Ah jij denkt dat we met z'n alle hosana moeten roepen zodra megacorporaties dikke winsten maken met het gokken op het omvallen van bedrijven.quote:Op maandag 1 februari 2021 10:07 schreef timmmmm het volgende:
[..]
De Average Joe is dus niet de domme redditor die de gevolgen van hun handelen niet overziet door via GME de beurs aan te vallen , maar de gewone man die gewoon lekker op de beurs zit en het slachtoffer wordt van die aanval en de minicrisis die men bewust start
Je hebt me gewoon niet begrepen en wil me daarna niet begrijpen.quote:
Maar de ECB doet dat met al ons geld en met het systeem.quote:Op maandag 1 februari 2021 10:08 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nog meer slecht beleid/bedrog. Het systeem moet duidelijk kapot.
Misschien moeten we dan nog eens kijken naar de manier waarop pensioenfondsen rendement halen.quote:Op maandag 1 februari 2021 10:04 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Geniet dus van deel uitmaken van de show die de pensioenen van de gewone man kapot maakt, wees er trots op.
Nee, nogmaals, ik ben het niet eens met de regels die dit in stand houden. Maar als de manier waarop je daar wat aan wil doen uiteindelijk vooral de average joe dupeert en niet de ultrarijken die zich hier vol van gevreten hebben, lijkt het me dat je beter wat anders kan doen.quote:Op maandag 1 februari 2021 10:09 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Ah jij denkt dat we met z'n alle hosana moeten roepen zodra megacorporaties dikke winsten maken met het gokken op het omvallen van bedrijven.
Nou, bedenk jij maar een mooi plan, dan.quote:Op maandag 1 februari 2021 10:12 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Nee, nogmaals, ik ben het niet eens met de regels die dit in stand houden. Maar als de manier waarop je daar wat aan wil doen uiteindelijk vooral de average joe dupeert en niet de ultrarijken die zich hier vol van gevreten hebben, lijkt het me dat je beter wat anders kan doen.
Beetje hypocriet. Is dit iets wat niet mag binnen de huidige spelregels dan?quote:Op maandag 1 februari 2021 10:12 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Nee, nogmaals, ik ben het niet eens met de regels die dit in stand houden. Maar als de manier waarop je daar wat aan wil doen uiteindelijk vooral de average joe dupeert en niet de ultrarijken die zich hier vol van gevreten hebben, lijkt het me dat je beter wat anders kan doen.
Wie is er dan schuldig? Een hedgefund heeft een perfect storm gecreëerd door extreem short te gaan op bedrijf en daarmee een short squeeze te creëeren. Andere megarijken zijn daar op ingesprongen, net als een paar oplettende simpele redditors. In dat miljardengeweld is het niet Melvin Capital, noch de andere megarijken die investeren in GME, maar moet en zal het dat plukje investeerders zijn die schuldig zijn, terwijl ze niets anders doen dat wat alle andere corporaties op de beurs aan het doen zijn.quote:Op maandag 1 februari 2021 10:12 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Nee, nogmaals, ik ben het niet eens met de regels die dit in stand houden. Maar als de manier waarop je daar wat aan wil doen uiteindelijk vooral de average joe dupeert en niet de ultrarijken die zich hier vol van gevreten hebben, lijkt het me dat je beter wat anders kan doen.
Als je short gaat hoop je erop dat een aandeel zakt.quote:Op maandag 1 februari 2021 10:13 schreef timmmmm het volgende:
Al moet ik ook wel zeggen dat ik het shorten op zich niet zo heel erg vind. Als je er actief voor gaat zorgen dat het aandeel naar beneden gaat is het wat anders.
Ik begrijp je wel, maar jij wijst op basis van de verkeerde onderbouwing naar de GME holders.quote:Op maandag 1 februari 2021 10:10 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Je hebt me gewoon niet begrepen en wil me daarna niet begrijpen.
Da's best, je moet maar kijken, maar reageer dan gewoon niet. Je valt me nu aan op iets wat jij niet goed begrepen hebt. Daar ga ik niet meer op in hoor, het is wel mooi zo.
Dit is geen normale short natuurlijk. Dit is 140% short.quote:Op maandag 1 februari 2021 10:13 schreef timmmmm het volgende:
Al moet ik ook wel zeggen dat ik het shorten op zich niet zo heel erg vind. Als je er actief voor gaat zorgen dat het aandeel naar beneden gaat is het wat anders.
Bedrijven die naked short gaan moeten allemaal gewoon keihard dood. Over ongezonde bedrijfsvoering gesprokenquote:Op maandag 1 februari 2021 10:21 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Dit is geen normale short natuurlijk. Dit is 140% short.
Dit neigt naar naked shorten.
Het is niet alsof men op WSB dacht, Hee, iemand is short gegaan op gme laten we die partij eens een hak zetten.
Ik zeg ook niet dat het niet mag, ik stoor me wel mateloos aan het beeld dat die lui en sommige users hier hebben. Die zien zichzelf als helden in de strijd tegen het grootkapitaal terwijl ze onder de streep de Average Joe naaien en niet de ultrarijken.quote:Op maandag 1 februari 2021 10:17 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Beetje hypocriet. Is dit iets wat niet mag binnen de huidige spelregels dan?
Precies, de uiteindelijk oorzaak van het probleem zijn imo de op volle toeren draaiende geldpersen van de centrale banken.quote:Op maandag 1 februari 2021 09:48 schreef LXIV het volgende:
Dan kun je wel vinden dat ze dan maar allemaal alleen in veilige obligaties zouden moeten beleggen, maar het rendement daarvan is met het ECB-beleid negatief. Dan zou de inleg in je pensioenfonds 40% van je salaris bedragen! Dat willen we ook niet.
Hedgefundsen zouden kapot gemaakt moeten worden door het systeem te veranderen. Aandelen koop je om een bedrijf te stimuleren en verkoop je als je d'r klaar mee bent. Shorts, futures, derivaten, weetikveelwat, zouden allemaal verboden moeten worden. Dan zou het economische systeem een stuk gezonder worden.quote:Op maandag 1 februari 2021 09:25 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ach, hedgefunds maken hele bedrijven kapot zonder een aandeel te bezitten. Hoog tijd dat we die kankergezwellen 1 voor 1 uit het financiële systeem snijden.
Ik denk dat Melvin Capital het toch wel een klein beetje anders ziet hoor. Daar gaan wel wat koppen rollen.quote:Op maandag 1 februari 2021 10:28 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat het niet mag, ik stoor me wel mateloos aan het beeld dat die lui en sommige users hier hebben. Die zien zichzelf als helden in de strijd tegen het grootkapitaal terwijl ze onder de streep de Average Joe naaien en niet de ultrarijken.
Ze mogen er trots op wezen.
Dat is gewoon vrije marktwerking lol. Hoezo keur je af dat mensen er op gokken dat groot kapitaal hun short posities voorlopig nog niet opgeeft, maar hoor ik dat morele toontje niet bij het feit dat men 140% short is gegaan? Hoe krom wil je het hebben, bizar.quote:Op maandag 1 februari 2021 10:28 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat het niet mag, ik stoor me wel mateloos aan het beeld dat die lui en sommige users hier hebben. Die zien zichzelf als helden in de strijd tegen het grootkapitaal terwijl ze onder de streep de Average Joe naaien en niet de ultrarijken.
Ze mogen er trots op wezen.
Uit interesse:quote:Op maandag 1 februari 2021 09:48 schreef LXIV het volgende:
Ik ben het wel met Timmmm eens, dat we allemaal wel kunnen lachen als de slechte banken, pensioenfondsen, aandelenkoersen onderuit gaan, maar uiteindelijk is het gros van het geld gewoon belegd van ons allen, mensen die gewerkt hebben en hun pensioen sparen.
Dan kun je wel vinden dat ze dan maar allemaal alleen in veilige obligaties zouden moeten beleggen, maar het rendement daarvan is met het ECB-beleid negatief. Dan zou de inleg in je pensioenfonds 40% van je salaris bedragen! Dat willen we ook niet.
Gehele artikel op: https://nl.wikipedia.org/wiki/Groote_Compagniequote:De Groote Compagnie was een bedrijf in aandelenhandel. Het werd op 11 februari 1609 opgericht met als doel te handelen in aandelen van de Vereenigde Oostindische Compagnie (VOC). Het consortium werkte in het geheim. De aandelen werden verhandeld op naam van de aandeelhouders. De opzet was niet alleen om geld te verdienen, maar ook om de VOC schade toe te brengen. De meeste aandelen werden verhandeld in de periode van juni 1609 tot en met januari 1610.[1] Het bedrijf sloot zijn werkzaamheden af met een verlies van 45.000 gulden.
Le Maire en zijn kompanen deden aan naked short sales, wat inhield dat ze afspraken om een koper op termijn (meestal één of twee jaar later) aandelen te leveren waarvan de verkoopprijs van tevoren was vastgelegd en die ze niet in eigendom hadden.[3] Ze speculeerden dat de koers zou zakken en dat zij om winst te maken de te leveren aandelen kort voor de afwikkelingsdatum tegen een lagere prijs konden inkopen.[4] Daarnaast dumpte het consortium grote partijen aandelen op de markt, een poging de markt te verzadigen in de hoop dat de koers zou zakken. Isaac le Maire zelf verkocht in 1610 voor een bedrag van 69.400 gulden aan aandelen.[5]
Le Maire ging er waarschijnlijk van uit dat de concurrentie van de op te richten Franse Oost-Indische Compagnie er voor zou zorgen dat de koers aanzienlijk zou dalen, maar die kwam er niet omdat de Franse koning in 1610 vermoord werd. Om de koers toch te drukken, werden met succes allerlei geruchten verspreid. Om die geruchten geloofwaardig te maken, verkochten ze aandelen aan elkaar in de hoop dat door deze schijnverkoop de koers nog meer zakte. Dit was ten nadele van de VOC-aandeelhouders die zich soms genoodzaakt zagen hun aandelen met verlies te verkopen.
Diverse leden van de Groote Compagnie verkochten hun aandelen zonder dat die van hen werden uitgeschreven. Zij deden dat in samenwerking met de VOC-hoofdboekhouder Barent Lampe. Om een aandeel over te dragen, moesten de verkoper en de koper in tegenwoordigheid van twee VOC-bewindhebbers in het kantoor van de hoofdboekhouder verschijnen. Ter plekke werden de nieuwe aandeelhouders ingeschreven, maar Lampe schreef de ingebrachte gelden niet uit bij de verkopende partij. Daardoor konden de verkopende partijen recht blijven doen gelden op de uitkering van eventuele dividend en de kopende partijen niet. De inschrijving was ongeldig als de uitschrijving niet had plaatsgevonden.[7][8] In feite werden fictieve aandelen gecreëerd.
Ach, dat duurt een paar weken. De maatregelen na 2008 zijn ook grotendeels teruggedraaid. Het systeem moet kapot.quote:Op maandag 1 februari 2021 10:39 schreef RvLaak het volgende:
Ik zie het niet gebeuren dat Melvin kapotmaken een (mini-)crisis zal veroorzaken. De meeste handelaars (groot en klein) handelen gewoon zoals het hoort. Daarnaast is een ander hedgefund al gedraaid qua gedrag en gaan ze (volgens eigen zeggen) stoppen met short posities en enkel nog long. WSB heeft dus al een positief effect gehad op het gedrag van hedgefunds.
Heb je hier een bron voor?quote:Op maandag 1 februari 2021 10:41 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ach, dat duurt een paar weken. De maatregelen na 2008 zijn ook grotendeels teruggedraaid. Het systeem moet kapot.
Dat is inderdaad wel het mooie. Het zal allemaal niet zo'n vaart lopen omdat de handelingen van die redditors niet zo'n impact hebben als ze zelf denken.quote:Op maandag 1 februari 2021 10:39 schreef RvLaak het volgende:
Ik zie het niet gebeuren dat Melvin kapotmaken een (mini-)crisis zal veroorzaken. De meeste handelaars (groot en klein) handelen gewoon zoals het hoort. Daarnaast is een ander hedgefund al gedraaid qua gedrag en gaan ze (volgens eigen zeggen) stoppen met short posities en enkel nog long. WSB heeft dus al een positief effect gehad op het gedrag van hedgefunds.
Hebben ze wel, op Melvin cs. That's it. En da's ook het doel. Ik denk dat jij denkt dat WSB heel groot denkt, maar da's niet zo.quote:Op maandag 1 februari 2021 10:44 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dat is inderdaad wel het mooie. Het zal allemaal niet zo'n vaart lopen omdat de handelingen van die redditors niet zo'n impact hebben als ze zelf denken.
Naked short wil zeggen dat je een short-positie inneemt zonder de onderliggende waarde te bezitten. Dat kun jeook al met 1 aandeel!quote:Op maandag 1 februari 2021 10:21 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Dit is geen normale short natuurlijk. Dit is 140% short.
Dit neigt naar naked shorten.
Het is niet alsof men op WSB dacht, Hee, iemand is short gegaan op gme laten we die partij eens een hak zetten.
Jan Modaal gaat hier niks van merken. Dit is echt een druppeltje in een oceaan. De totale waarde van de aandelenmarkt in de VS is 50.000 miljard! Totaal irrelevant die paar miljard veriles van een enkel fonds. Tegenover dat verlies staat ook weer de winst van de mensen met GME in bezit. Netto is het dus nul.quote:Op maandag 1 februari 2021 10:37 schreef tuinkabouter5000 het volgende:
[..]
Uit interesse:
Als je het eens bent met Timmmm, en het ziet gebeuren dat Jan Modaal eronder gaat lijden, gelet op dat dit alleen het gevolg kan zijn van een marktreactie, waarom verwacht je dan geen dip vanuit diezelfde marktreactie?
Ja precies, dus hoe kun je het dan eens zijn met Timmmm’s stelling dat de hardwerkende man hieronder gaat lijden?quote:Op maandag 1 februari 2021 10:56 schreef LXIV het volgende:
[..]
Jan Modaal gaat hier niks van merken. Dit is echt een druppeltje in een oceaan. De totale waarde van de aandelenmarkt in de VS is 50.000 miljard! Totaal irrelevant die paar miljard veriles van een enkel fonds. Tegenover dat verlies staat ook weer de winst van de mensen met GME in bezit. Netto is het dus nul.
De meeste maken natuurlijk maar een zeer kleine winst. Grote groepen kopen 1 aandeel en daar blijft het bij.quote:Op maandag 1 februari 2021 10:33 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Dat is gewoon vrije marktwerking lol. Hoezo keur je af dat mensen er op gokken dat groot kapitaal hun short posities voorlopig nog niet opgeeft, maar hoor ik dat morele toontje niet bij het feit dat men 140% short is gegaan? Hoe krom wil je het hebben, bizar.
Die average Joe maken momenteel winst, wat is daar nou slecht aan?
Die inconsistenties zitten in de markt.quote:Op maandag 1 februari 2021 10:59 schreef tuinkabouter5000 het volgende:
[..]
Ja precies, dus hoe kun je het dan eens zijn met Timmmm’s stelling dat de hardwerkende man hieronder gaat lijden?
Dat rijm ik niet. Ik zie wat dat betreft zoveel inconsistentie in alle posts hier.
Ja, maar dan kun je dus niet A zeggen: de hardwerkende man gaat hieronder lijden, WSB bad! en B: dit gaat 0 gevolgen hebben voor de markt, het is een kansloos verhaal.quote:Op maandag 1 februari 2021 11:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Die inconsistenties zitten in de markt.
Ja open deur hequote:Op maandag 1 februari 2021 10:53 schreef LXIV het volgende:
[..]
Naked short wil zeggen dat je een short-positie inneemt zonder de onderliggende waarde te bezitten. Dat kun jeook al met 1 aandeel!
Ik ben het met Timmm eens dat 'het systeem' en de belanghebbenden grotendeels bestaat uit gewone mensen. Dat wil niet zeggen dat ik denk dat GME het systeem overom gaat gooien, dat is gewoon onzin.quote:Op maandag 1 februari 2021 10:59 schreef tuinkabouter5000 het volgende:
[..]
Ja precies, dus hoe kun je het dan eens zijn met Timmmm’s stelling dat de hardwerkende man hieronder gaat lijden?
Dat rijm ik niet. Ik zie wat dat betreft zoveel inconsistentie in alle posts hier.
Jou snap ik, maar waar de afkeur van andere personen tegenover WSB dan vandaan komt snap ik niet.quote:Op maandag 1 februari 2021 11:16 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik ben het met Timmm eens dat 'het systeem' en de belanghebbenden grotendeels bestaat uit gewone mensen. Dat wil niet zeggen dat ik denk dat GME het systeem overom gaat gooien, dat is gewoon onzin.
Dat gokkende HedgeFund brengt ook schade toe.quote:Op maandag 1 februari 2021 10:11 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar de ECB doet dat met al ons geld en met het systeem.
Dat een obscuur hedgefunds met zijn eigen kapitaal aan het gokken is mogen ze wmb helemaal zelf weten..
In feite doen ze ook gewoon aan manipulatie natuurlijk, maar op een schaal wat nooit is voorgekomen. In de jaren 90/00 had je ook van die pump 'n dumpers op nieuwsgroepen, fora en messageboards. Was imo niet veel anders en daar zijn ook veroordelingen van gekomen.quote:Op maandag 1 februari 2021 11:34 schreef tuinkabouter5000 het volgende:
Jou snap ik, maar waar de afkeur van andere personen tegenover WSB dan vandaan komt snap ik niet.
GS is bijkomstigheid. Het gaat ze enkel en alleen om de smerige praktijken van hedgefunds als Melvin.quote:Op maandag 1 februari 2021 11:34 schreef tuinkabouter5000 het volgende:
[..]
Jou snap ik, maar waar de afkeur van andere personen tegenover WSB dan vandaan komt snap ik niet.
Want die willen simpelweg Melvin Capital (en citadel, waarmee ze in bed liggen) zien omvallen en Gamestop backen.
Dit idd, Gamestop was omdat daar zo'n enorme shortpositie op zat. Het is niet omdat ze Gamestop zo'n warm hart toedragen.quote:Op maandag 1 februari 2021 11:52 schreef RvLaak het volgende:
[..]
GS is bijkomstigheid. Het gaat ze enkel en alleen om de smerige praktijken van hedgefunds als Melvin.
Veel van die mensen op dat forum zijn gewoon ervaren beleggers. Denk je dat het verdienen van miljoenen ook een bijkomstigheid is tov de smerige praktijken van Melvin?quote:Op maandag 1 februari 2021 11:52 schreef RvLaak het volgende:
[..]
GS is bijkomstigheid. Het gaat ze enkel en alleen om de smerige praktijken van hedgefunds als Melvin.
Ze dragen vooral hun eigen portomonnee een warm hart toe.quote:Op maandag 1 februari 2021 11:55 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Dit idd, Gamestop was omdat daar zo'n enorme shortpositie op zat. Het is niet omdat ze Gamestop zo'n warm hart toedragen.
Doe ik ook dus dat kan ik ze niet kwalijk nemenquote:Op maandag 1 februari 2021 11:57 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ze dragen vooral hun eigen portomonnee een warm hart toe.
Dat is toch prima? Het is niet alsof de mensen waar ze het tegen opnemen (en waar mensen uit dit topic het zelfs voor opnemen) zulke filantropische gutmenschen zijn. Daarom snap ik die haat niet zo lol. Played at their own game.quote:Op maandag 1 februari 2021 11:57 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ze dragen vooral hun eigen portomonnee een warm hart toe.
Grotendeels ja, zeker, maar vergeet niet dit sentiment wat daarbovenop óók nog eens meespeelt:quote:Op maandag 1 februari 2021 11:52 schreef RvLaak het volgende:
[..]
GS is bijkomstigheid. Het gaat ze enkel en alleen om de smerige praktijken van hedgefunds als Melvin.
Gamestop is hier niet mee gered hoor. Dat heeft gewoon een falend businessmodel en deze kunstmatige injectie helpt daar niks meequote:Op maandag 1 februari 2021 12:06 schreef tuinkabouter5000 het volgende:
[..]
Grotendeels ja, zeker, maar vergeet niet dit sentiment wat daarbovenop óók nog eens meespeelt:
[ link | afbeelding ]
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |