepakt of achteraf vervolgd.
Niemand gaat verder voor zijn lol demonstreren. Maar ik neem aan dat je liever Russische/Chinese taferelen hebt? Demonstranten zo hard mogelijk aanpakken en bestraffen?
Ik had het niet specifiek over Corona. In zijn algemeenheid wonen we in een land met enorme vrijheden, een goed sociaal stelsel en een fantastische gezondheidszorg. En ja, dat is in het verleden allemaal beter geweest, maar vergeleken met 95% van de wereld heb je het hier fantastisch, ook als je in armoede leeft zit je hier nog beter dan in het overgrote deel van de wereld.quote:Op donderdag 4 februari 2021 16:59 schreef Wicky030 het volgende:
[..]
Ik las hier overheen. Maar is dit serieus? Alleen al het vaccineren is zodanig slecht geregeld en zou pas beginnen op 18 januari dat we bijna Bulgarije voorbij gaan.
Een noodgeval.quote:Op donderdag 4 februari 2021 13:22 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Wat is dan nog wel een valide reden?
Ik vind dat voor de lange termijn sowieso wel een ding trouwens. De grote hoeveelheid onnodige reisbewegingen die worden gemaakt en de risico's (en vervuiling) die dat met zich meebrengt.quote:Op donderdag 4 februari 2021 17:09 schreef daNpy het volgende:
[..]
Een noodgeval.
Als we deze regels veel eerder hadden ingevoerd hadden we nu niet meer in de shit gezeten. Dan was er meer begrip en minder gejank, want minder verspreiding.
Of heeft de Zuid Afrikaanse variant zelf een vliegtuig om naar Europa te komen? Nee, dat is dankzij de "ja het mag toch hihi" figuren die gewoon reizen. Dus blijkbaar zijn harde maatregelen (helaas) nog steeds nodig.
"Wie ben jij om mij te vertellen wat ik wel of niet mag doen!?"quote:Op donderdag 4 februari 2021 16:39 schreef kaatje50 het volgende:
[..]
Ik denk dat die Belg daar gelijk in heeft. Is mijn grootste frustratie van deze crisis. De houding van de Nederlander.
Natuurlijk met uitzondering van de welwillenden
Ik denk dat je je daar wel eens lelijk in kunt vergissen. Starters komen niet aan een huis, jongeren bouwen enorme studieschulden op, dakloosheid enorm gestegen en dat zijn alleen de cijfers waarvan de dakloosheid meetbaar is, een vast contract is erg lastig en er zijn steeds meer zzp'ers. Ik kom verder geregeld in achterstandswijken waar kinderen leerachterstanden opbouwen en ouders niet genoeg geld hebben voor eten. Ik heb gewerkt bij een schuldsaneringsbedrijf en de hele sector is goud geld en dat was pre corona. Als Nederland straks voor de helft failliet is over twee a drie jaar en het printen van geld gestopt is worden die mensen slapend rijk.quote:Op donderdag 4 februari 2021 17:08 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Nee hoor, demonstreren is een grondrecht. Vooral doen als je dat een prettige manier vind om je onvrede te uiten en om even lekker onder gelijkgestemden te zijn. Ik heb daar geen moeite mee. Keurig de beperkingen van de burgemeester opvolgen en luisteren naar de politie en alles komt goed.
[..]
Ik had het niet specifiek over Corona. In zijn algemeenheid wonen we in een land met enorme vrijheden, een goed sociaal stelsel en een fantastische gezondheidszorg. En ja, dat is in het verleden allemaal beter geweest, maar vergeleken met 95% van de wereld heb je het hier fantastisch, ook als je in armoede leeft zit je hier nog beter dan in het overgrote deel van de wereld.
Dus ik vind dat we met zijn alle wel wat minder mogen klagen en dingen in perspectief zien. Maar als jij daar anders over denkt, prima hoor. Lekker demonstreren. Mooi bord maken met pakkende leuzen en vuist omhoog. Heb ik ook wel eens gedaan.
De onderdrukker die met een pennestreek je rechten en vrijheden heeft ingeperkt bedoel je......quote:Op donderdag 4 februari 2021 17:13 schreef Qarrad het volgende:
"Wie ben jij om mij te vertellen wat ik wel of niet mag doen!?"
"Eeehhh... de wetgevende macht..."
Christus, wat een dramaqueen. 'onderdrukker', welja. Ga eens in Noord Korea kijken als je een onderdrukker wilt zien.quote:Op donderdag 4 februari 2021 17:31 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
De onderdrukker die met een pennestreek je rechten en vrijheden heeft ingeperkt bedoel je......
Echt, ik snap niet dat mensen altijd zo dwepen met "het is de wet, je moet gewoon de regels volgen"
Hebben lockdownies dan geen grenzen ?
Dus jij vindt dat iedereen zelf mag bepalen aan welke wetten hij zich niet hoeft te houden, zonder consequenties?quote:Op donderdag 4 februari 2021 17:31 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
De onderdrukker die met een pennestreek je rechten en vrijheden heeft ingeperkt bedoel je......
Echt, ik snap niet dat mensen altijd zo dwepen met "het is de wet, je moet gewoon de regels volgen"
Hebben lockdownies dan geen grenzen ?
Dan heb je besef van geschiedenisquote:Op donderdag 4 februari 2021 15:09 schreef Questular het volgende:
Welke deskundigheid heb je als je jodenjagers gebruikt in je teksten om een punt te maken?
Ja, het bekende antwoordquote:Op donderdag 4 februari 2021 17:33 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Christus, wat een dramaqueen. 'onderdrukker', welja. Ga eens in Noord Korea kijken als je een onderdrukker wilt zien.
Nee, waarom interpreteer je mijn post zo ?quote:Op donderdag 4 februari 2021 17:34 schreef Drekkoning het volgende:
Dus jij vindt dat iedereen zelf mag bepalen aan welke wetten hij zich niet hoeft te houden, zonder consequenties?
Ik vind een avondklok te ver gaan.quote:Op donderdag 4 februari 2021 17:35 schreef bluemoon23 het volgende:
Is het nu zo moeilijk om te erkennen dat de praktijken en het overheidsingrijpen wat we nu zien veel te ver gaan ?
Jij vindt dat je je niet aan een wet hoeft te houden toch, als je hem zelf te ver vindt gaan? Of begrijp ik je verkeerd?quote:Op donderdag 4 februari 2021 17:36 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Nee, waarom interpreteer je mijn post zo ?
Dus jij vindt dat je ALTIJD de wet moet volgen ?
Heb je enig idee hoe gevaarlijk zo`n instelling is ?
En nog altijd beter dan in 95% van de wereld.quote:Op donderdag 4 februari 2021 17:28 schreef Wicky030 het volgende:
[..]
Ik denk dat je je daar wel eens lelijk in kunt vergissen. Starters komen niet aan een huis, jongeren bouwen enorme studieschulden op, dakloosheid enorm gestegen en dat zijn alleen de cijfers waarvan de dakloosheid meetbaar is, een vast contract is erg lastig en er zijn steeds meer zzp'ers. Ik kom verder geregeld in achterstandswijken waar kinderen leerachterstanden opbouwen en ouders niet genoeg geld hebben voor eten. Ik heb gewerkt bij een schuldsaneringsbedrijf en de hele sector is goud geld en dat was pre corona. Als Nederland straks voor de helft failliet is over twee a drie jaar en het printen van geld gestopt is worden die mensen slapend rijk.
Nee we hebben het niet goed in Nederland. Tenzij je een goed bedrijfje hebt met een gat in de markt of aandeelhouder bent bij een McKinsey of lobbyist bent.
En dan was ik her laatste punt vergeten. Het verschil tussen rijk en arm is groter dan ooit. En als zelfs een Sander Schimmelpennick dit erkent dan is het best wel erg.
Ja, leuk. Nog meer gecorrumpeerde tribalen die vooral trots zijn op hun eigen regio. Reizen mag niet meer en vooral nog minder zien van de wereld.quote:Op donderdag 4 februari 2021 17:11 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Ik vind dat voor de lange termijn sowieso wel een ding trouwens. De grote hoeveelheid onnodige reisbewegingen die worden gemaakt en de risico's (en vervuiling) die dat met zich meebrengt.
Kijk, jij snapt het dus niet.quote:Op donderdag 4 februari 2021 14:42 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
Want als er een loodgieter beslist dat hij het niet eens is met het gevoerde beleid is hij opeens deskundig op medisch gebied?
Dan heb je besef van geschiedenisquote:Op donderdag 4 februari 2021 15:09 schreef Questular het volgende:
Welke deskundigheid heb je als je jodenjagers gebruikt in je teksten om een punt te maken?
Nee, je begrijpt mij verkeerdquote:Op donderdag 4 februari 2021 17:38 schreef Drekkoning het volgende:Jij vindt dat je je niet aan een wet hoeft te houden toch, als je hem zelf te ver vindt gaan? Of begrijp ik je verkeerd?
Ehh, wetten uit een dictatuur ja...quote:Op donderdag 4 februari 2021 17:46 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Kijk, jij snapt het dus niet.
Dat is dezelfde onzin als dat "17 miljoen virologen" argument
Niet alles draait om een virus, en niet alles draait om medisch gebied
Er zijn nog veel meer dingen belangrijk in een samenleving en economie, en dat wordt nu compleet verwaarloosd of zelfs bewust kapot gemaakt
[..]
Dan heb je besef van geschiedenis
Dan snap je wat er kan gebeuren als agenten en ambtenaren "gewoon hun werk doen"
De jodenvervolging was gewoon met wetten onderbouwd hoor.
Ik vindt.quote:Op donderdag 4 februari 2021 17:48 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Nee, je begrijpt mij verkeerd
Ik vindt dat een wet of een maatregel als een avondklok er uberhaupt nooit mag zijn.
Dat moet niet eens in je mogelijkheden liggen als regering/kabinet.
Dan ga je echt heel veel grenzen over
Ik kan je cynisme heel erg snappen blauwe maan, maar dit hoeft nou ook weer niet.quote:
Gezellig hier... echt. Super.quote:Op donderdag 4 februari 2021 17:50 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
Ik vindt.![]()
überhaupt schrijf je zo, ik weet genoeg.
Jij hebt echt een klap van de molen gehad he ?quote:Op donderdag 4 februari 2021 15:21 schreef PaRoDiUzZ het volgende:Die avondklok is alleen bedoeld om er preventief voor te zorgen dat men niet en masse elkaar na een bepaalde tijd gaat opzoeken. het komt iedereen ook goed uit dat deze klok net op een moment ingevoerd word dat het toch van 18 tot 8 donker is.
Het is niet vrijheisberovend, op de momenten dat deze niet geldt, kun je je volgens de regels bewegen, en zelfs als het nodig is, kun je je met vrijgeleiden bewegen omdat er een reden voor is.
Dat is het punt nu juist, de politici willen graag de schone schijn ophouden en doen alsof alles zo goed geregeld is en de voorzieningen top zijnquote:Op donderdag 4 februari 2021 16:40 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
We hebben te veel beroepsdemonstranten in Nederland. Voor een land waar alles zo goed geregeld is en voorzieningen top zijn, wordt er belachelijk veel geklaagd en gedemonstreerd. Dat is altijd zo geweest, ook voor Rutte. Dat is onze aard wel een beetje vrees ik.
En dus wordt dat grondrecht om te demonstreren ingeperkt omdat het alleen mag als de burgemeester het toestaatquote:Op donderdag 4 februari 2021 17:08 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:Nee hoor, demonstreren is een grondrecht. Vooral doen als je dat een prettige manier vind om je onvrede te uiten en om even lekker onder gelijkgestemden te zijn. Ik heb daar geen moeite mee. Keurig de beperkingen van de burgemeester opvolgen en luisteren naar de politie en alles komt goed.
Kijk, en nu doe je wat iedereen doet die zegt dat we het in Nederland zo goed voor elkaar hebbenquote:Ik had het niet specifiek over Corona. In zijn algemeenheid wonen we in een land met enorme vrijheden, een goed sociaal stelsel en een fantastische gezondheidszorg. En ja, dat is in het verleden allemaal beter geweest, maar vergeleken met 95% van de wereld heb je het hier fantastisch, ook als je in armoede leeft zit je hier nog beter dan in het overgrote deel van de wereld.
quote:Op donderdag 4 februari 2021 17:50 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
Ik vindt.![]()
überhaupt schrijf je zo, ik weet genoeg.
Dan ben je wat mij betreft een idioot.quote:Op donderdag 4 februari 2021 17:46 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Kijk, jij snapt het dus niet.
Dat is dezelfde onzin als dat "17 miljoen virologen" argument
Niet alles draait om een virus, en niet alles draait om medisch gebied
Er zijn nog veel meer dingen belangrijk in een samenleving en economie, en dat wordt nu compleet verwaarloosd of zelfs bewust kapot gemaakt
[..]
Dan heb je besef van geschiedenis
Dan snap je wat er kan gebeuren als agenten en ambtenaren "gewoon hun werk doen"
De jodenvervolging was gewoon met wetten onderbouwd hoor.
Nee, dat heb je niet. Besef van de geschiedenis zou je leren, dat je moet kijken naar het geheel. En de Jodenvervolging was alleen onderbouwd door Duitse wetten en zelfs dat niet volledig. Daarnaast zijn er overwegingen die boven dat soort wetten gaan.quote:Op donderdag 4 februari 2021 17:46 schreef bluemoon23 het volgende:
Dan heb je besef van geschiedenis
Dan snap je wat er kan gebeuren als agenten en ambtenaren "gewoon hun werk doen"
De jodenvervolging was gewoon met wetten onderbouwd hoor.
Nee natuurlijk niet, de rest van je leven zal je voor 21:00 binnen moeten zijn.quote:Op donderdag 4 februari 2021 14:35 schreef Nober het volgende:
Tis maar twee weken.
[ twitter ]
Komen we er ooit nog vanaf?
Ik begrijp je heel goed.quote:Op donderdag 4 februari 2021 17:48 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Nee, je begrijpt mij verkeerd
Ik vindt dat een wet of een maatregel als een avondklok er uberhaupt nooit mag zijn.
Dat moet niet eens in je mogelijkheden liggen als regering/kabinet.
Dan ga je echt heel veel grenzen over
Lockdowniesquote:Op donderdag 4 februari 2021 17:31 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
De onderdrukker die met een pennestreek je rechten en vrijheden heeft ingeperkt bedoel je......
Echt, ik snap niet dat mensen altijd zo dwepen met "het is de wet, je moet gewoon de regels volgen"
Hebben lockdownies dan geen grenzen ?
Iets met potten en ketels. Maar als ik jou goed begrijp dan mag er over niets geklaagd worden zolang Noord-Korea nog bestaat?quote:Op donderdag 4 februari 2021 18:53 schreef Qarrad het volgende:
[..]
LockdowniesOrigineel zeg. Was je over het quotum heen om anderen schaap te noemen?
Ik snap niet dat mensen altijd zo dwepen met woorden als "jodenvervolger" en "tirannie" in Nederland. Kijken wappies nooit over de grenzen? Ga anders even sfeer proeven in Rusland momenteel en kom dan eens terug met je gejank over een avondklok (waar ik ook geenszins blij van word, maar wie wel?).
quote:Op donderdag 4 februari 2021 18:57 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Iets met potten en ketels. Maar als ik jou goed begrijp dan mag er over niets geklaagd worden zolang Noord-Korea nog bestaat?
Omdat het snowflakes zijn met een messias-complex. Zie je aan de linker- en rechterzijde in het Westen; overal mensen die ontzettend graag een vrijheidsstrijder-martelaar willen zijn, de kleine edele David die het opneemt tegen de Goliat van BIG TECH, BIG GOVERNMENT, SYSTEMATISCH RACISME en waarom ook niet, een duistere grot vol bloeddrinkende politici die de New World Order aan het inluiden zijn.quote:Op donderdag 4 februari 2021 18:53 schreef Qarrad het volgende:
[..]
LockdowniesOrigineel zeg. Was je over het quotum heen om anderen schaap te noemen?
Ik snap niet dat mensen altijd zo dwepen met woorden als "jodenvervolger" en "tirannie" in Nederland. Kijken wappies nooit over de grenzen? Ga anders even sfeer proeven in Rusland momenteel en kom dan eens terug met je gejank over een avondklok (waar ik ook geenszins blij van word, maar wie wel?).
Nee natuurlijk niet. Maar doe het even lekker in proportie. Ik heb het tegen een user die gelooft dat de politie uit haat tegen de burger handelt en die naar ze refereert als goede potentiële jodenjagers en die roept dat er sprake is van onderdrukking.quote:Op donderdag 4 februari 2021 18:57 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Iets met potten en ketels. Maar als ik jou goed begrijp dan mag er over niets geklaagd worden zolang Noord-Korea nog bestaat?
Joh, volgens sommigen zijn we al een provincie van de Grote Koreaanse Leider geworden.quote:Op donderdag 4 februari 2021 18:57 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Iets met potten en ketels. Maar als ik jou goed begrijp dan mag er over niets geklaagd worden zolang Noord-Korea nog bestaat?
Nee, dat begrijp je verkeerdquote:Op donderdag 4 februari 2021 18:42 schreef Drekkoning het volgende:Ik begrijp je heel goed.
JIJ vindt een maatregel te ver gaan dus JIJ vindt dat die regel overtreden mag worden zonder consequenties.
Dat is toch precies wat ik zeg?
Dat is jouw mening. Maar jouw mening is niet maatgevend voor welke wetten overtreden mogen worden.quote:Op donderdag 4 februari 2021 19:11 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Nee, dat begrijp je verkeerd
In welk universum is het toelaatbaar en proportioneel dat een overheid een avondklok instelt voor een virus ?
Als je dat in 2019 had gezegd dan was je voor gek verklaard en noemden we dat Chineze praktijken
Van mij mag jij dat.quote:Op donderdag 4 februari 2021 19:14 schreef Drekkoning het volgende:
Dat is jouw mening. Maar jouw mening is niet maatgevend voor welke wetten overtreden mogen worden.
Wat nou als ik vind dat de maximumsnelheid verlaging naar 100 km/h niet proportioneel is. Dan mag ik die wet nu overtreden zonder straf?
Probeer mij dan te overtuigen dat de politie NIET uit haat tegen burgers handelt ?quote:Op donderdag 4 februari 2021 19:08 schreef Qarrad het volgende:
Nee natuurlijk niet. Maar doe het even lekker in proportie. Ik heb het tegen een user die gelooft dat de politie uit haat tegen de burger handelt en die naar ze refereert als goede potentiële jodenjagers en die roept dat er sprake is van onderdrukking
Die strafkampen komen er in Nederland ook nog wel, psychopaat Rutte is er gek genoeg voorquote:Wat gaat zo iemand roepen als ie in Rusland of weet ik het een trap onder zijn hol richting een strafkamp krijgt omdat zijn meninkje daar even iets heftiger aangepakt wordt dan hier en echt niet getolereerd wordt?
quote:Op donderdag 4 februari 2021 19:15 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Probeer mij dan te overtuigen dat de politie NIET uit haat tegen burgers handelt ?
Wat gaat er in het hoofd van een agent rond als hij op de 1e dag van de avondklok om 21:01 een bekeuring uitdeelt
Wat denk je als agent wanneer je om 21:05 de A2 gaat blokkeren en iedereen een bekeuring geeft ?
Ik kan dat niet anders verklaren dan intense haat van politie tegen burgers
[..]
Die strafkampen komen er in Nederland ook nog wel, psychopaat Rutte is er gek genoeg voor
Wordt wel een lekker zooitje he als iedereen de wet mag overtreden zonder consequenties, als ze hem niet proportioneel vinden.quote:Op donderdag 4 februari 2021 19:15 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Van mij mag jij dat.
Op een snelweg waar eerst de snelheid 130 was, ga IK geen 100 rijden omdat de overheid een administratieve stikstofcrisis heeft gecreerd
[..]
Probeer mij dan te overtuigen dat de politie NIET uit haat tegen burgers handelt ?
Wat gaat er in het hoofd van een agent rond als hij op de 1e dag van de avondklok om 21:01 een bekeuring uitdeelt
Wat denk je als agent wanneer je om 21:05 de A2 gaat blokkeren en iedereen een bekeuring geeft ?
Ik kan dat niet anders verklaren dan intense haat van politie tegen burgers
[..]
Die strafkampen komen er in Nederland ook nog wel, psychopaat Rutte is er gek genoeg voor
Libertariërs...quote:Op donderdag 4 februari 2021 19:19 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Wordt wel een lekker zooitje he als iedereen de wet mag overtreden zonder consequenties, als ze hem niet proportioneel vinden.
Alleen als ze dat stoplicht zelf betaald hebben, natuurlijk. Anders telt ie niet.quote:Op donderdag 4 februari 2021 19:22 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Libertariërs...
Die zitten met kilt en blauw geschminkt gezicht in de auto FREEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEDOM tegen een rood stoplicht te schreeuwen.
quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:41 schreef bluemoon23 het volgende:
Begrijp mij goed, rellen keur ik af, en relschoppers moeten gestraft worden
Binnen anderhalve minuut 180 graden gedraaid. En met zo iemand moet je hier dan kennelijk serieus een discussie aangaan.quote:Op donderdag 4 februari 2021 10:42 schreef bluemoon23 het volgende:
Politie en ME vallen toch ook demonstranten aan ?
Wat is er dan mis mee als die demonstranten zich verdedigen tegen de politie ?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |