Ik ga voor het eerst een huis kopen. Ben 28 jaar en heb ¤400.000 cash (huis rond de ¤350.000), maar vraag mij af wat verstandig is. Direct huis afbetalen of gewoon tegen lage rente hypotheek en de rest beleggen. Schuld hebben spreekt mij niet echt aan.
Mensen ervaring met direct afbetalen van een huis die wat tips hebben hoe ik het beste dat kan aanpakken?
[ Bericht 1% gewijzigd door DiegoG92 op 26-01-2021 20:26:25 ]
Anderzijds, die 400K cash verdampt sneller aan inflatie dan dat je er enigszins veilig rendement op kunt maken. Nog afgezien van de vrh die je betaald.
Kortom:slechte tijden om geld te hebben. Ik zou voor dat geld een of twee appartementen kopen en dat geld gebruiken om de hypo op het his waar ik woon afbreken lossen.
Dit zou mij niks verbazen inderdaad. Je ziet ook proefballonetjes om overwaarde te belastenquote:Op dinsdag 26 januari 2021 20:33 schreef LXIV het volgende:
De huizen zijn zo extreem duur omdat de rente zo extreem laag is. Koop je cash dan profiteer je niet van de rente terwijl je wel de extreme prijs betaald. Bovendien zijn er plannen in de maak om huizen die afbetaald zijn zo zwaar te gaan belasten dat je zou wensen nog een hypotheek te hebben.
Anderzijds, die 400K cash verdampt sneller aan inflatie dan dat je er enigszins veilig rendement op kunt maken. Nog afgezien van de vrh die je betaald.
Kortom:slechte tijden om geld te hebben. Ik zou voor dat geld een of twee appartementen kopen en dat geld gebruiken om de hypo op het his waar ik woon afbreken lossen.
Je mist voordelen, fiscale, van het hebben van een hypotheek. Al lever je gewoon wel geld in, aan de andere kant is 4 ton voor 30 jaar vast zetten rendabler dan 4 ton aan een huis uitgeven. Die stenen renderen waarsch, niet zo hard als een goed aandelen pakket.
Afbetaalde huizen gaan belasten gaat nooit werken. Dan krijg je van die Oost en zuid europese constructies dat het huis nooit 'klaar' of 'afbetaald' is om belasting te ontduiken.
Je mist fiscale voordelen? Je mist ook economische nadelen (namelijk het betalen van rente) en die voordelen wegen niet op tegen nadelen.quote:
Komt het geld vandaan? Cash een huis afrekenen is een MOT melding natuurlijk.
Je mist voordelen, fiscale, van het hebben van een hypotheek. Al lever je gewoon wel geld in, aan de andere kant is 4 ton voor 30 jaar vast zetten rendabler dan 4 ton aan een huis uitgeven. Die stenen renderen waarsch, niet zo hard als een goed aandelen pakket.
Afbetaalde huizen gaan belasten gaat nooit werken. Dan krijg je van die Oost en zuid europese constructies dat het huis nooit 'klaar' of 'afbetaald' is om belasting te ontduiken.
Stenen renderen geweldig. Kijk eens naar de huizenprijzen.
Snap nooit waar deze vragen en ridicule antwoorden vandaan komen. Als je iets
kan kopen zonder te lenen die dat dan. Zelden is lenen dan slim.
Wel als de rente lager is dan de inflatie. Geld lenen levert geld opquote:
[..]
Je mist fiscale voordelen? Je mist ook economische nadelen (namelijk het betalen van rente) en die voordelen wegen niet op tegen nadelen.
Stenen renderen geweldig. Kijk eens naar de huizenprijzen.
Snap nooit waar deze vragen en ridicule antwoorden vandaan komen. Als je iets
kan kopen zonder te lenen die dat dan. Zelden is lenen dan slim.
400k op de bank kost al geld. Nog los van de rente voor lenen.quote:
[..]
Wel als de rente lager is dan de inflatie. Geld lenen levert geld op
Dit dus, je hebt daarnaast maandelijks ‘rendement’ voor het niet betalen van hypotheek. En je hebt een eerste levensbehoefte voor de rest van je leven afgekocht. Wat er ook gebeurt, je kunt altijd bijna gratis wonen.quote:
[..]
Je mist fiscale voordelen? Je mist ook economische nadelen (namelijk het betalen van rente) en die voordelen wegen niet op tegen nadelen.
Stenen renderen geweldig. Kijk eens naar de huizenprijzen.
Snap nooit waar deze vragen en ridicule antwoorden vandaan komen. Als je iets
kan kopen zonder te lenen die dat dan. Zelden is lenen dan slim.
Dat is dus niet zo, want ze willen de belasting op afgeloste huizen hoger maken dan de hypotheekrente.quote:
[..]
Dit dus, je hebt daarnaast maandelijks ‘rendement’ voor het niet betalen van hypotheek. En je hebt een eerste levensbehoefte voor de rest van je leven afgekocht. Wat er ook gebeurt, je kunt altijd bijna gratis wonen.
Bron?quote:
[..]
Dat is dus niet zo, want ze willen de belasting op afgeloste huizen hoger maken dan de hypotheekrente.
Wat iemand wil gaat niet automatisch gebeuren.
WGR / DNB: Hypotheek belasten in box 3quote:
[..]
Bron?
Wat iemand wil gaat niet automatisch gebeuren.
Niet zomaar iemand
Niet alleen dat, maar bij 1.2% rente, hypotheekrenteaftrek en historisch gezien over de looptijd van een hypotheek positief rendement is aflossen het laatste wat ik wil. Dan houd ik mijn geld liever semi liquidequote:
[..]
Dat is dus niet zo, want ze willen de belasting op afgeloste huizen hoger maken dan de hypotheekrente.
Je concludeert verkeerd.quote:
[..]
WGR / DNB: Hypotheek belasten in box 3
Niet zomaar iemand
Ze noemen optie om eigenwoningforfait te verhogen. Indien dat gebeurt heeft het hebben van hypotheek nog steeds geen voordeel.
Ze noemen een optie het afbouwen van hypotheekrenteaftrek. Dan helemaal geen voordeel bij een hypotheek.
3e optie is naar box3. Dat betekent ook geen hypotheekrenteaftrek. Alleen vermogen wegstrepen tegen lening. Daar schiet TS weinig mee op. Of TS nou 400k in woning heeft zitten of 400k op de bank + woning a 400k met lening, zijn netto vermogen in box 3 blijft 400k.
In alle situaties blijft het dus slimmer om niet te lenen.
Nee. Tenzij je nog 20 jaar terug leeft.quote:
Belasting technisch is het volgens mij altijd goed om een klein beetje hypotheek te houden
Goed ook om je post te onderbouwen.
Nee.quote:
Belasting technisch is het volgens mij altijd goed om een klein beetje hypotheek te houden
De vorige woning inmiddels ook afgelost en verhuurd.
Nog steeds tevreden met die keuze, lage loonlasten.
Dit.quote:
Oh, je kunt het geld bij aankoop gewoon overboeken naar de notaris. Via telebankieren
Is TS ‘m gepeerd?
Naar zoiets zou mijn voorkeur ook uit gaan.quote:
Ik zou voor dat geld een of twee appartementen kopen en dat geld gebruiken om de hypo op het huis af te lossen.
Dat heet "een kloon". Dit is al vaker in diverse varianten voorbij gekomen.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 23:56 schreef DonDruiper het volgende:
28 jaar en ¤400k cash hebben liggen? Hoe dan
De vraag is dan niet zozeer of je een hypotheek moet nemen, maar meer of je een hypotheek kunt krijgen.
Overigens zou ik sowieso voor zelf betalen gaan. Ik zie het nut van wel een hypotheek niet als het niet nodig is.
Daarbij valt een huis volledig buiten de VRH, beleggingen niet, daar kan de HRA niet tegenop met de huidige rente.
Bij sommige banken wel in delen van max 50K, dus daar wel even rekening mee houdenquote:
Oh, je kunt het geld bij aankoop gewoon overboeken naar de notaris. Via telebankieren
Ik ben destijds naar de bank gegaan om het in 1x naar de notaris over te boeken. Had er weinig zin in om 8 overschrijvingen te doen.quote:
[..]
Bij sommige banken wel in delen van max 50K, dus daar wel even rekening mee houden
Het is ook niet eens risicovrij ook ivm evt dalende prijzen.
Kortom een zeer waardeloos rendement en een realistich hoog risico....
Wie wil er nou een rendement van 1-1,5%....
Met een hypotheek erbij is het risico bijna 0 want in nood gdbruik je een deel van die 4 ton die je nu wegzet tegen een gem. Rendement van 4-6% historisch gezien.
Stijgende huizenprijzen is leuk, echter moeilijker in liquiditeit om te zetten dan beleggingen. Alleen de nieuwe vrh is wat vervelend.
[ Bericht 21% gewijzigd door sjorsie1982 op 27-01-2021 09:30:18 ]
quote:Op woensdag 27 januari 2021 09:21 schreef sjorsie1982 het volgende:
Je krijgt er echt een waardeloos rendement voor terug, ik zou er niet eens 1 seconde over nadenken.
Het is ook niet eens risicovrij ook ivm evt dalende prijzen.
Kortom een zeer waardeloos rendement en een realistich hoog risico....
Wie wil er nou een rendement van 1-1,5%....
Met een hypotheek erbij is het risico bijna 0 want in nood gdbruik je een deel van die 4 ton die je nu wegzet tegen een gem. Rendement van 4-6% historisch gezien.
Rendement krijgen op weggezet geld is natuurlijk verre van een garantie. Hoe hoger het voorgestelde rendement, hoe hoger het risico.
En je kan moeilijk stellen dat een woning de afgelopen 50 jaar een slechte investering is geweest.
Daarnaast draait niet alles in het leven om "rendement".
Een woning kopen zonder hypotheek heeft voordelen. Lage woonlasten, ook als het even wat minder voor de wind gaat. En dat geeft heel veel rust.
[ Bericht 19% gewijzigd door TheFreshPrince op 27-01-2021 09:36:05 ]
Toen de rente nog 6-7% was, dan is het een acceptabel rendement tegen het risico, maar nu is het voor mij een nobrainer.quote:
Ik heb in 7 jaar tijd met een hypotheek van 152k een bedrag van 260k gemaakt. Is dat een waardeloos rendement? Noem mij een belegging die dat benadert.quote:
Je krijgt er echt een waardeloos rendement voor terug
-edit- ik begrijp volgens mij niks van je reactie verder. Wellicht kun je je poepcomment even wat verduidelijken.
Dat kreeg je ook met een hypotheek. Of stijgt je huis alleen in prijs als je geen hypotheek hebt?quote:Op woensdag 27 januari 2021 09:35 schreef Kreator het volgende:
[..]
Ik heb in 7 jaar tijd met een hypotheek van 152k een bedrag van 260k gemaakt. Is dat een waardeloos rendement? Noem mij een belegging die dat benadert.
Je rendement is de netto rente bij geen hypotheek...
Op zich heb ik wel een belegging die dat overtreft in 1 jaarquote:
[..]
Ik heb in 7 jaar tijd met een hypotheek van 152k een bedrag van 260k gemaakt. Is dat een waardeloos rendement? Noem mij een belegging die dat benadert.
Maar dat neemt niet weg dat beleggingen altijd met een risico komen.
6-7% per jaar kan je nooit garanderen voor de toekomst, het is leuk om er op terug te kijken als het lukt.
Garanties zijn er niet, maar om nou met 1-1,5% rendement genoegen te nemen met risico op waarde verlies vind ik persoonlijk de slechste investering.quote:
[..]
Op zich heb ik wel een belegging die dat overtreft in 1 jaar
Maar dat neemt niet weg dat beleggingen altijd met een risico komen.
6-7% per jaar kan je nooit garanderen voor de toekomst, het is leuk om er op terug te kijken als het lukt.
Daarnaast is je risico met hypotheek met een inkomensdaling nihil want daar heb je die 4 ton vior op je beleggingsrekening.
Nogmaals:quote:
[..]
Dat kreeg je ook met een hypotheek. Of stijgt je huis alleen in prijs als je geen hypotheek hebt?
Je rendement is de netto rente bij geen hypotheek...
- je stelt een rendement van 6-7% voor op het "wegzetten van geld" terwijl dat op geen enkele manier een garantie is, misschien heb je dat resultaat uit het verleden? Wel... resultaten uit het verleden...
- een afgelost huis = rust en weinig risico
Ik koop geen huis voor "rendement" maar om er in te wonen.quote:
[..]
Garanties zijn er niet, maar om nou met 1-1,5% rendement genoegen te nemen met risico op waarde verlies vind ik persoonlijk de slechste investering.
Dat jij graag risico's neemt met je geld moet je zelf weten natuurlijk maar het is niet verstandig om mensen richting risicovolle beleggingen te sturen terwijl ze risicoloos hun woning kunnen betalen.
En met het inkomen van TS kan hij vast wel maandelijks wat inleggen in 1 of ander fonds, als hij toch wat risico wil nemen. Maar als dat misgaat zit hij iig in een afgeloste woning.
Dat is een keuze die mensen zelf moeten maken. Voor mij is het een nobrainer.quote:
[..]
Ik koop geen huis voor "rendement" maar om er in te wonen.
Dat jij graag risico's neemt met je geld moet je zelf weten natuurlijk maar het is niet verstandig om mensen richting risicovolle beleggingen te sturen terwijl ze risicoloos hun woning kunnen betalen.
En met het inkomen van TS kan hij vast wel maandelijks wat inleggen in 1 of ander fonds, als hij toch wat risico wil nemen.
Etfs zijn trouwens niet zo risicovol.
Een hypotheek met 4 ton op de rekening is ook rust.
Zelfs vorig jaar met mijn etfs 6% gehaald incl dus de daling in maart.
Ik vind het gewoon niet slim om te lenen zodat je kan beleggen.quote:
[..]
Dat is een keuze die mensen zelf moeten maken. Voor mij is het een nobrainer.
Etfs zijn trouwens niet zo risicovol.
Een hypotheek met 4 ton op de rekening is ook rust.
Zelfs vorig jaar met mijn etfs 6% gehaald incl dus de daling in maart.
Als je een hypotheek hebt heb je opeens geen risico op waardeverliesquote:
[..]
Garanties zijn er niet, maar om nou met 1-1,5% rendement genoegen te nemen met risico op waarde verlies vind ik persoonlijk de slechste investering.
?Zeker wel, maar als je geld op de rekening hebt vang je dat op.quote:
[..]
Als je een hypotheek hebt heb je opeens geen risico op waardeverlies
Je leent om een huis te kopen, niet om te beleggen.quote:
[..]
Ik vind het gewoon niet slim om te lenen zodat je kan beleggen.
Het risico op inkomens verlies en het niet kunnen betalen is nihil ivm je geld, dus wat voor risici loop je nu met een hypotheek?
Bij spreiding en etfs loop je ook minder risico. Bij een groot verlies is er wereldwijd iets aan de hand en als dat weer niet stijgt later dan is geld zowiezo niks meer waard vanwege dat wereldprobleem wat zich niet oplost.
Als je het geld gaat gebruiken om te beleggen en daarom een hypotheek moet afsluiten dan leen je om te beleggen.quote:
[..]
Je leent om een huis te kopen, niet om te beleggen.
Het is risico opzoeken.quote:Het risico op inkomens verlies en het niet kunnen betalen is nihil ivm je geld, dus wat voor risici loop je nu met een hypotheek?
TS kan z'n woning in 1x betalen en met de lagere woonlasten zal hij meer overhouden en kan hij maandelijks
een deel in één of ander fonds steken. Mocht de beurs crashen dan heeft hij iig z'n afgeloste woning, niets aan de hand.
Dat geld op je rekening haal je geen rendement op. Sterker nog, je betaalt rente.quote:
[..]
Zeker wel, maar als je geld op de rekening hebt vang je dat op.
Dan ga jij zeggen: Beleggen.
Maar dan heb je dat risicovrije niet meer. Want als je beleggingen moet verkopen op een specifiek moment omdat je hypotheek niet kan betalen, kan je dat flink wat geld kosten (timings moment).
Zonder hypotheek kan je ook weer bijsparen. En met nog 50k achter de hand zie ik het probleem niet.
Waardeverlies is overigens geen enkel probleem zolang je de woning niet uit moet.
Zodra je de woning wel uit moet, zal je ook je hypotheek moeten aflossen met cash op de bank. Dus ik snap totaal niet welk risico jij het nou over hebt wat je ontwijkt met een hypotheek.
Na een beurscrash stijgen de koersen wel weer. Enkele incidenten daargelaten en dat is dan je risico, maar voor mij weegt dat niet op tegen het waardeloze rendement van de netto hypotheekrente.quote:
[..]
Als je het geld gaat gebruiken om te beleggen en daarom een hypotheek moet afsluiten dan leen je om te beleggen.
[..]
Het is risico opzoeken.
TS kan z'n woning in 1x betalen en met de lagere woonlasten zal hij meer overhouden en kan hij maandelijks
een deel in één of ander fonds steken. Mocht de beurs crashen dan heeft hij iig z'n afgeloste woning, niets aan de hand.
Ieder zijn ding, het is goed dat ts ook iets anders hoor dan het risicovermijdende nederlandse gedrag.
Voor mij is het nu genoeg. Ik heb gezegd wat ik wou zeggen.
Dan kan hij optimaal profiteren van beleggingen.
Een casus voor het timen van de markt... is al tig keer aangetoond dat het timen van de markt niet heel goed mogelijk is en dat tijd IN de markt > timen van de markt.quote:
Als er een beurscrash komt dan lijkt me dat een ideaal moment voor TS om een hypotheek op zijn huis te nemen.
Dan kan hij optimaal profiteren van beleggingen.
De sleutel ligt volgens mij heel simpel zoals TS zegt " Schuld hebben spreekt mij niet echt aan."
Als dat zo is, dan geldt dat ook voor een hypotheek, dus lekker cash afrekenen en klaar er mee.
Rente voor zeg 10 jaar vastzetten. Als je dan 100% aflossingsvrij hebt en je neemt die 175K om mee te belegen (50K gewoon houden als reserve, niet belegd) dan zou je daar toch echt wel 5-8K mee moeten overhouden (5-7% rendement). Dat is dan de opbrengst minus de rente op de hypotheek minus de VRH.
Kan ook gunstig zijn om toch annuiteit te nemen, maar dan zijn je maandlasten weer hoger. Ligt er dus maar net aan hou de inkomens-positie is en wat een persoon wil uitgeven. Maar op dit moment levert belegen echt wel beter op dan hypotheek. Zelfs in slechte tijden. het is maar wat je wilt bereiken. En wat als je een partner tegen komt en wil gaan verhuizen......naar een mooiere hut. Dan wordt het weer anders.
Ja, leen 90% van het huis en je opbrengst zal bijna het dubbele zijn, maar ook de risico's.
Het is natuurlijk een luxe-positie als je 400K vermogen hebt.
Het punt is dat jij uit gaat van "een huis kopen versus beleggen". En als je een belegger bent en goed slaapt als je wat risico neemt en de markt inzakt is dat misschien wel een ding.quote:
[..]
Na een beurscrash stijgen de koersen wel weer. Enkele incidenten daargelaten en dat is dan je risico, maar voor mij weegt dat niet op tegen het waardeloze rendement van de netto hypotheekrente.
Ieder zijn ding, het is goed dat ts ook iets anders hoor dan het risicovermijdende nederlandse gedrag.
Voor mij is het nu genoeg. Ik heb gezegd wat ik wou zeggen.
Maar als TS, ondanks zijn 400k vermogen, tot op heden niet belegd heeft, zou ik niet weten waarom hij vanaf het moment dat hij een huis koopt dat risico ineens wél zou nemen.
Misschien vergis ik me en belegt TS al jaren, maar dat heeft hij iig niet gemeld.
Uitgaande van een TS die nu niet belegt en ook niet wil gaan beleggen vanwege de risico's, blijf ik bij het advies om z'n woning zo af te tikken en dan lekker te genieten van de lage woonlasten.
En van wat hij overhoudt kan hij dan best weer sparen of... beleggen... als het misgaat hoef hij z'n huis iig niet uit.
Ik heb in 2017 een huis gekocht voor 450.000 Euro zonder hypotheek. Ik heb daar tot de dag van vandaag spijt van een hypotheek op je huis is 1% of nog minder. Je huis kost maar 3500 euro aan rente per jaar als je op de beurs laat beleggen zit je al snel op 6% 21000 euro per jaar. Je bent daarom 17500 beter af elk jaar als je een lening hebt op je huis en het geld in de markt stopt.quote:
Goedenavond,
Ik ga voor het eerst een huis kopen. Ben 28 jaar en heb ¤400.000 cash (huis rond de ¤350.000), maar vraag mij af wat verstandig is. Direct huis afbetalen of gewoon tegen lage rente hypotheek en de rest beleggen. Schuld hebben spreekt mij niet echt aan.
Mensen ervaring met direct afbetalen van een huis die wat tips hebben hoe ik het beste dat kan aanpakken?
Klopt, het timen van de markt is lastig, maar een crash is vaak prima te zien als hij gaande is cq net gebeurd is, dat je dan niet exact het dieptepunt kunt inschatten is niet zo'n probleem, het gaat erom dat er na een crash weer een stijging komt, als de prijzen weer beginnen te stijgen na een crash zit je dus net voorbij het dieptepunt, wat alsnog een prima moment is om in te stappen.quote:
[..]
Een casus voor het timen van de markt... is al tig keer aangetoond dat het timen van de markt niet heel goed mogelijk is en dat tijd IN de markt > timen van de markt.
De sleutel ligt volgens mij heel simpel zoals TS zegt " Schuld hebben spreekt mij niet echt aan."
Als dat zo is, dan geldt dat ook voor een hypotheek, dus lekker cash afrekenen en klaar er mee.
Klopt eind maart kocht ik en juli verkocht met ca 40% rendement.quote:
[..]
Klopt, het timen van de markt is lastig, maar een crash is vaak prima te zien als hij gaande is cq net gebeurd is, dat je dan niet exact het dieptepunt kunt inschatten is niet zo'n probleem, het gaat erom dat er na een crash weer een stijging komt, als de prijzen weer beginnen te stijgen na een crash zit je dus net voorbij het dieptepunt, wat alsnog een prima moment is om in te stappen.
Ik heb niet op het dieptepunt gekocht en verkocht toen ik het wou.
Nu is mijn portefeuille gering ivm de hoge koersen. Zogauw die zakken stap ik weer in.
Elk fatsoenlijk boek zegt dat je bij een daling moet kopen, ook als het daarna nog verder daalt.
Beste advies tot nu toequote:
[..]
Ik heb in 2017 een huis gekocht voor 450.000 Euro zonder hypotheek. Ik heb daar tot de dag van vandaag spijt van een hypotheek op je huis is 1% of nog minder. Je huis kost maar 3500 euro aan rente per jaar als je op de beurs laat beleggen zit je al snel op 6% 21000 euro per jaar. Je bent daarom 17500 beter af elk jaar als je een lening hebt op je huis en het geld in de markt stopt.
Moet je wel een ontheffing vragen bij de bank.quote:
Oh, je kunt het geld bij aankoop gewoon overboeken naar de notaris. Via telebankieren
Daar liep ik tegenaan toen ik een groot deel van mijn huis cash wilde kopen. Er zijn limieten aan wat je kan overboeken als particulier.
Bij Rabo was het 50k per keer. Maar dat kan wel meerdere keren achter elkaar.quote:
[..]
Moet je wel een ontheffing vragen bij de bank.
Daar liep ik tegenaan toen ik een groot deel van mijn huis cash wilde kopen. Er zijn limieten aan wat je kan overboeken als particulier.
Cash overboeken is sowieso lastigquote:
[..]
Moet je wel een ontheffing vragen bij de bank.
Daar liep ik tegenaan toen ik een groot deel van mijn huis cash wilde kopen. Er zijn limieten aan wat je kan overboeken als particulier.
Ach dan ga je toch met je koffertje zwart geld naar de notarisquote:
[..]
Cash overboeken is sowieso lastig
quote:
[..]
Cash overboeken is sowieso lastig
Klopt, mijn bank stond toe de limiet eenmalig te verhogen. Heb ze wel ff uitgelegd wat ik ging doen.quote:
[..]
Moet je wel een ontheffing vragen bij de bank.
Daar liep ik tegenaan toen ik een groot deel van mijn huis cash wilde kopen. Er zijn limieten aan wat je kan overboeken als particulier.
Zitten we straks weer met kredietcrisis te kijken.
Allemaal mensen die hun hypotheek niet kunnen betalen, maar liever hun beleggingen niet verkopen omdat de beurs net gecrasht is.
quote:
[..]
Klopt, het timen van de markt is lastig, maar een crash is vaak prima te zien als hij gaande is cq net gebeurd is, dat je dan niet exact het dieptepunt kunt inschatten is niet zo'n probleem,
Zie je hier ergens een mooi koop moment?
FYI, tussen de top en de bodem hier zichtbaar zit ruim 2500 punten op de DJIA
Op ongeveer 4/5 daar waar de rode lijn de het rode trappetje naar beneden kruist? Of iets daarna nog.quote:
[..]
[ link | afbeelding ]
Zie je hier ergens een mooi koop moment?
FYI, tussen de top en de bodem hier zichtbaar zit ruim 2500 punten op de DJIA
Maar goed, als je zometeen komt met een uitsnede waaruit blijkt dat de werkelijke daling pas na het plaatje kwam is het ook vrij nutteloos natuurlijk.
In de werkelijkheid kan je ook niet vooruit kijken, in werkelijkheid gaat de DJIA hier nog 6000 punten omlaag... en duurt het nog bijna 3 jaar wachten voordat de koersen weer terug op jou instap punt terug komen, laat staan voordat je winst gaat maken.quote:
[..]
Op ongeveer 4/5 daar waar de rode lijn de het rode trappetje naar beneden kruist? Of iets daarna nog.
Maar goed, als je zometeen komt met een uitsnede waaruit blijkt dat de werkelijke daling pas na het plaatje kwam is het ook vrij nutteloos natuurlijk.
Het instap punt bepalen is buitengewoon moeilijk, is het echt de bodem, of slechts een pauze voor meer?
En dan nog het omgekeerde, dit soort crashes zoals o.a. van dit jaar de Corona crash zijn geen maandelijks fenomeen. Je kan dus lang moeten wachten voor een goede kans en dan loop je al die tijd rendement mis.
De combi, "de markt valt niet te timen" en "eenmaal gemaakt rendement pakken ze je niet meer af" (bijvoorbeeld dividend) maakt het derde "tijd in de markt is beter dan timing de markt"
Als ik het me goed kan herinneren, zijn die 3 rood-wit-blauw lijnen zgn. Moving Averages berkend uit verschillende periode's. Daar waar de 3 MA's elkaar kruisen, ontstaat een zgn. "Golden Cross" en dat is een sterk koopmoment.quote:
[..]
[ link | afbeelding ]
Zie je hier ergens een mooi koop moment?
FYI, tussen de top en de bodem hier zichtbaar zit ruim 2500 punten op de DJIA
[ Bericht 1% gewijzigd door blomke op 27-01-2021 21:20:55 ]
Ach, ach jongen toch. Zeg dat maar niet tegen de deskundige, onafhankelijke hypotheekadviseur.quote:
Ik hoop dat rentes snel stijgen (al ben ik er bang voor). Dat bedrijven graag lenen om sneller te groeien accepteer ik, maar dat een significant deel van de inwoners van Nederland graag liever een hypotheek afsluiten dan cash betalen vind ik een slechte ontwikkeling.
Zitten we straks weer met kredietcrisis te kijken.
Allemaal mensen die hun hypotheek niet kunnen betalen, maar liever hun beleggingen niet verkopen omdat de beurs net gecrasht is.
Die lijnen kunnen van alles zijn, maar zijn in dit geval i.d.d. een meebewegende gemiddelden (moving averages) en dan hangt het wel heel erg van de gemiddelde af.quote:
[..]
Als ik het me goed kan herinneren, zijn die 3 rood-wit-blauw lijnen zgn. Moving Averages berkend uit verschillende periode's. Daar waar de 3 MA's elkaar kruisen, ontstaat een zgn. "Golden Cross" en dat is een sterk koopmoment.
Punt was, is, timing moeilijk, heel moeilijk. Zelfs als je "golden gross" zoekt is deze hier verre van HET instap moment.
Ik zie het probleem niet zo behalve dat de lage rente eerder een vloek is dan een zegen voor particulierenquote:
Ik hoop dat rentes snel stijgen (al ben ik er bang voor). Dat bedrijven graag lenen om sneller te groeien accepteer ik, maar dat een significant deel van de inwoners van Nederland graag liever een hypotheek afsluiten dan cash betalen vind ik een slechte ontwikkeling.
Zitten we straks weer met kredietcrisis te kijken.
Allemaal mensen die hun hypotheek niet kunnen betalen, maar liever hun beleggingen niet verkopen omdat de beurs net gecrasht is.
Wat bedoel je daar mee te zeggen?quote:
[..]
Ach, ach jongen toch. Zeg dat maar niet tegen de deskundige, onafhankelijke hypotheekadviseur.
Ben overigens over algemeen niet zo onder de indruk van hypotheekadviseurs. Komt natuurlijk omdat de goede gewoon doorstromen naar hogere/beter betaalde functie/diensten.
Laat het zo maar blijven dan. Mocht de rente wel significant krijgen gaan we een gigantische beurscrash krijgen die je niet in paar jaartjes inloopt.quote:
[..]
Ik zie het probleem niet zo behalve dat de lage rente eerder een vloek is dan een zegen voor particulieren
Dat wil ik daarmee zeggen!!quote:
Ben overigens over algemeen niet zo onder de indruk van hypotheekadviseurs.
[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 28-01-2021 10:07:06 ]
Die crash is nu al gaande: Alfen -8%quote:
Mocht de rente wel significant krijgen gaan we een gigantische beurscrash krijgen die je niet in paar jaartjes inloopt.
ING heeft de hypotheekrentes vandaag weer verlaagd. Da's de tweede keer deze maand!quote:
[..]
Laat het zo maar blijven dan. Mocht de rente wel significant krijgen gaan we een gigantische beurscrash krijgen die je niet in paar jaartjes inloopt.
Goed idee bij nieuwe hypotheek! Maar bij een bestaand eis dat zowat katsonmogelijk.quote:
Zet de hypotheek in box 3. Netto betaal je dan minder hypotheekrente dan het belastingvoordeel wat je in box3 behaald.
[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 28-01-2021 14:48:10 ]
Maar blijf bij mijn advies. Je huis voor net onder de 50% een hypotheek, en met de rest een mooi rendement met verschillende belegging proberen te maken, als je dat leuk vindt. Vind je beleggen eng of niets, dan gewoon je huis aftikken en lekker elke maand genieten van je salaris en leuke dingen doen of vet sparen voor wat anders moois.
Met als bijkomend voordeel, dat je bij non-NHG hypotheken, een flinke korting op de rente ontvangt. Scheelt uiteindelijk soms maar weinig met NHG-hypotheek.quote:
Maar blijf bij mijn advies. Je huis voor net onder de 50% een hypotheek, en met de rest een mooi rendement met verschillende belegging proberen te maken, als je dat leuk vindt.
(What can go wrong?
)Rondpompen dat geld, zo zien de echte rijken het graag! (En ook het leger aan adviseurs die graag een graantje mee willen pikken, en die met jouw geld de hypotheek inlossen.)
Beter koop je het huis cash, en met het geld wat je normaal gesproken zou moeten betalen aan aflossing en rente investeer je wat hier en daar.
Geld lenen kost geld.
Ik ken er nog 1quote:
Geld verdienen doe je met geld
Je verdient geen geld wanneer je het van het de ene investering naar de andere blijft pompen, je hebt alleen letters en cijfers op je afschrift staan of anders nullen en enen op een webpagina.quote:
[..]
Ik ken er nog 1
Geld verdienen doe je met geld
Maar wanneer jij daar gelukkig van wordt en bij mij niet komt vragen om een boterham, of onderdak, wanneer voor jou de verkeerde bubbel klapt: Gewoon doen, doe ik het niet.
Ik zou zelf even wachten op de corona crisis als het om woningen gaat.
Maar nog beter is kijken naar bedrijfsgrond en daar een loods op zetten. Kijk maar naar die garagebox parken.
Bedrijfsleven is nu al aan de crisis begonnen. Dus komende tijd een stuk bedrijfsgrond kopen. Dat kan je dan tot in lengte van dagen verhuren. Redelijk safe. Investeren doe je als er koopjes zijn. Die tijd gaat binnenkort beginnen.
Tja wil je meer risico dan zijn er legio opties.
Een huis hebben wil niet zeggen je leven lang gratis wonen. Als je in de bijstand komt zul je er een hypotheek op moeten nemen of het moeten verkopen.
Maar als je huur vangt uit bedrijfsgrond kan je daarvan altijd nog een kamer gaan huren en sober van leven.
Een huis is slechts een besparing op huur. Een bedrijfspand is een renderende investering. Blijvende cashflow. Mijn baas heeft een bedrijf EN flink een paar bedrijfspanden. Hij werkt 60u per week in het bedrijf. Maar met verhuren harkt 'net zoveel binnen als met het bedrijf.
Nederland wordt ook steeds liberaler en rechtser. Maar ondertussen zal prive bezit meer en meer belast worden. Terwijl bedrijven meestal gematst worden en allerlei voordelen hebben. Vandaar dat ik een groot bedrag altijd in iets zakelijks zou stoppen met bijna geen risico.
Je kan dan zelfs in een sociale huurwoning gaan wonen met huursubsidie en bijv. 1400 per maand passief inkomen (huur)pakken op je bedrijfspand.
Woning verhuren kan ook maar een zakelijke huurder heeft net zoveel rechten als jij geeft in het contract. Een woning huurder dat is heel andere koek.
Goeie input... Heb je toen wel overwogen om (een deel van) het bedrag te beleggen? Of achteraf pas tot dit inzicht gekomen?quote:
[..]
Ik heb in 2017 een huis gekocht voor 450.000 Euro zonder hypotheek. Ik heb daar tot de dag van vandaag spijt van een hypotheek op je huis is 1% of nog minder. Je huis kost maar 3500 euro aan rente per jaar als je op de beurs laat beleggen zit je al snel op 6% 21000 euro per jaar. Je bent daarom 17500 beter af elk jaar als je een lening hebt op je huis en het geld in de markt stopt.
Ik heb zelf samen met mijn broer een grote beleggingsportefeuille geërfd lang geleden (die goed rendeert). Als het vermogensbewind klaar is zijn we beiden van plan het te gebruiken om een huis mee te financieren. Oftewel de hele boel verkopen en lage woonlasten ervoor terugkrijgen. Maar als ik hier na jouw post nog eens naar kijk is dat eigenlijk niet persé de slimste keuze. Temeer omdat we los hiervan er ook al best wat contanten in kunnen steken om de woonlasten te drukken.
Ga dit zeker bespreken met de vermogensbeheerder, top
Hmm nagenoeg elke ondernemer doet wat jij omschrijft, zelfs jouw werkgever waarschijnlijkquote:
[..]
Je verdient geen geld wanneer je het van het de ene investering naar de andere blijft pompen, je hebt alleen letters en cijfers op je afschrift staan of anders nullen en enen op een webpagina.
Maar wanneer jij daar gelukkig van wordt en bij mij niet komt vragen om een boterham, of onderdak, wanneer voor jou de verkeerde bubbel klapt: Gewoon doen, doe ik het niet.
Niks ten nadele van de beste man (of vrouw) maar vermogensbeheerder, pft, die zal vast zijn geld waard zijn en een "goed rendement" maken... toch wel een hele 5%?quote:
[..]
Ga dit zeker bespreken met de vermogensbeheerder, top
Ook nagenoeg elke particulierquote:
[..]
Hmm nagenoeg elke ondernemer doet wat jij omschrijft, zelfs jouw werkgever waarschijnlijk
Die 5% is dan neem ik aan in de afgelopen 29 dagen, anders zou ik hem eruit schoppen.quote:
[..]
Niks ten nadele van de beste man (of vrouw) maar vermogensbeheerder, pft, die zal vast zijn geld waard zijn en een "goed rendement" maken... toch wel een hele 5%?
Les 1 is spreiden, in vastgoed is dat heel moeilijk. Les 2 is spreiden, in fondsen spreid je over 3000 bedrijven met 1 knop. Les 3 is spreiden en les 4 is les 1 en verder.quote:
Lijkt me dat het er vanaf hangt hoe je nu woont en wat je woonlasten zijn. Wat zijn je woonwensen.
Ik zou zelf even wachten op de corona crisis als het om woningen gaat.
Maar nog beter is kijken naar bedrijfsgrond en daar een loods op zetten. Kijk maar naar die garagebox parken.
Bedrijfsleven is nu al aan de crisis begonnen. Dus komende tijd een stuk bedrijfsgrond kopen. Dat kan je dan tot in lengte van dagen verhuren. Redelijk safe. Investeren doe je als er koopjes zijn. Die tijd gaat binnenkort beginnen.
Tja wil je meer risico dan zijn er legio opties.
Een huis hebben wil niet zeggen je leven lang gratis wonen. Als je in de bijstand komt zul je er een hypotheek op moeten nemen of het moeten verkopen.
Maar als je huur vangt uit bedrijfsgrond kan je daarvan altijd nog een kamer gaan huren en sober van leven.
Een huis is slechts een besparing op huur. Een bedrijfspand is een renderende investering. Blijvende cashflow. Mijn baas heeft een bedrijf EN flink een paar bedrijfspanden. Hij werkt 60u per week in het bedrijf. Maar met verhuren harkt 'net zoveel binnen als met het bedrijf.
Nederland wordt ook steeds liberaler en rechtser. Maar ondertussen zal prive bezit meer en meer belast worden. Terwijl bedrijven meestal gematst worden en allerlei voordelen hebben. Vandaar dat ik een groot bedrag altijd in iets zakelijks zou stoppen met bijna geen risico.
Je kan dan zelfs in een sociale huurwoning gaan wonen met huursubsidie en bijv. 1400 per maand passief inkomen (huur)pakken op je bedrijfspand.
Woning verhuren kan ook maar een zakelijke huurder heeft net zoveel rechten als jij geeft in het contract. Een woning huurder dat is heel andere koek.
Dogecoin. Als je die gisteren had gekocht voor je 152k en vanmorgen had verkocht had je nu minstens 6 ton. Maar goed, ik snap je punt.quote:
[..]
Ik heb in 7 jaar tijd met een hypotheek van 152k een bedrag van 260k gemaakt. Is dat een waardeloos rendement? Noem mij een belegging die dat benadert.
Wat raar. Je hebt die overwaarde toch niet in handen? Je kan hem ook niet gebruikenquote:
[..]
Dit zou mij niks verbazen inderdaad. Je ziet ook proefballonetjes om overwaarde te belasten
Het is een oneerlijk voordeel volgens sommigen over de mensen die huren.quote:
[..]
Wat raar. Je hebt die overwaarde toch niet in handen? Je kan hem ook niet gebruiken