NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Lees dit artikel over de rellen in mijn buurt;quote:Op woensdag 27 januari 2021 08:28 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Bij GeenStijl en aanhangers van Geert op Twitter wordt beweerd dat de "avondrellen" voornamelijk Marokkaanse/allochtoonse deelnemers had. Ik heb echter alleen beelden van vrijwel allemaal roomblanke Nederlanders die tekeer gaan.
Hoe zit het precies?
https://www.ewmagazine.nl(...)-ik-het-mooi-801255/
Persoonlijk ben ik van mening dat de meerderheid van de relschoppers vooral te scharen valt onder jongeren/jongvolwassenen en niet per se etnisch is.
Het zal in elke stad wel weer anders zijn.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Weet jij waarom ze ziekenhuizen aanvallen?quote:
[..]
Lees dit artikel over de rellen in mijn buurt;
https://www.ewmagazine.nl(...)-ik-het-mooi-801255/
Persoonlijk ben ik van mening dat de meerderheid van de relschoppers vooral te scharen valt onder jongeren/jongvolwassenen en niet per se etnisch is.
Het zal in elke stad wel weer anders zijn.
Iedereen over een kam scherenquote:
[..]
Ik denk dus niet dat het bereid zijn je stad te verdedigen is, ik denk dat ze dat als excuus aangrijpen om lekker op pad te gaan en ook te gaan rellen
Hoppa
lol
Die lui zijn gestoord. Ik kan geen enkele reden verzinnen, dus als iemand wat meer weet...quote:
[..]
Weet jij waarom ze ziekenhuizen aanvallen?
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Ik wil m'n stad ook wel verdedigen hoor alleen heb ik dan wel wat meer nodig dan een Stone Island capuchon.quote:
Die vinden de beelden van hun stad die gesloopt wordt zo niet nog erger dan jij en ik, maar in tegenstelling tot ons, zijn zij bereid om hun stad te verdedigen.
Wat de bedoelingen ook zijn, ze moeten gewoon weer terug in hun hok.
Ik geloof zelf best dat die gasten hun stad wilden verdedigen. Het sausje zelf van een relletje houden zag ik er wel over gedrapeerd, toen ik ze rond zag lopen en liedjes zingen, zoals ze ook zouden doen wanneer ze een andere hooligangroep opzoeken. Ze gedroegen zich verder prima en gingen op tijd naar huis (hielden geen afstand maar soit).
Maar het is toch absurd dat je als politie deze mensen hiervoor inschakelt? Blijkbaar hadden ze als instructie dat ze ze 'niet het ziekenhuis in mochten slaan, maar wel aanpakken'. Wat is dat voor iets geks? De politie krijgt het geweldsmonopolie niet toebedeeld om die naar eigen inzicht weer door te geven aan private groepen, 'omdat ze zo van hun stad houden'.
Het is simpelweg onverantwoordelijk om deze keuze te maken, want waar hier nu een discussie gevoerd wordt over hun intenties, zou je als agent helemaal niet op de intenties van zo'n groep moeten vertrouwen. Je hebt helemaal niet het recht om daar te gaan matten, zolang je intenties maar goed zijn. En in plaats van dat de politie benadrukt dat eigenrichting niet de bedoeling is in Nederland, geven ze ze hesjes en zeggen ze 'niet te hard slaan hè'. Wat als het wel tot vechten gekomen was? Wie wordt er dan verantwoordelijk gehouden?
Maar het is toch absurd dat je als politie deze mensen hiervoor inschakelt? Blijkbaar hadden ze als instructie dat ze ze 'niet het ziekenhuis in mochten slaan, maar wel aanpakken'. Wat is dat voor iets geks? De politie krijgt het geweldsmonopolie niet toebedeeld om die naar eigen inzicht weer door te geven aan private groepen, 'omdat ze zo van hun stad houden'.
Het is simpelweg onverantwoordelijk om deze keuze te maken, want waar hier nu een discussie gevoerd wordt over hun intenties, zou je als agent helemaal niet op de intenties van zo'n groep moeten vertrouwen. Je hebt helemaal niet het recht om daar te gaan matten, zolang je intenties maar goed zijn. En in plaats van dat de politie benadrukt dat eigenrichting niet de bedoeling is in Nederland, geven ze ze hesjes en zeggen ze 'niet te hard slaan hè'. Wat als het wel tot vechten gekomen was? Wie wordt er dan verantwoordelijk gehouden?
Zal geen bewuste aanval zijn geweest, als je in zo'n groep slopende mensen bent en wordt opgehitst dan pak je alles wat op je pad komt. Helemaal gezien het vrijwel allemaal pubertjes zijn.quote:
[..]
Die lui zijn gestoord. Ik kan geen enkele reden verzinnen, dus als iemand wat meer weet...
Die denken dan echt niet na welke ruit bij welk bedrijf/instelling hoort.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Dat is niet het geval geweest.quote:
Maar het is toch absurd dat je als politie deze mensen hiervoor inschakelt?
Ook dat is later tegengesproken door de politie.quote:Blijkbaar hadden ze als instructie dat ze ze 'niet het ziekenhuis in mochten slaan, maar wel aanpakken'. Wat is dat voor iets geks?
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Zal wel ergens in die hoek zitten. Het zijn volgens mij ook niet de grootste lichten, die relschoppers.quote:Op woensdag 27 januari 2021 09:06 schreef Caland het volgende:
[..]
Zal geen bewuste aanval zijn geweest, als je in zo'n groep slopende mensen bent en wordt opgehitst dan pak je alles wat op je pad komt. Helemaal gezien het vrijwel allemaal pubertjes zijn.
Die denken dan echt niet na welke ruit bij welk bedrijf/instelling hoort.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Ter verdediging van onze agenten, heeft neit alleen Den Bosch ze hesjes gegeven? Over het mooie Rotterdam heb ik vooral gelezen dat ze het sentiment mooi vonden, maar dat ze vooral niks moeten doen.quote:
Ik geloof zelf best dat die gasten hun stad wilden verdedigen. Het sausje zelf van een relletje houden zag ik er wel over gedrapeerd, toen ik ze rond zag lopen en liedjes zingen, zoals ze ook zouden doen wanneer ze een andere hooligangroep opzoeken. Ze gedroegen zich verder prima en gingen op tijd naar huis (hielden geen afstand maar soit).
Maar het is toch absurd dat je als politie deze mensen hiervoor inschakelt? Blijkbaar hadden ze als instructie dat ze ze 'niet het ziekenhuis in mochten slaan, maar wel aanpakken'. Wat is dat voor iets geks? De politie krijgt het geweldsmonopolie niet toebedeeld om die naar eigen inzicht weer door te geven aan private groepen, 'omdat ze zo van hun stad houden'.
Het is simpelweg onverantwoordelijk om deze keuze te maken, want waar hier nu een discussie gevoerd wordt over hun intenties, zou je als agent helemaal niet op de intenties van zo'n groep moeten vertrouwen. Je hebt helemaal niet het recht om daar te gaan matten, zolang je intenties maar goed zijn. En in plaats van dat de politie benadrukt dat eigenrichting niet de bedoeling is in Nederland, geven ze ze hesjes en zeggen ze 'niet te hard slaan hè'. Wat als het wel tot vechten gekomen was? Wie wordt er dan verantwoordelijk gehouden?
Los daarvan ben ik het natuurlijk helemaal eens met de strekking van je post, ik denk alleen dat dit in de praktijk wel meegevallen is. Als dit incidenteel wel is gebeurd, moeten ze dat wel goed onderzoeken want het is natuurlijk bizar als politiewerk ook echt uitbesteed wordt aan dit volk
Laffe huichelaar
quote:
Als dit incidenteel wel is gebeurd, moeten ze dat wel goed onderzoeken want het is natuurlijk bizar als politiewerk ook echt uitbesteed wordt aan dit het volk
De politie kan dat tegenspreken, maar ze hadden toch echt leuke oranje hesjes gekregen en die instructie gaven ze aan elkaar door. Het laat wat mij betreft enkel zien hoe makkelijk de grens vervaagt door deze actie.quote:
[..]
Dat is niet het geval geweest.
[..]
Ook dat is later tegengesproken door de politie.
Ze hielden gewoon toezicht, althans in Den Bosch gebeurde dat zelfs in overleg met de politie en droegen ze zelfs hesjes zodat ze herkenbaar waren. Ze waren niet uit op rellen, ze waren gewoon ziek van de beelden van de vorige avond en wilden koste wat kost voorkomen dat dit herhaald zou worden. Hoe dat je dit alsnog een negatieve spin wil geven is gewoon spijkers op laag water zoeken.quote:
[..]
Ik denk dus niet dat het bereid zijn je stad te verdedigen is, ik denk dat ze dat als excuus aangrijpen om lekker op pad te gaan en ook te gaan rellen
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Twee ziekenhuizen hè. Dat is echt niet toevallig.quote:
[..]
Zal geen bewuste aanval zijn geweest, als je in zo'n groep slopende mensen bent en wordt opgehitst dan pak je alles wat op je pad komt. Helemaal gezien het vrijwel allemaal pubertjes zijn.
Die denken dan echt niet na welke ruit bij welk bedrijf/instelling hoort.
Ja klopt. Ik doel zelf ook vooral op het handelen in Den Bosch. In andere steden sprak de politie enkel over 'niet handhaven op de afstand' en dat het gebaar mooi was. Maar hoe het er in Den Bosch aan toe ging was vrij maf.quote:
[..]
Ter verdediging van onze agenten, heeft neit alleen Den Bosch ze hesjes gegeven? Over het mooie Rotterdam heb ik vooral gelezen dat ze het sentiment mooi vonden, maar dat ze vooral niks moeten doen.
Los daarvan ben ik het natuurlijk helemaal eens met de strekking van je post, ik denk alleen dat dit in de praktijk wel meegevallen is. Als dit incidenteel wel is gebeurd, moeten ze dat wel goed onderzoeken want het is natuurlijk bizar als politiewerk ook echt uitbesteed wordt aan dit volk
Ik ben trots op onze mannen. Het kon ook niet anders dan dat er na de eerste avond een reactie zou komen.quote:
[..]
Ze hielden gewoon toezicht, althans in Den Bosch gebeurde dat zelfs in overleg met de politie en droegen ze zelfs hesjes zodat ze herkenbaar waren. Ze waren niet uit op rellen, ze waren gewoon ziek van de beelden van de vorige avond en wilden koste wat kost voorkomen dat dit herhaald zou worden. Hoe dat je dit alsnog een negatieve spin wil geven is gewoon spijkers op laag water zoeken.
https://www.freaquently.n(...)u8Ay2oB4e1i4pgXbOZdE
Man man man
"Ik snap wel dat die gasten hun agressie kwijt moeten"... nou 99% van NL snapt het niet, en al zouden we het snappen: koop dan een bokszak of zo
Man man man
"Ik snap wel dat die gasten hun agressie kwijt moeten"... nou 99% van NL snapt het niet, en al zouden we het snappen: koop dan een bokszak of zo
The only way you can be original, is to be yourself.
Doet me denken aan de Rolling Stones die eens The Hells Angels als orde controle bij een concert hadden. En dat liep niet zo goed af.quote:
[..]
Ter verdediging van onze agenten, heeft neit alleen Den Bosch ze hesjes gegeven? Over het mooie Rotterdam heb ik vooral gelezen dat ze het sentiment mooi vonden, maar dat ze vooral niks moeten doen.
Los daarvan ben ik het natuurlijk helemaal eens met de strekking van je post, ik denk alleen dat dit in de praktijk wel meegevallen is. Als dit incidenteel wel is gebeurd, moeten ze dat wel goed onderzoeken want het is natuurlijk bizar als politiewerk ook echt uitbesteed wordt aan dit volk
https://www.vrt.be/vrtnws(...)op-het-altamont-fes/
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Ook dat vind ik dus al raar. Je hebt die avondklok om het aantal besmettingen naar beneden te krijgen, en dan gaan al die hooligans een avondje weg met zijn honderden dicht op elkaar en dat is blijkbaar primaquote:
[..]
Ja klopt. Ik doel zelf ook vooral op het handelen in Den Bosch. In andere steden sprak de politie enkel over 'niet handhaven op de afstand' en dat het gebaar mooi was. Maar hoe het er in Den Bosch aan toe ging was vrij maf.
Laffe huichelaar
het negatieve eraan is dat je gewoon dit soort vormen van burgerwacht moet vermijdenquote:
[..]
Ze hielden gewoon toezicht, althans in Den Bosch gebeurde dat zelfs in overleg met de politie en droegen ze zelfs hesjes zodat ze herkenbaar waren. Ze waren niet uit op rellen, ze waren gewoon ziek van de beelden van de vorige avond en wilden koste wat kost voorkomen dat dit herhaald zou worden. Hoe dat je dit alsnog een negatieve spin wil geven is gewoon spijkers op laag water zoeken.
Na een storm van invasieve ratten kun je verwachten dat er vanuit de goedwillende bevolking een reactie komt.quote:
[..]
het negatieve eraan is dat je gewoon dit soort vormen van burgerwacht moet vermijden
Op TV hoorde ik "k@nkerjoden dit en k@nkerjoden dat" met zo'n Noord-Afrikaans accentje.quote:
Maar het is zodanig wel lekker makkelijk voor de populisten om naar beelden van Rotterdam te wijzen en te zeggen: "Zie, het zijn die Marokkanen weer!"
dat kan best maar dan hoeft deze reactie nog niet de juiste te zijnquote:
[..]
Na een storm van invasieve ratten kun je verwachten dat er vanuit de goedwillende bevolking een reactie komt.
Je kan ook, terecht zo blijkt, vertrouwen hebben in onze wetshandhaving, die het gisteren erg goed onder controle hadquote:
[..]
Na een storm van invasieve ratten kun je verwachten dat er vanuit de goedwillende bevolking een reactie komt.
Laffe huichelaar
Wat hadden ze dan moeten doen? Een beetje gaan zitten klagen op facebook?quote:
[..]
dat kan best maar dan hoeft deze reactie nog niet de juiste te zijn
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Sta je de volgende ochtend met een bezemsteel in een grote groep de boel op te ruimen: prima!
Sta je in de avond ervoor te zorgen dat men de volgende ochtend niet met een bezemsteel überhaupt hoeft op te ruimen: schande!
Schiet mij maar lek.
Sta je in de avond ervoor te zorgen dat men de volgende ochtend niet met een bezemsteel überhaupt hoeft op te ruimen: schande!
Schiet mij maar lek.
De politie het af laten handelen. Zo ze gister ook adequaat gedaan hebbenquote:
[..]
Wat hadden ze dan moeten doen? Een beetje gaan zitten klagen op facebook?
Laffe huichelaar
kip ei verhaalquote:
[..]
Je kan ook, terecht zo blijkt, vertrouwen hebben in onze wetshandhaving, die het gisteren erg goed onder controle had
De avond daarvoor lieten ze het anders aardig afweten, en konden de relschoppers een uur lang ongestoord hun gang gaan, met als resultaat schade die in de tonnen loopt.quote:
[..]
Je kan ook, terecht zo blijkt, vertrouwen hebben in onze wetshandhaving, die het gisteren erg goed onder controle had
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
binnen blijven zoals iedereen, nogmaals de bedoeling zal best goed geweest zijn maar ik ben tegen dit soort initiatieven, stel dat het echt op een confrontatie was uitgekomen, wat dan?quote:
[..]
Wat hadden ze dan moeten doen? Een beetje gaan zitten klagen op facebook?
Waarschijnlijk de reden dat ze gisteren veel beter voorbereid warenquote:
[..]
De avond daarvoor lieten ze het anders aardig afweten, en konden de relschoppers een uur lang ongestoord hun gang gaan, met als resultaat schade die in de tonnen loopt.
Laffe huichelaar
Dan waren de ratten de pan ingehakt.quote:
[..]
binnen blijven zoals iedereen, nogmaals de bedoeling zal best goed geweest zijn maar ik ben tegen dit soort initiatieven, stel dat het echt op een confrontatie was uitgekomen, wat dan?
Kom, kom, is ben gewoon woedend op die gasten. Jij vind het kennelijk normaal gedrag van hen. Zegt veel over jou.quote:
Er is nogal een verschil in het assisteren van de gemeentereiniging en het assisteren van de politie.quote:
Sta je de volgende ochtend met een bezemsteel in een grote groep de boel op te ruimen: prima!
Sta je in de avond ervoor te zorgen dat men de volgende ochtend niet met een bezemsteel überhaupt hoeft op te ruimen: schande!
Schiet mij maar lek.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Dus als ze niet per se kermend van pijn hun laatste adem uit hoeven te blazen, vind je het normaal gedrag.quote:
[..]
Kom, kom, is ben gewoon woedend op die gasten. Jij vind het kennelijk normaal gedrag van hen. Zegt veel over jou.
Bedankt Hans, je bent gediskwalificeerd
Laffe huichelaar
Heb je nog een zwart-wit TV?quote:
[..]
Op TV hoorde ik "k@nkerjoden dit en k@nkerjoden dat" met zo'n Noord-Afrikaans accentje.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
dat weet je helemaal niet en de politie hoe grijpen die dan in, moeten ze er tussen gaan staan of met de "goeien" mee vechten, maakt het allemaal onnodig ingewikkeld.quote:
[..]
Dan waren de ratten de pan ingehakt.
Dan zou het grauw van de straat met wortel en tak zijn uitgeroeid.quote:
[..]
binnen blijven zoals iedereen, nogmaals de bedoeling zal best goed geweest zijn maar ik ben tegen dit soort initiatieven, stel dat het echt op een confrontatie was uitgekomen, wat dan?
Joh.quote:
[..]
Er is nogal een verschil in het assisteren van de gemeentereiniging en het assisteren van de politie.
Ik heb geen enkel medelijden met die gasten. Ik weet zeker dat er velen met mij zijn die er zo over denken.quote:
[..]
Dus als ze niet per se kermend van pijn hun laatste adem uit hoeven te blazen, vind je het normaal gedrag.
Bedankt Hans, je bent gediskwalificeerd
selectief geheugen.quote:
[..]
Het hele jaar lang zijn er geen voetbalsupporters in het nieuws geweest die zich fiks hebben misdragen. Het hele jaar niet, ondanks dat ze hun voetbalploeg niet hebben mogen supporten. En dan heb ik het over 2020.
Bij willem 2 uit mijn hoofd. op een scherm kijken en alle corona regels negeren
Naar luxemburg rijden en daar met een grote groep wat fakkels aansteken.
Ik heb ook geen medelijden met die gasten, maar om mensen nou een langzame, pijnlijke dood toe te wensen gaat wellicht wat verquote:
[..]
Ik heb geen enkel medelijden met die gasten. Ik weet zeker dat er velen met mij zijn die er zo over denken.
Laffe huichelaar
ja was het maar zo simpelquote:
[..]
Dan zou het grauw van de straat met wortel en tak zijn uitgeroeid.
Dat zegt dan ook een hoop over jouquote:
[..]
Ik heb geen enkel medelijden met die gasten. Ik weet zeker dat er velen met mij zijn die er zo over denken.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Hahahaquote:Op woensdag 27 januari 2021 09:28 schreef Basp1 het volgende:
[..]
selectief geheugen.
Bij willem 2 uit mijn hoofd. op een scherm kijken en alle corona regels negeren
Naar luxemburg rijden en daar met een grote groep wat fakkels aansteken.
Toen ik die post van tuinkabouter zag wist ik al dat iemand deze grote “ongeregeldheden” ging opnoemen
lol
We hadden het over rellen. Dit bedoel ik dus met het eeuwige gedraai en doorschuiven van de context, tot je uiteindelijk als resultaat alles in het negatieve weet te trekken.quote:
[..]
selectief geheugen.
Bij willem 2 uit mijn hoofd. op een scherm kijken en alle corona regels negeren
Naar luxemburg rijden en daar met een grote groep wat fakkels aansteken.
Waarom zie je dit als negatief spinnen? Het zijn logische vragen en twijfels die mensen hebben.quote:
[..]
Ze hielden gewoon toezicht, althans in Den Bosch gebeurde dat zelfs in overleg met de politie en droegen ze zelfs hesjes zodat ze herkenbaar waren. Ze waren niet uit op rellen, ze waren gewoon ziek van de beelden van de vorige avond en wilden koste wat kost voorkomen dat dit herhaald zou worden. Hoe dat je dit alsnog een negatieve spin wil geven is gewoon spijkers op laag water zoeken.
Had een groep fitnessgasten dit ook gemogen? Wat als alle stoere mannen uit de stad de straat op waren gegaan?
Hoe wordt bepaald welke stoere mannen wel de stad mogen beschermen en zich niet aan de maatregelen hoeven te houden en welke mannen zich wel aan de regels moeten houden?
Deel van de onrust komt nu juist door de halfbakken maatregelen en verschil in aanpak. In de ene stad een ondernemer beboeten die na 21.00 uur nog voor zijn zaak staat om deze te beschermen en in de andere stad de harde kern vrijspel geven dit wel te doen.
Ze doen toch verder niks?
Gewoon de politie bellen als ze tuig zien en dan komt die ze in elkaar slaan
Gewoon de politie bellen als ze tuig zien en dan komt die ze in elkaar slaan
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Denk dat de aanpak van de politie, blijkbaar, voldoende effect heeft.
Aanhouden, registreren, bekeuren en bij herhaling voorkomen.
Ik vind het prima dat een soort van burgerwacht panden e.d. beschermd, tot kwart voor 9. Dan naar huis.
Dan heeft de politie al veel tijd gehad om de meeste relschoppers naar huis te krijgen.
Als ik dan denk aan komende zondagmiddag, dan lijkt het mij uitstekend als eigenaren van winkels, zelf mensen verzamelen om voor de zaak te gaan staan. Lopen niemand in de weg en gaan pas meppen als ze aangevallen worden.
Van mij mag dit.
Aanhouden, registreren, bekeuren en bij herhaling voorkomen.
Ik vind het prima dat een soort van burgerwacht panden e.d. beschermd, tot kwart voor 9. Dan naar huis.
Dan heeft de politie al veel tijd gehad om de meeste relschoppers naar huis te krijgen.
Als ik dan denk aan komende zondagmiddag, dan lijkt het mij uitstekend als eigenaren van winkels, zelf mensen verzamelen om voor de zaak te gaan staan. Lopen niemand in de weg en gaan pas meppen als ze aangevallen worden.
Van mij mag dit.
Denk dat hier nogal onderschat wordt wat voor preventieve werking alleen al dergelijke oproepjes hebben gehad. Maar daar gaan we verder toch niet uitkomen merk ik. Voetbalsupporters zijn natuurlijk tuig van de richel, allemaal.quote:
Ze doen toch verder niks?
Gewoon de politie bellen als ze tuig zien en dan komt die ze in elkaar slaan
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ho ho het waren niet alleen hooligans he, ook die andere groep vriendelijke jongemannen, de boeren, zijn als knokploeg naar de steden vertrokken.quote:Op woensdag 27 januari 2021 10:04 schreef Caland het volgende:
[..]
Denk dat hier nogal onderschat wordt wat voor preventieve werking alleen al dergelijke oproepjes hebben gehad. Maar daar gaan we verder toch niet uitkomen merk ik. Voetbalsupporters zijn natuurlijk tuig van de richel, allemaal.
Ongetwijfeld ook met vredige intenties
Laffe huichelaar
Het verschil in deze situatie zit hem in de maatschappelijke betrokkenheid die voortkomt uit de demografische samenstelling van deze groepen en de geschiedenis die daarachter schuilgaat.quote:
[..]
Waarom zie je dit als negatief spinnen? Het zijn logische vragen en twijfels die mensen hebben.
Had een groep fitnessgasten dit ook gemogen? Wat als alle stoere mannen uit de stad de straat op waren gegaan?
Hoe wordt bepaald welke stoere mannen wel de stad mogen beschermen en zich niet aan de maatregelen hoeven te houden en welke mannen zich wel aan de regels moeten houden?
Deel van de onrust komt nu juist door de halfbakken maatregelen en verschil in aanpak. In de ene stad een ondernemer beboeten die na 21.00 uur nog voor zijn zaak staat om deze te beschermen en in de andere stad de harde kern vrijspel geven dit wel te doen.
Ik zou je willen aanraden om de oud-burgemeester van Nijmegen, Guusje ter Horst, in de uitzending van Suzanne Bosman van gisteren, daarover te horen.
Zoals zij terecht aangeeft is er altijd een haat-liefde verhouding tussen de (harde kern) voetbalsupporters en de gemeente/politie geweest, maar waarin altijd 2 grote gemeenschappelijke belangen vooraan staan: Namelijk de liefde voor de stad en de samenhorigheid van de gemeenschap.
De vergelijking van “fitnessgasten” is, naar mijn mening, dan ook geen terechte, omdat dit gevoel van samenhorigheid en liefde voor de stad bij voetbalsupporters veel dieper doordringt in de demografie en de geschiedenis die een club met een stad verbindt.
Natuurlijk gaan daarin vaak dingen fout en zijn er rampzalige idioten die zichzelf, vaak in een andere stad, van hun slechtste kant laten zien. Maar dit zijn niet de personen die gister vooraan hebben gestaan bij het initiatief om hun maatschappelijke betrokkenheid te tonen aan hun stad en en de ordehandhaving. Integendeel.
Dus het is naar mijn mening logisch, dat gezien hun sociaal maatschappelijke waarde voor de stad en hun diepgewortelde verhouding met de gemeenten en ordehandhaving, zij (tot 21:00) de ruimte hebben gekregen om te laten zien dat ze aan de kant van onze handhavers staan.
Volgens mij overtreden ze zelfs met 'niks doen' ook enkele regels:quote:
Ze doen toch verder niks?
Gewoon de politie bellen als ze tuig zien en dan komt die ze in elkaar slaan
- houdt 1,5 meter afstand
- vermijdt grote groepen
- niet schreeuwen en zingen
Is er ineens geen sprake meer van besmettingsgevaar als een groep supporters de straat op gaat?
Het hele idee van de lockdown en avondklok is nu juist om samenkomsten van teveel mensen/groepen te voorkomen.
Ik las dat dezelfde gast die Pieter Omzigt een tijdje terug bedreigd had (Danny V.) ook weer gesignaleerd was in Eindhoven om mee te rellen.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Opgepakt zelfs. Dus die mag de cel in vanwege voorwaardelijke straf (lijkt mij).quote:Op woensdag 27 januari 2021 10:15 schreef SEMTEX het volgende:
Ik las dat dezelfde gast die Pieter Omzigt een tijdje terug bedreigd had (Danny V.) ook weer gesignaleerd was in Eindhoven om mee te rellen.
lekker belangrijk op dat momentquote:
[..]
Volgens mij overtreden ze zelfs met 'niks doen' ook enkele regels:
- houdt 1,5 meter afstand
- vermijdt grote groepen
- niet schreeuwen en zingen
Is er ineens geen sprake meer van besmettingsgevaar als een groep supporters de straat op gaat?
Het hele idee van de lockdown en avondklok is nu juist om samenkomsten van teveel mensen/groepen te voorkomen.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het gaat ver, niet te. (imho)quote:
[..]
Ik heb ook geen medelijden met die gasten, maar om mensen nou een langzame, pijnlijke dood toe te wensen gaat wellicht wat ver
dat gevoel krijg ik er wel een beetje bij ja, als het allemaal bloemkoolslurpende tutjes van de groenlinks jongeren afdeling waren geweest dan had iig niemand het over milities en knokploegen gehad volgens mij hoorquote:
[..]
Denk dat hier nogal onderschat wordt wat voor preventieve werking alleen al dergelijke oproepjes hebben gehad. Maar daar gaan we verder toch niet uitkomen merk ik. Voetbalsupporters zijn natuurlijk tuig van de richel, allemaal.
het ergste sinds de tweedewereldoorlog ... manmanman
dan moet je eens in de Bijlmer gaan vragen wat ze erger vinden, een vliegtuig op hun kop of een paa rjongens van de lokale SV die proberen te voorkomen dat Achmed de buurtsuper in de fik vliegt door er voor te gaan staan
dat wijf is niet goed joh, die had waarschijnlijk dr boodschappenlijstje voor die avond al klaar liggen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Maar als je niet actief naar de wedstrijden van je lokale club gaat (en op het juiste vak zit), dan is je liefde voor je stad minder en heb je niet dezelfde rechten om voor je plekje op te komen als die kleine groep die een seizoenskaart heeft? Vind jij dat dan geen vreemde verhouding? Je eigen zaak beschermen wordt ontmoedigd, maar voetbalsupporters (die een bewijsje hebben dat ze wel 'echte supporters' zijn) zijn de wakers over de stad?quote:
[..]
Het verschil in deze situatie zit hem in de maatschappelijke betrokkenheid die voortkomt uit de demografische samenstelling van deze groepen en de geschiedenis die daarachter schuilgaat.
Ik zou je willen aanraden om de oud-burgemeester van Nijmegen, Guusje ter Horst, in de uitzending van Suzanne Bosman van gisteren, daarover te horen.
Zoals zij terecht aangeeft is er altijd een haat-liefde verhouding tussen de (harde kern) voetbalsupporters en de gemeente/politie geweest, maar waarin altijd 2 grote gemeenschappelijke belangen vooraan staan: Namelijk de liefde voor de stad en de samenhorigheid van de gemeenschap.
De vergelijking van “fitnessgasten” is, naar mijn mening, dan ook geen terechte, omdat dit gevoel van samenhorigheid en liefde voor de stad bij voetbalsupporters veel dieper doordringt in de demografie en de geschiedenis die een club met een stad verbindt.
Natuurlijk gaan daarin vaak dingen fout en zijn er rampzalige idioten die zichzelf, vaak in een andere stad, van hun slechtste kant laten zien. Maar dit zijn niet de personen die gister vooraan hebben gestaan bij het initiatief om hun maatschappelijke betrokkenheid te tonen aan hun stad en en de ordehandhaving. Integendeel.
Dus het is naar mijn mening logisch, dat gezien hun sociaal maatschappelijke waarde voor de stad en hun diepgewortelde verhouding met de gemeenten en ordehandhaving, zij (tot 21:00) de ruimte hebben gekregen om te laten zien dat ze aan de kant van onze handhavers staan.
Klopt, ik ben dus een law and order fanaat.quote:
[..]
Dat zegt dan ook een hoop over jou
Sorry, het leek alsof ik met mijn post het geheel oneens was met je, maar over dat laatste ben ik het helemaal met je eens.quote:
[..]
Maar als je niet actief naar de wedstrijden van je lokale club gaat (en op het juiste vak zit), dan is je liefde voor je stad minder en heb je niet dezelfde rechten om voor je plekje op te komen als die kleine groep die een seizoenskaart heeft? Vind jij dat dan geen vreemde verhouding? Je eigen zaak beschermen wordt ontmoedigd, maar voetbalsupporters (die een bewijsje hebben dat ze wel 'echte supporters' zijn) zijn de wakers over de stad?
Ondernemers moeten ook de ruimte krijgen om in dringende situaties naar hun zaak te gaan om daar erger te kunnen voorkomen. Of het nu om een gesprongen waterleiding gaat of om rellende idioten in de winkelstraten.
Daar had ik ff duidelijker in kunnen zijn.
Ach nee, zo erg is het niet natuurlijk. Maar het is wel een hellend vlak op het moment dat de politie hesjes uit gaat delen aan burgers die hen komen helpen. Ik vind dat toch niet okey. Ongeacht of het supporters, boeren of GroenLinks jongeren zijn.quote:Op woensdag 27 januari 2021 10:26 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat gevoel krijg ik er wel een beetje bij ja, als het allemaal bloemkoolslurpende tutjes van de groenlinks jongeren afdeling waren geweest dan had iig niemand het over milities en knokploegen gehad volgens mij hoor
het ergste sinds de tweedewereldoorlog ... manmanman
dan moet je eens in de Bijlmer gaan vragen wat ze erger vinden, een vliegtuig op hun kop of een paa rjongens van de lokale SV die proberen te voorkomen dat Achmed de buurtsuper in de fik vliegt door er voor te gaan staan
dat wijf is niet goed joh, die had waarschijnlijk dr boodschappenlijstje voor die avond al klaar liggen
Als de politie het niet aan kan dan wordt er opgeschaald naar ME, dan naar Marechaussee en als het echt niet anders kan naar het leger. Maar niet naar groepen burgerwacht of hoe je het ook wilt noemen.
Prima dat ze het willen doen, want het zal ze echt niet allemaal gaan om een excuus om buiten te zijn en te knokken. Maar het zou gewoon niet nodig moeten zijn.
Er is natuurlijk gekozen voor een de-esclarerende benadering inzake de voetbalsupporters en de boeren om ook die niet in het harnas te jagen. Dat zou de situatie alleen maar verergeren. Wat valt daar niet aan te snappen.quote:
[..]
Maar als je niet actief naar de wedstrijden van je lokale club gaat (en op het juiste vak zit), dan is je liefde voor je stad minder en heb je niet dezelfde rechten om voor je plekje op te komen als die kleine groep die een seizoenskaart heeft? Vind jij dat dan geen vreemde verhouding? Je eigen zaak beschermen wordt ontmoedigd, maar voetbalsupporters (die een bewijsje hebben dat ze wel 'echte supporters' zijn) zijn de wakers over de stad?
Als dat het zou zijn, ga je ze niet openlijk bedanken na dag één. Communicatief zijn er dan hele andere manieren om er voor te zorgen dat hun hulp de volgende dag niet verdrievoudigd wordt.quote:
[..]
Er is natuurlijk gekozen voor een de-esclarerende benadering inzake de voetbalsupporters en de boeren om ook die niet in het harnas te jagen. Dat zou de situatie alleen maar verergeren. Wat valt daar niet aan te snappen.
Nee, de politie had die hulp gewoon nodig en dat is niet goed. Dat betekent dat ze door hun stad en de politiek in de steek zijn gelaten en dat vind ik echt heel erg.
Ben ik het niet mee eens, de politie & de ME hebben zich er prima doorheen geslagen (leuke woordkeuze). Daarnaast zeggen de volgende quotes voldoende. Dus ook communicatief is het goed geweest.quote:
[..]
Als dat het zou zijn, ga je ze niet openlijk bedanken na dag één. Communicatief zijn er dan hele andere manieren om er voor te zorgen dat hun hulp de volgende dag niet verdrievoudigd wordt.
Nee, de politie had die hulp gewoon nodig en dat is niet goed. Dat betekent dat ze door hun stad en de politiek in de steek zijn gelaten en dat vind ik echt heel erg.
Wat mij betreft is het alleen maar goed dat andere burgers een actief signaal geven naar relschoppers dat dit niet wordt gewaardeerd. En als dit dan gaat om voetbalhooligans of boeren die zich vaker op de grens van de wet begeven dan so be it. Ik vind het een mooi signaal, niks meer niks minder.quote:Minister Grapperhaus zei het in talkshow Op1 te waarderen dat burgers zich uitspreken. "Maar de handhaving is primair een taak van de politie en de marechaussee", benadrukte hij.
Willem Woelders, commandant corona bij de Nationale Politie, sloot zich aan bij die woorden. "Die boodschap is ook helder afgegeven en ik heb geen signalen dat daar misbruik van is gemaakt. Ze geven hun mening. Dat is prima. Maar dan houdt het ook wel op."
Geen enkele law schrijft een langzame pijnlijke dood voor, dus dit is niet waar.quote:
[..]
Klopt, ik ben dus een law and order fanaat.
Laffe huichelaar
https://www.telegraaf.nl/(...)-duitsland-en-belgiequote:HILVERSUM - De politie overweegt de inzet van mobiele eenheden uit de buurlanden België en Duitsland. Die kunnen onder aansturing van de Nederlandse politie in ons land bij rellen worden ingezet. Dat zei Nationaal politiecommandant coronacrisis Willem Woelders dinsdagavond bij Op1.
Duitse politie die Nederlanders komt neerknuppelen omdat ze tijdens de avondklok nog buiten zijn. Opa zou trots zijn
You know what they call a Quarter Pounder with Cheese in Paris?
Ik vind voetbalsupporters geen tuig van de richel. Ik ben bekend met de harde kern van enkele eredivisie-clubs en heb menig relletje bij clubs uit de eerste divisie meegemaakt.quote:
[..]
Denk dat hier nogal onderschat wordt wat voor preventieve werking alleen al dergelijke oproepjes hebben gehad. Maar daar gaan we verder toch niet uitkomen merk ik. Voetbalsupporters zijn natuurlijk tuig van de richel, allemaal.
Gros van deze gasten werken doordeweeks hard en hebben in het weekend hun verzetje.
Het is treurig dat de suggestie wordt gewekt dat andere inwoners van een stad niet een diepgewortelde liefde voor hun stad hebben. Ik ken Rotterdammers, Hagenezen, Amsterdammers etc. die geen enkele binding hebben met voetbal, maar wel met hun leven de eigen stad zouden verdedigen en die niet via voetbal saamhorigheid hebben maar via de buurt of een café.quote:
[..]
Het verschil in deze situatie zit hem in de maatschappelijke betrokkenheid die voortkomt uit de demografische samenstelling van deze groepen en de geschiedenis die daarachter schuilgaat.
Ik zou je willen aanraden om de oud-burgemeester van Nijmegen, Guusje ter Horst, in de uitzending van Suzanne Bosman van gisteren, daarover te horen.
Zoals zij terecht aangeeft is er altijd een haat-liefde verhouding tussen de (harde kern) voetbalsupporters en de gemeente/politie geweest, maar waarin altijd 2 grote gemeenschappelijke belangen vooraan staan: Namelijk de liefde voor de stad en de samenhorigheid van de gemeenschap.
De vergelijking van “fitnessgasten” is, naar mijn mening, dan ook geen terechte, omdat dit gevoel van samenhorigheid en liefde voor de stad bij voetbalsupporters veel dieper doordringt in de demografie en de geschiedenis die een club met een stad verbindt.
Natuurlijk gaan daarin vaak dingen fout en zijn er rampzalige idioten die zichzelf, vaak in een andere stad, van hun slechtste kant laten zien. Maar dit zijn niet de personen die gister vooraan hebben gestaan bij het initiatief om hun maatschappelijke betrokkenheid te tonen aan hun stad en en de ordehandhaving. Integendeel.
Dus het is naar mijn mening logisch, dat gezien hun sociaal maatschappelijke waarde voor de stad en hun diepgewortelde verhouding met de gemeenten en ordehandhaving, zij (tot 21:00) de ruimte hebben gekregen om te laten zien dat ze aan de kant van onze handhavers staan.
Mogen andere groepen die ook een diepgewortelde verhouding hebben met gemeenten en ordehandhaving straks ook de straat op om winkels te beschermen?
Geven we de allochtone raddraaiers straks ook de gelegenheid om hun stad te beschermen? Wordt dat de nieuwe ontwikkeling? (voormalige) Raddraaiers mogen optreden als burgerwacht om te laten zien dat ze zich wel kunnen gedragen?
Wat betreft de binding met de stad.
Daar heb ik wel zo mijn bedenkingen bij.
Menig hooligan komt niet eens uit de stad van de club, maar uit omliggende steden. De binding met de stad t.o.v. van de binding met de club is dan ook minder dan altijd wordt beweerd.
Bij een klein deel van de harde kern zit deze liefde zeker diep, maar bij een deel valt dit ook reuze mee.
Een Zaandammer gooit gewoon de ruiten van een Amsterdamse winkel in.
Een Zoetermeerder heeft schijt aan Hollands Spoor in Den Haag.
Kom je uit Dordt of Spikecity raus je gewoon over de Coolsingel.
ja en voor de zorg hebben we ook allerlei instanties, toch ligt het hele land al een jaar aan de ketting om het zorgpersoneel en/of de IC capaciteit te ontzienquote:
[..]
Ach nee, zo erg is het niet natuurlijk. Maar het is wel een hellend vlak op het moment dat de politie hesjes uit gaat delen aan burgers die hen komen helpen. Ik vind dat toch niet okey. Ongeacht of het supporters, boeren of GroenLinks jongeren zijn.
Als de politie het niet aan kan dan wordt er opgeschaald naar ME, dan naar Marechaussee en als het echt niet anders kan naar het leger. Maar niet naar groepen burgerwacht of hoe je het ook wilt noemen.
Prima dat ze het willen doen, want het zal ze echt niet allemaal gaan om een excuus om buiten te zijn en te knokken. Maar het zou gewoon niet nodig moeten zijn.
dan moet dat bij de politie ook kunnen als de situatie hen een beetje boven de platte pet begint te groeien
ik ben het helemaal met je eens dat dit uitzonderlijk is en ook uitzonderlijk moet blijven maar verder zie ik het probleem niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Zoals ik al zei, ik raad je aan om de uitzending van Suzanne Bosman te luisteren. Daarin wordt dit verschil beter uitgelegd dan ik kan verwoorden.quote:
[..]
Ik vind voetbalsupporters geen tuig van de richel. Ik ben bekend met de harde kern van enkele eredivisie-clubs en heb menig relletje bij clubs uit de eerste divisie meegemaakt.
Gros van deze gasten werken doordeweeks hard en hebben in het weekend hun verzetje.
[..]
Het is treurig dat de suggestie wordt gewekt dat andere inwoners van een stad niet een diepgewortelde liefde voor hun stad hebben. Ik ken Rotterdammers, Hagenezen, Amsterdammers etc. die geen enkele binding hebben met voetbal, maar wel met hun leven de eigen stad zouden verdedigen en die niet via voetbal saamhorigheid hebben maar via de buurt of een café.
Mogen andere groepen die ook een diepgewortelde verhouding hebben met gemeenten en ordehandhaving straks ook de straat op om winkels te beschermen?
Geven we de allochtone raddraaiers straks ook de gelegenheid om hun stad te beschermen? Wordt dat de nieuwe ontwikkeling? (voormalige) Raddraaiers mogen optreden als burgerwacht om te laten zien dat ze zich wel kunnen gedragen?
Wat betreft de binding met de stad.
Daar heb ik wel zo mijn bedenkingen bij.
Menig hooligan komt niet eens uit de stad van de club, maar uit omliggende steden. De binding met de stad t.o.v. van de binding met de club is dan ook minder dan altijd wordt beweerd.
Bij een klein deel van de harde kern zit deze liefde zeker diep, maar bij een deel valt dit ook reuze mee.
Een Zaandammer gooit gewoon de ruiten van een Amsterdamse winkel in.
Een Zoetermeerder heeft schijt aan Hollands Spoor in Den Haag.
Kom je uit Dordt of Spikecity raus je gewoon over de Coolsingel.
En omdat nu weer alles erbij wordt gehaald, toch ook daar even op reageren:
Volgens mij is iedereen vrij om burgerwacht te lopen tot de klok 21:00 slaat, om daarna netjes naar huis te gaan. Hetzelfde als de voetbalsupporters gisteren dus deden.
ja laten we dat maar niet doenquote:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)-duitsland-en-belgie
Duitse politie die Nederlanders komt neerknuppelen omdat ze tijdens de avondklok nog buiten zijn. Opa zou trots zijn
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:
Lijkt mij behoorlijk belangrijk als we niet in deze cirkel willen blijven hangen.
Als we door de regels te blijven overtreden steeds de lockdown en avondklok moeten verlengen blijft het risico op dit gedoe aanhouden.
Totdat het ook los gaat in die landenquote:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)-duitsland-en-belgie
Duitse politie die Nederlanders komt neerknuppelen omdat ze tijdens de avondklok nog buiten zijn. Opa zou trots zijn
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Nou ja, die hebben in elk geval meer opleiding gehad dan Giovanni en Wesley van de F-side.quote:
En mogelijk dat ze ook wat meer respect inboezemen dan de Nederlandse oom agent?
Heb gemist hoe het afgelopen was met de vrouw die in Eindhoven tegen een muur werd gespoten door het waterkanon. Het zal hier vast al gepost zijn, excuses voor de herhaling.
De vrouw heet Denisa ¦tastná en is Tsjechische. Haar vriend, Michael Piksel, liep vlak voor haar en bleef filmen terwijl het gebeurde.
https://www.ed.nl/dossier(...)-hechtingen~ab5a4afe
maar zelfs als je dat al niet verstaan of begrepen hebt, je ziet gewoon een linie van ME'ers. Daar tussen gaan staan is allesbehalve verstandig en dat geeft ze ook zelf toe.
De vrouw heet Denisa ¦tastná en is Tsjechische. Haar vriend, Michael Piksel, liep vlak voor haar en bleef filmen terwijl het gebeurde.
https://www.ed.nl/dossier(...)-hechtingen~ab5a4afe
meestal doet de politie eerst een aantal aankondigingen. Iets in de sfeer van "u dient deze plek te verlaten, anders zal er geweld tegen u gebruikt worden."quote:EINDHOVEN - Een schedelbreuk en 18 hechtingen liep de Denisa ¦tastná zondag op toen ze vol op haar hoofd geraakt werd door het waterkanon dat de politie inzette tijdens de rellen op het 18 Septemberplein. Volgens de Tsjechische liep ze juist weg van de rellen toen het gebeurde.
Het was een van de heftigste beelden van de dag. Vanaf een paar meter afstand wordt Denisa vol geraakt door de krachtige waterstraal die haar met een enorme klap tegen de betonnen wand van de fietsenkelder aanblaast. Op andere beelden is te zien dat ze met een bebloed gezicht wegloopt, ondersteund door haar vriend Michael Piksel. Zelf heeft ze pas weer herinneringen van het moment dat ze bij het station zijn waar ambulancepersoneel haar eerste hulp verleent. ,,De rest is een zwart gat.”
maar zelfs als je dat al niet verstaan of begrepen hebt, je ziet gewoon een linie van ME'ers. Daar tussen gaan staan is allesbehalve verstandig en dat geeft ze ook zelf toe.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
quote:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)-duitsland-en-belgie
Duitse politie die Nederlanders komt neerknuppelen omdat ze tijdens de avondklok nog buiten zijn. Opa zou trots zijn
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Fair enough. Zelf vind ik dat er wel nadruk mag liggen op het feit dat eigenrichting niet de bedoeling is. Maar voor de avondklok ingaat ergens staan, moet sowieso kunnen.quote:
[..]
Sorry, het leek alsof ik met mijn post het geheel oneens was met je, maar over dat laatste ben ik het helemaal met je eens.
Ondernemers moeten ook de ruimte krijgen om in dringende situaties naar hun zaak te gaan om daar erger te kunnen voorkomen. Of het nu om een gesprongen waterleiding gaat of om rellende idioten in de winkelstraten.
Daar had ik ff duidelijker in kunnen zijn.
Dat snap ik best. In de meeste steden is dat in mijn optiek schappelijk gedaan. In Den Bosch vond ik het te ver gaan, waarbij de supporters zich gelegitimeerd voelden in een mate die ik onverantwoord vind.quote:
[..]
Er is natuurlijk gekozen voor een de-esclarerende benadering inzake de voetbalsupporters en de boeren om ook die niet in het harnas te jagen. Dat zou de situatie alleen maar verergeren. Wat valt daar niet aan te snappen.
I know, I knowquote:
[..]
Nou ja, die hebben in elk geval meer opleiding gehad dan Giovanni en Wesley van de F-side.
grapje natuurlijk, als ze tijd en zin hebben zijn ze welkom
volgens mij zijn beiden een beetje twee handen op 1 buikquote:En mogelijk dat ze ook wat meer respect inboezemen dan de Nederlandse oom agent?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
jaja dat hoor ik nu al een jaarquote:
[..]
Lijkt mij behoorlijk belangrijk als we niet in deze cirkel willen blijven hangen.
Als we door de regels te blijven overtreden steeds de lockdown en avondklok moeten verlengen blijft het risico op dit gedoe aanhouden.
op het moment dat de wijk in brand staat vind ik dat niet zo heel erg belangrijk nee
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik zal deze straks eens terugkijkenquote:
[..]
En omdat nu weer alles erbij wordt gehaald, toch ook daar even op reageren:
Volgens mij is iedereen vrij om burgerwacht te lopen tot de klok 21:00 slaat, om daarna netjes naar huis te gaan. Hetzelfde als de voetbalsupporters gisteren dus deden.
Zie mijn eerdere post.
Volgens mij is de 1,5 meter maatregel nog steeds van toepassing, moet je grote groepen vermijden en mag je niet zingen en schreeuwen op korte afstand van elkaar.
Het is volgens mij niet de bedoeling dat we in lockdown-tijd met een flinke groep door de straten gaan lopen, ongeacht de goede motieven.
De politie van Den Bosch heeft gisteravond een bericht op twitter geplaatst dat zij GEEN hesjes uitgedeeld hebben.quote:
[..]
Ter verdediging van onze agenten, heeft neit alleen Den Bosch ze hesjes gegeven? Over het mooie Rotterdam heb ik vooral gelezen dat ze het sentiment mooi vonden, maar dat ze vooral niks moeten doen.
Los daarvan ben ik het natuurlijk helemaal eens met de strekking van je post, ik denk alleen dat dit in de praktijk wel meegevallen is. Als dit incidenteel wel is gebeurd, moeten ze dat wel goed onderzoeken want het is natuurlijk bizar als politiewerk ook echt uitbesteed wordt aan dit volk
Verder denk ik dat de inzet van de "ḧooligans" met een reden, min of meer, toegelaten is. Je kunt tijdens zoń explosieve situatie die gasten beter aan jouw kant hebben, dan ook nog eens tegen je. Daarom zijn er afspraken gemaakt hoe te handelen.
Wat betreft de reden van de inzet van voetbalsupporters is, volgens mij, toch een soort van sentiment. Laat ik het bij Den Bosch houden. Daar waren de relschoppers voornamelijk van niet blanke afkomst. Je stad door die gasten af laten breken, is dan net een stap te ver voor hen. (dat doen ze liever zelf, als het ze uitkomt).
Verder deden in Den Bosch ook 2 prominente figuren mee aan het verdedigen. Die kunnen zich geen slechte naam veroorloven en zouden zich dus met meer zekerheid gedragen. Dit is zoals ik het zie
“Loop niet voor me, want ik volg niet.
Loop niet achter me, want ik leid niet.
Loop gewoon naast me en wees mijn vriend.”
Loop niet achter me, want ik leid niet.
Loop gewoon naast me en wees mijn vriend.”
Ik heb geen enkel medelijden met mensen wiens enige doel het is om anderen veel pijn en schade te berokkenen. Ik vertrouw op de snelle vooruitgang van de medische wetenschap, de politiek, de rechtspraak en de wens van het goedwillende volk om dit soort mensen medisch "te behandelen" zodat hun criminele en kwaadaardige inborst wordt vervangen door empathie en compassie.quote:
[..]
Geen enkele law schrijft een langzame pijnlijke dood voor, dus dit is niet waar.
Plunderen en ziekenhuizen aanvallen, meer dan genoeg bewijs dat de grens is bereikt. Je kunt niet tot St. Juttemis vergevingsgezind blijven.
Daar heb je ook wel gelijk in. En ondanks dat ik het weet, zegt mijn gevoel ook dat we niet te verontwaardigd moeten reageren op dit soort tegenacties. Het zit nu eenmaal in de menselijke aart om in conflictsituaties te vechten, vluchten of te bevriezen. En dat bedoel ik natuurlijk niet letterlijk, maar dit zie je nu eenmaal terug in het gedrag van mensen. En bij voetbalsupporters is het nu eenmaal aanwezig dat ze de houding van “moet je maar komen dan” hebben.quote:
[..]
Fair enough. Zelf vind ik dat er wel nadruk mag liggen op het feit dat eigenrichting niet de bedoeling is. Maar voor de avondklok ingaat ergens staan, moet sowieso kunnen.
Als ze bij ons door de straten zouden trekken en de politie is niet aanwezig, dan zou ik ook met een aantal gelijkgestemden klaarstaan om ze op te vangen. Het is niet goed, maar in mijn ogen wel een logische reactie wat bij mij alles behalve verontwaardiging oproept.
En dit zeg ik even in zijn algemeenheid, niet zozeer als reactie op jouw post.
En ik denk dat dat inderdaad wel een punt van kritiek is. Toch denk ik (zie mijn post hierboven) dat het, zeker in groepsverband, moeilijk is om die emotie te relativeren en in dat opzicht met je verstand te handelen inplaats van op te gaan in een dreigende situatie.quote:
[..]
Ik zal deze straks eens terugkijken
Zie mijn eerdere post.
Volgens mij is de 1,5 meter maatregel nog steeds van toepassing, moet je grote groepen vermijden en mag je niet zingen en schreeuwen op korte afstand van elkaar.
Het is volgens mij niet de bedoeling dat we in lockdown-tijd met een flinke groep door de straten gaan lopen, ongeacht de goede motieven.
Ik persoonlijk heb er begrip voor dat de regels er dan (deels) bij inschieten, maar je hebt helemaal gelijk dat dit geen goede gang van zaken is.
Ik ben overigens niet verontwaardigd over dat zij dit doen. Ik begrijp dit zeker en kan hier ook nog wel begrip voor opbrengen.quote:
[..]
Daar heb je ook wel gelijk in. En ondanks dat ik het weet, zegt mijn gevoel ook dat we niet te verontwaardigd moeten reageren op dit soort tegenacties. Het zit nu eenmaal in de menselijke aart om in conflictsituaties te vechten, vluchten of te bevriezen. En dat bedoel ik natuurlijk niet letterlijk, maar dit zie je nu eenmaal terug in het gedrag van mensen. En bij voetbalsupporters is het nu eenmaal aanwezig dat ze de houding van “moet je maar komen dan” hebben.
Als ze bij ons door de straten zouden trekken en de politie is niet aanwezig, dan zou ik ook met een aantal gelijkgestemden klaarstaan om ze op te vangen. Het is niet goed, maar in mijn ogen wel een logische reactie wat bij mij alles behalve verontwaardiging oproept.
En dit zeg ik even in zijn algemeenheid, niet zozeer als reactie op jouw post.
Ik ben vooral verontwaardigd over politici die gaan zeggen dat ze trots zijn op deze supporters.
Dat is wat mij betreft een verkapte aanmoediging. Zeg gewoon dat je het begrijpt en waardeert, maar dat het niet de bedoeling is.
quote:
Als je pa en ma dit nou zien he... wat zou je dan tegen je zoon zeggen? Goed gedaan?
Of neem ff een broek maatje 32 mee?
Ergens ben ik blij dat het gisteravond niet tot plunderingen is gekomen.
Of de voetbalsupporters daar nou wel- of niet een rol in gespeeld hebben.
Ik geef ze het voordeel van de twijfel.
Echter; Eigenrichting inderdaad, met een eigen knokploeg komen is nooit een goed idee.
Het lijkt mij -als het uitloopt op een confrontatie- ingewikkeld de groepen uit elkaar te houden.
Of de voetbalsupporters daar nou wel- of niet een rol in gespeeld hebben.
Ik geef ze het voordeel van de twijfel.
Echter; Eigenrichting inderdaad, met een eigen knokploeg komen is nooit een goed idee.
Het lijkt mij -als het uitloopt op een confrontatie- ingewikkeld de groepen uit elkaar te houden.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
okquote:
Ergens ben ik blij dat het gisteravond niet tot plunderingen is gekomen.
Of de voetbalsupporters daar nou wel- of niet een rol in gespeeld hebben.
Ik geef ze het voordeel van de twijfel.
Echter; Eigenrichting inderdaad, met een eigen knokploeg komen is nooit een goed idee.
Het lijkt mij -als het uitloopt op een confrontatie- ingewikkeld de groepen uit elkaar te houden.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
gewoon toch hesjes geven dan en stokken
en die ene die foutloos tot 20 kan tellen mag het busje pepperspray dragen
en die ene die foutloos tot 20 kan tellen mag het busje pepperspray dragen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Graag even verwijderen, past niet in het beeld dat men van de relschoppers heeft. BVD.quote:
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ik geloof dat ik jou in dat geval als eerste zal voordragen...quote:
[..]
Ik heb geen enkel medelijden met mensen wiens enige doel het is om anderen veel pijn en schade te berokkenen. Ik vertrouw op de snelle vooruitgang van de medische wetenschap, de politiek, de rechtspraak en de wens van het goedwillende volk om dit soort mensen medisch "te behandelen" zodat hun criminele en kwaadaardige inborst wordt vervangen door empathie en compassie.
Niet zo slim om dit in een rijke blanke wijk te doen inderdaad, dan krijg je zoals je ziet geen bijval van de plaatselijke jeugd.quote:
[..]
Graag even verwijderen, past niet in het beeld dat men van de relschoppers heeft. BVD.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Waarom? Ik heb geen GGD-test locatie in de fik gestoken, ruiten van een ziekenhuis ingegooid en een primerawinkel geplunderd. Misschien moet jij maar een toekomstige 'medische behandeling' ondergaan om moreel beter te worden.quote:
[..]
Ik geloof dat ik jou in dat geval als eerste zal voordragen...
Wonen toch veel Jappen en Indiërsquote:
[..]
Niet zo slim om dit in een rijke blanke wijk te doen inderdaad, dan krijg je zoals je ziet geen bijval van de plaatselijke jeugd.
