SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes meer
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
Chinese 86% Ik dacht dat rond de 50% zat, maar data is heel lastig te krijgen. Ik ga zoeken naar de Russische publicatie, die heb ik gemist. Op zich is dat een zelfde soort platform als wat Oxford/AZ hebben gebruikt.quote:Op vrijdag 29 januari 2021 12:33 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Na ja, als de Chinese 86% halen, Russen (nu peer reviewed in lancet) 92%, novavax 90%, naast pfizer en Moderna, ja dan wordt 62% ineens erg middelmatig.
Dat niet alleen maar ze grijpen elk moment aan om weer te zaniken over die 'britse variant'quote:Op vrijdag 29 januari 2021 12:24 schreef xpompompomx het volgende:
Minister Van Ark niet optimistisch over versoepeling coronaregels
[..]
En zo worden we weer een beetje gemasseerd voor het verlengen van die schijt avondklok.![]()
Dat was een productiefout die daarvoor zorgde, in een veel te kleine groep om iets te zeggen. Over die nieuwe trial zijn afaik nog geen details bekend. Denk echt dat we het beste NU gewoon ons verlies kunnen nemen, bekendmaken dat dit allemaal naar Afrika mag, en als een malle vrijkomende dosissen novavax gaan bestellen...quote:Op vrijdag 29 januari 2021 12:43 schreef Predator40 het volgende: "Daarbij zou het vaccin het beste werken als tijdens de eerste prik een halve dosis wordt toegediend en tijdens de twee prik een volledige dosis van het vaccin. Uit de onderzoeken blijkt dat de effectiviteit dan op de door Pollard genoemde 90 procent zit. Bij proefpersonen die tijdens de twee prikken een volledige dosis kregen, is de effectiviteit slechts 62 procent. Het is vooralsnog niet duidelijk waar het verschil vandaan komt." correctie 62% is wel bij 2 volledige doses maar ze hebben dat dus aangepast later en een nieuwe trial gedaan.
Inderdaad, meer dan angst zaaien is dat niet... nog steeds zal bewezen moeten worden of dat daadwerkelijk een verschil gaat maken als de scholen weer open gaan, want dat onderzoek duurt eeuwig... wedden dat de uitslag van dat onderzoek na het verlengen van de avondklok komt en het gesloten blijven van de scholen komt, en dat dan blijkt dat de scholen best open hadden gekund?quote:Op vrijdag 29 januari 2021 12:53 schreef Gunner het volgende:
[..]
Dat niet alleen maar ze grijpen elk moment aan om weer te zaniken over die 'britse variant'
Angst zaaien meer is dat niet.
De grootschalige testen in Lansginerland heeft iig niets aangetoond. En daar werden we ook bang om gemaakt.quote:Op vrijdag 29 januari 2021 12:56 schreef popje het volgende:
[..]
Inderdaad, meer dan angst zaaien is dat niet... nog steeds zal bewezen moeten worden of dat daadwerkelijk een verschil gaat maken als de scholen weer open gaan, want dat onderzoek duurt eeuwig... wedden dat de uitslag van dat onderzoek na het verlengen van de avondklok komt en het gesloten blijven van de scholen komt, en dat dan blijkt dat de scholen best open hadden gekund?
Er waren twee Chinese die recentelijk met data kwamen volgens mij. Een liet van 50 tot 90 zien op verschillende plekken net als BrandZeneca, de ander was gewoon dikke priem. Als ik me goed herinner.quote:Op vrijdag 29 januari 2021 12:53 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Chinese 86% Ik dacht dat rond de 50% zat, maar data is heel lastig te krijgen. Ik ga zoeken naar de Russische publicatie, die heb ik gemist. Op zich is dat een zelfde soort platform als wat Oxford/AZ hebben gebruikt.
Dat zal nog wel even doorgaan. De Braziliaanse variant komt eraan. En als die weer niet voor de beloofde 3e golf zorgt dan komt daar weer de Duitse variant om de hoek kijken.quote:Op vrijdag 29 januari 2021 12:53 schreef Gunner het volgende:
[..]
Dat niet alleen maar ze grijpen elk moment aan om weer te zaniken over die 'britse variant'
Angst zaaien meer is dat niet.
Er komt altijd wel weer een nieuwe variant, en daar moet je potentieel in je broek voor schijten...quote:Op vrijdag 29 januari 2021 12:57 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Dat zal nog wel even doorgaan. De Braziliaanse variant komt eraan. En als die weer niet voor de beloofde 3e golf zorgt dan komt daar weer de Duitse variant om de hoek kijken.
Kan publicatie van de russen niet vinden via google scholar of op site van the lancet. Alleen de publicaties van september? Linkje?quote:Op vrijdag 29 januari 2021 12:57 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Er waren twee Chinese die recentelijk met data kwamen volgens mij. Een liet van 50 tot 90 zien op verschillende plekken net als BrandZeneca, de ander was gewoon dikke priem. Als ik me goed herinner.
En ja, maar die Russen deden andere adeno's, en twee verschillende voor prime en booster.
Ik bereid me altijd juist voor op versoepelingen. Natuurlijk is het dan vaak een tegenvallertje maar netto ben ik toch positiever af dan als ik er maar van uit blijf gaan dat we met de shit zitten tot en met sint-juttemis.quote:Op vrijdag 29 januari 2021 12:57 schreef Luke83 het volgende:
Ik bereid me maar voor op geen versoepelingen. Basisscholen open na voorjaarsvakantie en middelbare scholen nog later. Kan het altijd meevallen
De laatste Duitse golf hebben we 5 jaar aan vast gezetenquote:Op vrijdag 29 januari 2021 12:57 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Dat zal nog wel even doorgaan. De Braziliaanse variant komt eraan. En als die weer niet voor de beloofde 3e golf zorgt dan komt daar weer de Duitse variant om de hoek kijken.
Voorzichtigheid en rekening houden met is wat anders dan angst zaaien. Maar ik ben er wel mee eens dat ze zich niet continue moeten verschuilen achter mutaties. Ooit moeten er toch genoeg onderzoeken zijn.quote:Op vrijdag 29 januari 2021 12:53 schreef Gunner het volgende:
[..]
Dat niet alleen maar ze grijpen elk moment aan om weer te zaniken over die 'britse variant'
Angst zaaien meer is dat niet.
Elke nieuwe variant vergt een nieuw onderzoek.quote:Op vrijdag 29 januari 2021 13:01 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Voorzichtigheid en rekening houden met is wat anders dan angst zaaien. Maar ik ben er wel mee eens dat ze zich niet continue moeten verschuilen achter mutaties. Ooit moeten er toch genoeg onderzoeken zijn.
Ze hebben inderdaad gelijk dat de mens de zwakste schakel is, maar dan moet je er juist voor zorgen dat die schakel geen ongelimiteerde toegang heeft tot de gegevens en de mogelijkheid om die naar buiten te exporteren.quote:
Helaas zal dat laatste de teneur zijn.quote:Op vrijdag 29 januari 2021 13:01 schreef Whiskers2009 het volgende:
Als een derde golf verkomen wordt is dat een goed ding en een prestatie he? En niet een "zie je nou wel dat het meeviel?!, die bangmakerij iedere x"
Natuurlijk moet je voorzichtig zijn. Maar iedere keer dit noemen om maar als reden te gebruiken om niet te versoepelen (en ik zeg niet dat we dat nu direct moeten doen), daar prikken we toch makkelijk doorheen?quote:Op vrijdag 29 januari 2021 13:01 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Voorzichtigheid en rekening houden met is wat anders dan angst zaaien
Wat ook een nadeel is aan preventieve maatregelen is dat je niet zeker weet of je daadwerkelijk iets ergs hebt voorkomen.quote:Op vrijdag 29 januari 2021 13:05 schreef Wantie het volgende:
[..]
Helaas zal dat laatste de teneur zijn.
Dat is altijd het nadeel van preventieve maatregelen.
Dat geeft niet heel veel vertrouwen voor de toekomst.quote:
https://ggdghor.nl/actuee(...)et-echt-een-repliek/quote:Het is echter onvermijdelijk dat HPZone een relatief open systeem is. Dit is nodig om dat te doen waar het systeem bij moet helpen: infectieziektebestrijding. Dus daar is bij de keuze van de inrichting vanuit gegaan. Ook toen in plaats van een handvol gespecialiseerde artsen en verpleegkundigen duizenden mensen in het systeem gingen werken.
Mijn buurman gaat nog steeds naar de sportschool.quote:
Je had ook een andere auto kunnen kopen hè.quote:Op vrijdag 29 januari 2021 13:00 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
De laatste Duitse golf hebben we 5 jaar aan vast gezeten
Vast, maar ik ga ervan uit dat ze bij de Gezondheidsraad dat soort overwegingen meenemen.quote:Op vrijdag 29 januari 2021 11:27 schreef ludovico het volgende:
[..]
Wss ligt het optimum bij deze getallen ergens in het midden, vanwege de effectiviteit van het vaccin ook die lager zal zijn bij de oudsten.
Dat klopt. En daar is mijns inziens veel te weinig oog voor.quote:Op vrijdag 29 januari 2021 13:05 schreef Wantie het volgende:
[..]
Helaas zal dat laatste de teneur zijn.
Dat is altijd het nadeel van preventieve maatregelen.
En:quote:WHEREAS, as part of that scale-up, AstraZeneca has committed to use its Best Reasonable Efforts (as defined below) to build capacity to manufacture 300 million Doses of the Vaccine, at no profit and no loss to AstraZeneca, at the total cost currently estimated to be XXXX Euros for distribution within the EU XXXX (the “Initial Europe Doses”), with an option for the Commission, acting on behalf of the Participating Member States, to order an additional 100 million Doses (the “Optional Doses”).
Lijkt me niet dat AZ een leveringsplicht heeft, maar wel dat de EC en EU landen AZ moeten ondersteunen in de ontwikkeling van het vaccin (beetje raar, het is al ontwikkeld, het gaat om productie en distributie).quote:“Best Reasonable Efforts” means
(a) in the case of AstraZeneca, the activities and degree of effort that a company of similar size with a similarly-sized infrastructure and similar resources as AstraZeneca would undertake or use in the development and manufacture of a Vaccine at the relevant stage of development or commercialization having regard
to the urgent need for a Vaccine to end a global pandemic which is resulting in serious public health issues, restrictions on personal freedoms and economic impact, across the world but taking into account efficacy and safety;
and
(b) in the case of the Commission and the Participating Member States, the activities and degree of effort that governments would undertake or use in supporting their contractor in the development of the Vaccine having regard to the urgent need for a Vaccine to end a global pandemic which is resulting in serious public health issues, restrictions on personal freedoms and economic impact, across the world.
Voor elke willekeurige mutatie zou ik het ook wel wat overdreven vinden op een bepaald moment. Maar als er een aanleiding is om te geloven dat de mutatie heviger is dan een andere dan snap ik het wel dat ze dat willen onderzoeken.quote:Op vrijdag 29 januari 2021 13:02 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Elke nieuwe variant vergt een nieuw onderzoek.
Hij zit ergens in Bulgarije ofzo. Wil even tof doen dat hij weer naar de sportschool kanquote:Op vrijdag 29 januari 2021 13:07 schreef Wantie het volgende:
[..]
Mijn buurman gaat nog steeds naar de sportschool.
Op medische indicatie
Maar wat als dat nu bij de functie hoort?quote:Op vrijdag 29 januari 2021 13:03 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ze hebben inderdaad gelijk dat de mens de zwakste schakel is, maar dan moet je er juist voor zorgen dat die schakel geen ongelimiteerde toegang heeft tot de gegevens en de mogelijkheid om die naar buiten te exporteren.
Ik heb me van de zomer niet laten testen, want ik herkende mijn hooikoortsklachten wel. Speelt ook wel mee dat er in de zomer nauwelijks besmette mensen waren, dus de kans op positief testen ook veel kleiner was. En ik heb gelukkig met de zomer minder last van hooikoorts, dus hopelijk groei ik er langzaam overheen. *fingers crossed*quote:Op vrijdag 29 januari 2021 11:35 schreef Haags het volgende:
Wat gaan alle mensen met hooikoorts straks doen als die ellende weer begint.. zich 30x laten testen in een maand?
Prima als dat voor jou goed werkt, houden zo!quote:Op vrijdag 29 januari 2021 12:59 schreef galantis het volgende:
[..]
Ik bereid me altijd juist voor op versoepelingen. Natuurlijk is het dan vaak een tegenvallertje maar netto ben ik toch positiever af dan als ik er maar van uit blijf gaan dat we met de shit zitten tot en met sint-juttemis.
Oei dan hebben ze nog veel achterstallig werk met de 3000+ mutaties die er al zijn.quote:Op vrijdag 29 januari 2021 13:02 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Elke nieuwe variant vergt een nieuw onderzoek.
Dat gebeurt al. Er waren al talloze mutaties vóór de mutaties die zorgen baren opdoken.quote:Op vrijdag 29 januari 2021 13:08 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Voor elke willekeurige mutatie zou ik het ook wel wat overdreven vinden op een bepaald moment. Maar als er een aanleiding is om te geloven dat de mutatie heviger is dan een andere dan snap ik het wel dat ze dat willen onderzoeken.
Maar op een gegeven moment kan je dat soort onderzoeken prima combineren met wat versoepelingen. Het land continue gesloten houden uit preventieve angst vind ik te ver gaan uiteraard. Nu de cijfers al wat hoger zijn binnen de ziekenhuizen dan snap ik dat ze niet gaan versoepelen vanwege het risico van die UK mutatie, maar ook dat moeten ze niet eindeloos rekken, helemaal als de cijfers blijven dalen.
Excuus, ik bedoelde: "elke nwe muatie die zorgen baart". Zie ook mijn vorige post.quote:Op vrijdag 29 januari 2021 13:10 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Oei dan hebben ze nog veel achterstallig werk met de 3000+ mutaties die er al zijn.
Ik kan mij jouw insteek overigens ook goed voorstellen hoor. Op een gegeven moment ben je toch een beetje murw gebeukt.quote:Op vrijdag 29 januari 2021 13:10 schreef Luke83 het volgende:
[..]
Prima als dat voor jou goed werkt, houden zo!
Tja, dat vind ik lastig te zeggen. De EU claimt geloof ik dat dat vooral ziet op de ontwikkeling, maar dat het met betrekking tot de concrete distributie wel om een plicht gaat. Ik weet er wel wat van af, maar niet genoeg om er iets zinnigs over te zeggen.quote:Op vrijdag 29 januari 2021 13:07 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Uit het EU-AZ contract, hier te vinden:
[..]
En:
[..]
Lijkt me niet dat AZ een leveringsplicht heeft, maar wel dat de EC en EU landen AZ moeten ondersteunen in de ontwikkeling van het vaccin (beetje raar, het is al ontwikkeld, het gaat om productie en distributie).
Geen idee waarom de EU het contract openbaar maakt, het lijkt me dat ze zich daarmee in de vingers snijden.
Wat een bijzondere reactie van de GGD GHOR. dit stukje vond ik ook wel bijzonder:quote:
Dat zou je kunnen vertalen naar: Het spijt ons dat dit in de openbaarheid is gekomen, want nu moeten we hieraan werken in plaats van aan de bestrijding van het virus.quote:Het spijt ons dat dit zo heeft kunnen gebeuren. Omdat dit afleidt van waar we ons in het land allemaal mee bezig zouden moeten houden: ervoor zorgen dat we dat verwoestende en ontwrichtende coronavirus onder controle krijgen én houden. Daar zou alle focus en energie op gericht moeten zijn. Ook die van ons.
quote:Op vrijdag 29 januari 2021 13:07 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Uit het EU-AZ contract, hier te vinden:
Wat een farce.quote:Transparency and accountability are important to help build the trust of European citizens and to make sure that they can rely on the effectiveness and safety of the vaccines purchased at the EU level.
Avondklok moet gewoon weg. Klaar.quote:Op vrijdag 29 januari 2021 12:24 schreef xpompompomx het volgende:
Minister Van Ark niet optimistisch over versoepeling coronaregels
[..]
En zo worden we weer een beetje gemasseerd voor het verlengen van die schijt avondklok.![]()
Je kunt het op twee manieren benaderen. Het werkt niet > we houden ermee op, of Het werkt niet > we moeten dus langer volhouden. Jij mag drie keer raden welke keuze er gemaakt wordt.quote:Op vrijdag 29 januari 2021 13:19 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Avondklok moet gewoon weg. Klaar.
Of: we dalen wel degelijk en dat komt allemaal door die fantastische avondklok, dus nog even volhouden. Volgens mij kiezen ze voor die route. Daar kijkt men natuurlijk meteen doorheen, want we waren al aan het dalen vóór die avondklok. Pas over een week of zo zullen we de cijfers en het effect zien van de avondklok. De huidige daling hadden we sowieso gehad, ook zonder die klok.quote:Op vrijdag 29 januari 2021 13:21 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Je kunt het op twee manieren benaderen. Het werkt niet > we houden ermee op, of Het werkt niet > we moeten dus langer volhouden. Jij mag drie keer raden welke keuze er gemaakt wordt.
Nog "ff" volhouden natuurlijkquote:Op vrijdag 29 januari 2021 13:21 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Je kunt het op twee manieren benaderen. Het werkt niet > we houden ermee op, of Het werkt niet > we moeten dus langer volhouden. Jij mag drie keer raden welke keuze er gemaakt wordt.
Wordt of zal worden?quote:Op vrijdag 29 januari 2021 13:21 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Je kunt het op twee manieren benaderen. Het werkt niet > we houden ermee op, of Het werkt niet > we moeten dus langer volhouden. Jij mag drie keer raden welke keuze er gemaakt wordt.
Ik betwijfel of er een scenario bestaat waarin ze niet kiezen voor verlengen. Dalende cijfers schijn je niets meer voor te kopen. Wat blijft er dan nog over?quote:Op vrijdag 29 januari 2021 13:21 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Je kunt het op twee manieren benaderen. Het werkt niet > we houden ermee op, of Het werkt niet > we moeten dus langer volhouden. Jij mag drie keer raden welke keuze er gemaakt wordt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |