Huis kopen zonder hypotheek (is dat wel de juist keuze)

quote:

Op woensdag 27 januari 2021 10:04 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Na een beurscrash stijgen de koersen wel weer. Enkele incidenten daargelaten en dat is dan je risico, maar voor mij weegt dat niet op tegen het waardeloze rendement van de netto hypotheekrente.
Ieder zijn ding, het is goed dat ts ook iets anders hoor dan het risicovermijdende nederlandse gedrag.

Voor mij is het nu genoeg. Ik heb gezegd wat ik wou zeggen.

Het punt is dat jij uit gaat van "een huis kopen versus beleggen". En als je een belegger bent en goed slaapt als je wat risico neemt en de markt inzakt is dat misschien wel een ding.

Maar als TS, ondanks zijn 400k vermogen, tot op heden niet belegd heeft, zou ik niet weten waarom hij vanaf het moment dat hij een huis koopt dat risico ineens wél zou nemen.

Misschien vergis ik me en belegt TS al jaren, maar dat heeft hij iig niet gemeld.

Uitgaande van een TS die nu niet belegt en ook niet wil gaan beleggen vanwege de risico's, blijf ik bij het advies om z'n woning zo af te tikken en dan lekker te genieten van de lage woonlasten.
En van wat hij overhoudt kan hij dan best weer sparen of... beleggen... als het misgaat hoef hij z'n huis iig niet uit.

quote:

Op dinsdag 26 januari 2021 20:15 schreef DiegoG92 het volgende:
Goedenavond,

Ik ga voor het eerst een huis kopen. Ben 28 jaar en heb ¤400.000 cash (huis rond de ¤350.000), maar vraag mij af wat verstandig is. Direct huis afbetalen of gewoon tegen lage rente hypotheek en de rest beleggen. Schuld hebben spreekt mij niet echt aan.

Mensen ervaring met direct afbetalen van een huis die wat tips hebben hoe ik het beste dat kan aanpakken?

Ik heb in 2017 een huis gekocht voor 450.000 Euro zonder hypotheek. Ik heb daar tot de dag van vandaag spijt van een hypotheek op je huis is 1% of nog minder. Je huis kost maar 3500 euro aan rente per jaar als je op de beurs laat beleggen zit je al snel op 6% 21000 euro per jaar. Je bent daarom 17500 beter af elk jaar als je een lening hebt op je huis en het geld in de markt stopt.

quote:

Op woensdag 27 januari 2021 10:54 schreef namliam het volgende:

[..]

Een casus voor het timen van de markt... is al tig keer aangetoond dat het timen van de markt niet heel goed mogelijk is en dat tijd IN de markt > timen van de markt.

De sleutel ligt volgens mij heel simpel zoals TS zegt " Schuld hebben spreekt mij niet echt aan."
Als dat zo is, dan geldt dat ook voor een hypotheek, dus lekker cash afrekenen en klaar er mee.

Klopt, het timen van de markt is lastig, maar een crash is vaak prima te zien als hij gaande is cq net gebeurd is, dat je dan niet exact het dieptepunt kunt inschatten is niet zo'n probleem, het gaat erom dat er na een crash weer een stijging komt, als de prijzen weer beginnen te stijgen na een crash zit je dus net voorbij het dieptepunt, wat alsnog een prima moment is om in te stappen.

Hypotheek nemen en Bitcoin/Ethereum kopen van de cash.

quote:

Op woensdag 27 januari 2021 14:28 schreef Leandra het volgende:

[..]

Klopt, het timen van de markt is lastig, maar een crash is vaak prima te zien als hij gaande is cq net gebeurd is, dat je dan niet exact het dieptepunt kunt inschatten is niet zo'n probleem, het gaat erom dat er na een crash weer een stijging komt, als de prijzen weer beginnen te stijgen na een crash zit je dus net voorbij het dieptepunt, wat alsnog een prima moment is om in te stappen.

Klopt eind maart kocht ik en juli verkocht met ca 40% rendement.
Ik heb niet op het dieptepunt gekocht en verkocht toen ik het wou.
Nu is mijn portefeuille gering ivm de hoge koersen. Zogauw die zakken stap ik weer in.

Elk fatsoenlijk boek zegt dat je bij een daling moet kopen, ook als het daarna nog verder daalt.

quote:

Op woensdag 27 januari 2021 13:19 schreef longasleep het volgende:

[..]

Ik heb in 2017 een huis gekocht voor 450.000 Euro zonder hypotheek. Ik heb daar tot de dag van vandaag spijt van een hypotheek op je huis is 1% of nog minder. Je huis kost maar 3500 euro aan rente per jaar als je op de beurs laat beleggen zit je al snel op 6% 21000 euro per jaar. Je bent daarom 17500 beter af elk jaar als je een lening hebt op je huis en het geld in de markt stopt.

Beste advies tot nu toe

quote:

Op dinsdag 26 januari 2021 20:34 schreef LXIV het volgende:
Oh, je kunt het geld bij aankoop gewoon overboeken naar de notaris. Via telebankieren

Moet je wel een ontheffing vragen bij de bank.
Daar liep ik tegenaan toen ik een groot deel van mijn huis cash wilde kopen. Er zijn limieten aan wat je kan overboeken als particulier.

quote:

Op woensdag 27 januari 2021 15:18 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Moet je wel een ontheffing vragen bij de bank.
Daar liep ik tegenaan toen ik een groot deel van mijn huis cash wilde kopen. Er zijn limieten aan wat je kan overboeken als particulier.

Bij Rabo was het 50k per keer. Maar dat kan wel meerdere keren achter elkaar.

quote:

Op woensdag 27 januari 2021 15:18 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Moet je wel een ontheffing vragen bij de bank.
Daar liep ik tegenaan toen ik een groot deel van mijn huis cash wilde kopen. Er zijn limieten aan wat je kan overboeken als particulier.

Cash overboeken is sowieso lastig

quote:

Op woensdag 27 januari 2021 16:13 schreef baskick het volgende:

[..]

Cash overboeken is sowieso lastig

Ach dan ga je toch met je koffertje zwart geld naar de notaris

quote:

Op woensdag 27 januari 2021 16:13 schreef baskick het volgende:

[..]

Cash overboeken is sowieso lastig

quote:

Op woensdag 27 januari 2021 15:18 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Moet je wel een ontheffing vragen bij de bank.
Daar liep ik tegenaan toen ik een groot deel van mijn huis cash wilde kopen. Er zijn limieten aan wat je kan overboeken als particulier.

Klopt, mijn bank stond toe de limiet eenmalig te verhogen. Heb ze wel ff uitgelegd wat ik ging doen.

Ik hoop dat rentes snel stijgen (al ben ik er bang voor). Dat bedrijven graag lenen om sneller te groeien accepteer ik, maar dat een significant deel van de inwoners van Nederland graag liever een hypotheek afsluiten dan cash betalen vind ik een slechte ontwikkeling.

Zitten we straks weer met kredietcrisis te kijken.
Allemaal mensen die hun hypotheek niet kunnen betalen, maar liever hun beleggingen niet verkopen omdat de beurs net gecrasht is.

quote:

Op woensdag 27 januari 2021 14:28 schreef Leandra het volgende:

[..]

Klopt, het timen van de markt is lastig, maar een crash is vaak prima te zien als hij gaande is cq net gebeurd is, dat je dan niet exact het dieptepunt kunt inschatten is niet zo'n probleem,

Zie je hier ergens een mooi koop moment?
FYI, tussen de top en de bodem hier zichtbaar zit ruim 2500 punten op de DJIA

quote:

Op woensdag 27 januari 2021 19:28 schreef namliam het volgende:

[..]

[ link | afbeelding ]
Zie je hier ergens een mooi koop moment?
FYI, tussen de top en de bodem hier zichtbaar zit ruim 2500 punten op de DJIA

Op ongeveer 4/5 daar waar de rode lijn de het rode trappetje naar beneden kruist? Of iets daarna nog.

Maar goed, als je zometeen komt met een uitsnede waaruit blijkt dat de werkelijke daling pas na het plaatje kwam is het ook vrij nutteloos natuurlijk.

quote:

Op woensdag 27 januari 2021 19:47 schreef Leandra het volgende:

[..]

Op ongeveer 4/5 daar waar de rode lijn de het rode trappetje naar beneden kruist? Of iets daarna nog.

Maar goed, als je zometeen komt met een uitsnede waaruit blijkt dat de werkelijke daling pas na het plaatje kwam is het ook vrij nutteloos natuurlijk.

In de werkelijkheid kan je ook niet vooruit kijken, in werkelijkheid gaat de DJIA hier nog 6000 punten omlaag... en duurt het nog bijna 3 jaar wachten voordat de koersen weer terug op jou instap punt terug komen, laat staan voordat je winst gaat maken.

Het instap punt bepalen is buitengewoon moeilijk, is het echt de bodem, of slechts een pauze voor meer?

En dan nog het omgekeerde, dit soort crashes zoals o.a. van dit jaar de Corona crash zijn geen maandelijks fenomeen. Je kan dus lang moeten wachten voor een goede kans en dan loop je al die tijd rendement mis.
De combi, "de markt valt niet te timen" en "eenmaal gemaakt rendement pakken ze je niet meer af" (bijvoorbeeld dividend) maakt het derde "tijd in de markt is beter dan timing de markt"

quote:

Op woensdag 27 januari 2021 19:28 schreef namliam het volgende:

[..]

[ link | afbeelding ]
Zie je hier ergens een mooi koop moment?
FYI, tussen de top en de bodem hier zichtbaar zit ruim 2500 punten op de DJIA

Als ik het me goed kan herinneren, zijn die 3 rood-wit-blauw lijnen zgn. Moving Averages berkend uit verschillende periode's. Daar waar de 3 MA's elkaar kruisen, ontstaat een zgn. "Golden Cross" en dat is een sterk koopmoment.

[ Bericht 1% gewijzigd door blomke op 27-01-2021 21:20:55 ]

quote:

Op woensdag 27 januari 2021 18:16 schreef Piger het volgende:
Ik hoop dat rentes snel stijgen (al ben ik er bang voor). Dat bedrijven graag lenen om sneller te groeien accepteer ik, maar dat een significant deel van de inwoners van Nederland graag liever een hypotheek afsluiten dan cash betalen vind ik een slechte ontwikkeling.

Zitten we straks weer met kredietcrisis te kijken.
Allemaal mensen die hun hypotheek niet kunnen betalen, maar liever hun beleggingen niet verkopen omdat de beurs net gecrasht is.

Ach, ach jongen toch. Zeg dat maar niet tegen de deskundige, onafhankelijke hypotheekadviseur.

quote:

Op woensdag 27 januari 2021 21:12 schreef blomke het volgende:

[..]

Als ik het me goed kan herinneren, zijn die 3 rood-wit-blauw lijnen zgn. Moving Averages berkend uit verschillende periode's. Daar waar de 3 MA's elkaar kruisen, ontstaat een zgn. "Golden Cross" en dat is een sterk koopmoment.

Die lijnen kunnen van alles zijn, maar zijn in dit geval i.d.d. een meebewegende gemiddelden (moving averages) en dan hangt het wel heel erg van de gemiddelde af.

Punt was, is, timing moeilijk, heel moeilijk. Zelfs als je "golden gross" zoekt is deze hier verre van HET instap moment.

quote:

Op woensdag 27 januari 2021 18:16 schreef Piger het volgende:
Ik hoop dat rentes snel stijgen (al ben ik er bang voor). Dat bedrijven graag lenen om sneller te groeien accepteer ik, maar dat een significant deel van de inwoners van Nederland graag liever een hypotheek afsluiten dan cash betalen vind ik een slechte ontwikkeling.

Zitten we straks weer met kredietcrisis te kijken.
Allemaal mensen die hun hypotheek niet kunnen betalen, maar liever hun beleggingen niet verkopen omdat de beurs net gecrasht is.

Ik zie het probleem niet zo behalve dat de lage rente eerder een vloek is dan een zegen voor particulieren

quote:

Op woensdag 27 januari 2021 21:13 schreef blomke het volgende:

[..]

Ach, ach jongen toch. Zeg dat maar niet tegen de deskundige, onafhankelijke hypotheekadviseur.

Wat bedoel je daar mee te zeggen?

Ben overigens over algemeen niet zo onder de indruk van hypotheekadviseurs. Komt natuurlijk omdat de goede gewoon doorstromen naar hogere/beter betaalde functie/diensten.

quote:

Op donderdag 28 januari 2021 08:38 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Ik zie het probleem niet zo behalve dat de lage rente eerder een vloek is dan een zegen voor particulieren

Laat het zo maar blijven dan. Mocht de rente wel significant krijgen gaan we een gigantische beurscrash krijgen die je niet in paar jaartjes inloopt.

quote:

Op donderdag 28 januari 2021 09:32 schreef Piger het volgende:
Ben overigens over algemeen niet zo onder de indruk van hypotheekadviseurs.

Dat wil ik daarmee zeggen!!

[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 28-01-2021 10:07:06 ]

quote:

Op donderdag 28 januari 2021 09:35 schreef Piger het volgende:
Mocht de rente wel significant krijgen gaan we een gigantische beurscrash krijgen die je niet in paar jaartjes inloopt.

Die crash is nu al gaande: Alfen -8%

quote:

Op donderdag 28 januari 2021 09:35 schreef Piger het volgende:

[..]

Laat het zo maar blijven dan. Mocht de rente wel significant krijgen gaan we een gigantische beurscrash krijgen die je niet in paar jaartjes inloopt.

ING heeft de hypotheekrentes vandaag weer verlaagd. Da's de tweede keer deze maand!

Hoop dat het nog blijft dalen aangezien volgend jaar de 10 jaar periode van onze hypotheek er op zit en wij echt een belachelijk hoog rente% betalen.

Zet de hypotheek in box 3. Netto betaal je dan minder hypotheekrente dan het belastingvoordeel wat je in box3 behaald.

quote:

Op donderdag 28 januari 2021 12:27 schreef kareldekikker455 het volgende:
Zet de hypotheek in box 3. Netto betaal je dan minder hypotheekrente dan het belastingvoordeel wat je in box3 behaald.

Goed idee bij nieuwe hypotheek! Maar bij een bestaand eis dat zowat katsonmogelijk.

[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 28-01-2021 14:48:10 ]

Maar, laat je niet gek makken. De stunt-tarieven die je ziet onder de 1%, die zijn op basis van NHG. Kan NHG niet, dan wordt het snel 0,1 of 0,15 meer. Kies je dan voor aflossingvrij, nog een opslag. Oftewel, reken maar op iets meer, afhankelijk van de keuzes.

Maar blijf bij mijn advies. Je huis voor net onder de 50% een hypotheek, en met de rest een mooi rendement met verschillende belegging proberen te maken, als je dat leuk vindt. Vind je beleggen eng of niets, dan gewoon je huis aftikken en lekker elke maand genieten van je salaris en leuke dingen doen of vet sparen voor wat anders moois.

quote:

Op donderdag 28 januari 2021 14:42 schreef HMS het volgende:

Maar blijf bij mijn advies. Je huis voor net onder de 50% een hypotheek, en met de rest een mooi rendement met verschillende belegging proberen te maken, als je dat leuk vindt.

Met als bijkomend voordeel, dat je bij non-NHG hypotheken, een flinke korting op de rente ontvangt. Scheelt uiteindelijk soms maar weinig met NHG-hypotheek.

Geld lenen om een huis te kopen en je opgepotte geld investeren in een (paar) risicovolle investering(en).

(What can go wrong? )

Rondpompen dat geld, zo zien de echte rijken het graag! (En ook het leger aan adviseurs die graag een graantje mee willen pikken, en die met jouw geld de hypotheek inlossen.)

Beter koop je het huis cash, en met het geld wat je normaal gesproken zou moeten betalen aan aflossing en rente investeer je wat hier en daar.

Geld lenen kost geld.

quote:

Op donderdag 28 januari 2021 15:04 schreef PieterCornelis het volgende:

Geld lenen kost geld.

Ik ken er nog 1

Geld verdienen doe je met geld

quote:

Op donderdag 28 januari 2021 16:58 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Ik ken er nog 1

Geld verdienen doe je met geld

Je verdient geen geld wanneer je het van het de ene investering naar de andere blijft pompen, je hebt alleen letters en cijfers op je afschrift staan of anders nullen en enen op een webpagina.

Maar wanneer jij daar gelukkig van wordt en bij mij niet komt vragen om een boterham, of onderdak, wanneer voor jou de verkeerde bubbel klapt: Gewoon doen, doe ik het niet.

Lijkt me dat het er vanaf hangt hoe je nu woont en wat je woonlasten zijn. Wat zijn je woonwensen.

Ik zou zelf even wachten op de corona crisis als het om woningen gaat.

Maar nog beter is kijken naar bedrijfsgrond en daar een loods op zetten. Kijk maar naar die garagebox parken.

Bedrijfsleven is nu al aan de crisis begonnen. Dus komende tijd een stuk bedrijfsgrond kopen. Dat kan je dan tot in lengte van dagen verhuren. Redelijk safe. Investeren doe je als er koopjes zijn. Die tijd gaat binnenkort beginnen.

Tja wil je meer risico dan zijn er legio opties.

Een huis hebben wil niet zeggen je leven lang gratis wonen. Als je in de bijstand komt zul je er een hypotheek op moeten nemen of het moeten verkopen.

Maar als je huur vangt uit bedrijfsgrond kan je daarvan altijd nog een kamer gaan huren en sober van leven.

Een huis is slechts een besparing op huur. Een bedrijfspand is een renderende investering. Blijvende cashflow. Mijn baas heeft een bedrijf EN flink een paar bedrijfspanden. Hij werkt 60u per week in het bedrijf. Maar met verhuren harkt 'net zoveel binnen als met het bedrijf.

Nederland wordt ook steeds liberaler en rechtser. Maar ondertussen zal prive bezit meer en meer belast worden. Terwijl bedrijven meestal gematst worden en allerlei voordelen hebben. Vandaar dat ik een groot bedrag altijd in iets zakelijks zou stoppen met bijna geen risico.

Je kan dan zelfs in een sociale huurwoning gaan wonen met huursubsidie en bijv. 1400 per maand passief inkomen (huur)pakken op je bedrijfspand.

Woning verhuren kan ook maar een zakelijke huurder heeft net zoveel rechten als jij geeft in het contract. Een woning huurder dat is heel andere koek.

quote:

Op woensdag 27 januari 2021 13:19 schreef longasleep het volgende:

[..]

Ik heb in 2017 een huis gekocht voor 450.000 Euro zonder hypotheek. Ik heb daar tot de dag van vandaag spijt van een hypotheek op je huis is 1% of nog minder. Je huis kost maar 3500 euro aan rente per jaar als je op de beurs laat beleggen zit je al snel op 6% 21000 euro per jaar. Je bent daarom 17500 beter af elk jaar als je een lening hebt op je huis en het geld in de markt stopt.

Goeie input... Heb je toen wel overwogen om (een deel van) het bedrag te beleggen? Of achteraf pas tot dit inzicht gekomen?

Ik heb zelf samen met mijn broer een grote beleggingsportefeuille geërfd lang geleden (die goed rendeert). Als het vermogensbewind klaar is zijn we beiden van plan het te gebruiken om een huis mee te financieren. Oftewel de hele boel verkopen en lage woonlasten ervoor terugkrijgen. Maar als ik hier na jouw post nog eens naar kijk is dat eigenlijk niet persé de slimste keuze. Temeer omdat we los hiervan er ook al best wat contanten in kunnen steken om de woonlasten te drukken.

Ga dit zeker bespreken met de vermogensbeheerder, top

quote:

Op donderdag 28 januari 2021 17:49 schreef PieterCornelis het volgende:

[..]

Je verdient geen geld wanneer je het van het de ene investering naar de andere blijft pompen, je hebt alleen letters en cijfers op je afschrift staan of anders nullen en enen op een webpagina.

Maar wanneer jij daar gelukkig van wordt en bij mij niet komt vragen om een boterham, of onderdak, wanneer voor jou de verkeerde bubbel klapt: Gewoon doen, doe ik het niet.

Hmm nagenoeg elke ondernemer doet wat jij omschrijft, zelfs jouw werkgever waarschijnlijk

quote:

Op donderdag 28 januari 2021 22:28 schreef Hondenfluitje het volgende:

[..]
Ga dit zeker bespreken met de vermogensbeheerder, top

Niks ten nadele van de beste man (of vrouw) maar vermogensbeheerder, pft, die zal vast zijn geld waard zijn en een "goed rendement" maken... toch wel een hele 5%?

quote:

Op donderdag 28 januari 2021 22:49 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Hmm nagenoeg elke ondernemer doet wat jij omschrijft, zelfs jouw werkgever waarschijnlijk

Ook nagenoeg elke particulier

quote:

Op vrijdag 29 januari 2021 08:03 schreef namliam het volgende:

[..]

Niks ten nadele van de beste man (of vrouw) maar vermogensbeheerder, pft, die zal vast zijn geld waard zijn en een "goed rendement" maken... toch wel een hele 5%?

Die 5% is dan neem ik aan in de afgelopen 29 dagen, anders zou ik hem eruit schoppen.

quote:

Op donderdag 28 januari 2021 20:08 schreef tstile het volgende:
Lijkt me dat het er vanaf hangt hoe je nu woont en wat je woonlasten zijn. Wat zijn je woonwensen.

Ik zou zelf even wachten op de corona crisis als het om woningen gaat.

Maar nog beter is kijken naar bedrijfsgrond en daar een loods op zetten. Kijk maar naar die garagebox parken.

Bedrijfsleven is nu al aan de crisis begonnen. Dus komende tijd een stuk bedrijfsgrond kopen. Dat kan je dan tot in lengte van dagen verhuren. Redelijk safe. Investeren doe je als er koopjes zijn. Die tijd gaat binnenkort beginnen.

Tja wil je meer risico dan zijn er legio opties.

Een huis hebben wil niet zeggen je leven lang gratis wonen. Als je in de bijstand komt zul je er een hypotheek op moeten nemen of het moeten verkopen.

Maar als je huur vangt uit bedrijfsgrond kan je daarvan altijd nog een kamer gaan huren en sober van leven.

Een huis is slechts een besparing op huur. Een bedrijfspand is een renderende investering. Blijvende cashflow. Mijn baas heeft een bedrijf EN flink een paar bedrijfspanden. Hij werkt 60u per week in het bedrijf. Maar met verhuren harkt 'net zoveel binnen als met het bedrijf.

Nederland wordt ook steeds liberaler en rechtser. Maar ondertussen zal prive bezit meer en meer belast worden. Terwijl bedrijven meestal gematst worden en allerlei voordelen hebben. Vandaar dat ik een groot bedrag altijd in iets zakelijks zou stoppen met bijna geen risico.

Je kan dan zelfs in een sociale huurwoning gaan wonen met huursubsidie en bijv. 1400 per maand passief inkomen (huur)pakken op je bedrijfspand.

Woning verhuren kan ook maar een zakelijke huurder heeft net zoveel rechten als jij geeft in het contract. Een woning huurder dat is heel andere koek.

Les 1 is spreiden, in vastgoed is dat heel moeilijk. Les 2 is spreiden, in fondsen spreid je over 3000 bedrijven met 1 knop. Les 3 is spreiden en les 4 is les 1 en verder.

quote:

Op woensdag 27 januari 2021 09:35 schreef Kreator het volgende:

[..]

Ik heb in 7 jaar tijd met een hypotheek van 152k een bedrag van 260k gemaakt. Is dat een waardeloos rendement? Noem mij een belegging die dat benadert.

Dogecoin. Als je die gisteren had gekocht voor je 152k en vanmorgen had verkocht had je nu minstens 6 ton. Maar goed, ik snap je punt.

quote:

Op dinsdag 26 januari 2021 20:35 schreef Sebbeszweet het volgende:

[..]

Dit zou mij niks verbazen inderdaad. Je ziet ook proefballonetjes om overwaarde te belasten

Wat raar. Je hebt die overwaarde toch niet in handen? Je kan hem ook niet gebruiken

quote:

Op vrijdag 29 januari 2021 23:44 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

Wat raar. Je hebt die overwaarde toch niet in handen? Je kan hem ook niet gebruiken

Het is een oneerlijk voordeel volgens sommigen over de mensen die huren.