Daarom moet je het koppelen aan x aantal besmettingen pd of x aantal mensen gevaccineerd.quote:Op maandag 25 januari 2021 10:51 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Toen hadden ze voetbal feestjes.......
En konden ze mensen lastig vallen op straat in de avond.
En dat gelul over perspectief bieden. Dat kunnen ze niet want men weet niet hoe de situatie zich ontwikkeld. Natuurlijk hopen ze dat de besmettingen terug lopen en we vanaf half maart/april langzaam weer terugkeren naar het normale leven. Alleen heb je daar geen zekerheid op met zo'n virus dat constant veranderd en een maatschappij die zich niet aan de regels houdt.
Als ze nu zeggen vanaf half maart keert dat leven terug en die braziliaanse variant komt binnen en blijkt 10 x erger te zijn dan de britse variant dan gaat men weer roepen: "maar je zei half maart terug naar normalere leven, leugenaar".
Dit is dus verkapt gewoon die rellen goedpraten, hoe bestaat hetquote:Op maandag 25 januari 2021 10:51 schreef Cesare-Borgia het volgende:
In plaats van stoer te doen moet het kabinet begrijpen dat mensen het niet langer trekken. Dat is wel duidelijk. Dus bied dan perspectief door die vaccinatie op te schalen en de maatregelen af te schalen erna. En versoepel als we onder x aantal besmettingen gaan.
Creëer wat licht en mensen dimmen in.
En dan houden ze de cijfers bewust hoog of schieten ze bewust niet op met vaccineren.quote:Op maandag 25 januari 2021 10:52 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Daarom moet je het koppelen aan x aantal besmettingen pd of x aantal mensen gevaccineerd.
Ze beginnen vandaag met de 90+ plussers......quote:Op maandag 25 januari 2021 10:51 schreef Cesare-Borgia het volgende:
In plaats van stoer te doen moet het kabinet begrijpen dat mensen het niet langer trekken. Dat is wel duidelijk. Dus bied dan perspectief door die vaccinatie op te schalen en de maatregelen af te schalen erna. En versoepel als we onder x aantal besmettingen gaan.
Creëer wat licht en mensen dimmen in.
Haben Sie eine Stunde?quote:Op maandag 25 januari 2021 10:51 schreef Cesare-Borgia het volgende:
In plaats van stoer te doen moet het kabinet begrijpen dat mensen het niet langer trekken. Dat is wel duidelijk. Dus bied dan perspectief door die vaccinatie op te schalen en de maatregelen af te schalen erna. En versoepel als we onder x aantal besmettingen gaan.
Creëer wat licht en mensen dimmen in.
Dat perspectief is er al lang. Minder dan 10 ic opnames per dag ofzo. Weet het ff niet uit mijn hoofd. Maar daar zitten nog wel wat "maaren aan". Een schadelijker variant bijvoorbeeld. Iets waar ze geen invloed op hebben.quote:Op maandag 25 januari 2021 10:51 schreef Cesare-Borgia het volgende:
In plaats van stoer te doen moet het kabinet begrijpen dat mensen het niet langer trekken. Dat is wel duidelijk. Dus bied dan perspectief door die vaccinatie op te schalen en de maatregelen af te schalen erna. En versoepel als we onder x aantal besmettingen gaan.
Creëer wat licht en mensen dimmen in.
Ik wil de rellen absoluut niet goed praten, maar ik zie de rellen wel als een signaal dat het niet langer zo gaat. Dat er door de regering te veel van de bevolking gevraagd wordt.quote:Op maandag 25 januari 2021 10:51 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Toen hadden ze voetbal feestjes.......
En konden ze mensen lastig vallen op straat in de avond.
En dat gelul over perspectief bieden. Dat kunnen ze niet want men weet niet hoe de situatie zich ontwikkeld. Natuurlijk hopen ze dat de besmettingen terug lopen en we vanaf half maart/april langzaam weer terugkeren naar het normale leven. Alleen heb je daar geen zekerheid op met zo'n virus dat constant veranderd en een maatschappij die zich niet aan de regels houdt.
Als ze nu zeggen vanaf half maart keert dat leven terug en die braziliaanse variant komt binnen en blijkt 10 x erger te zijn dan de britse variant dan gaat men weer roepen: "maar je zei half maart terug naar normalere leven, leugenaar".
Dit heeft de overheid gewoon compleet aan zichzelf te danken. Mensen die het lastig hebben door de maatregelen of kritiek er op hebben worden namelijk genegeerd en in feite belachelijk gemaakt. Er wordt even laconiek in de persconferenties medegedeeld dat ze nog maar even 2 weken moeten volhouden continue, al een jaar lang.quote:Op maandag 25 januari 2021 09:56 schreef aquawoman het volgende:
Ik denk dat we als Nederlanders ook best verwend zijn en meer gewend zijn aan rechten dan plichten. Ook lijken we meer individueel ingesteld dan maatschappelijk.
Ik vind het overigens iedereens goed recht om het ergens mee oneens te zijn - ook dat is democratie. Maar als je het uit op deze manier verliest je argument wel alle waarde. Ziekenhuizen en supermarkten slopen is nergens goed voor en gewoon deplorabel gedrag.
Waarom komt de media niet met dit soort vragen aanzetten; i.p.v. dat slappe gelul de hele tijd over nog strengere maatregelen en het leger inzetten.quote:Op maandag 25 januari 2021 10:56 schreef Nattekat het volgende:
Weet je hoe je perspectief biedt? Door van tevoren al een goed plan te hebben waarin exact staat wat gaat gebeuren en wanneer. En door niet keer op keer te beloven dat het na 2 weken over is.
Nu is de avondklok er op een volstrekt achterlijke manier doorheen gedrukt omdat iemand op de borrel het weer eens op tafel gooide.
Kan dit soort gezwets achterwege blijven?quote:Op maandag 25 januari 2021 10:56 schreef Nattekat het volgende:
Weet je hoe je perspectief biedt? Door van tevoren al een goed plan te hebben waarin exact staat wat gaat gebeuren en wanneer. En door niet keer op keer te beloven dat het na 2 weken over is.
Nu is de avondklok er op een volstrekt achterlijke manier doorheen gedrukt omdat iemand op de borrel het weer eens op tafel gooide.
Vragen waarom de regel tijdens een borrel bedacht is vind je wel een goede vraag ja?quote:Op maandag 25 januari 2021 10:59 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Waarom komt de media niet met dit soort vragen aanzetten; i.p.v. dat slappe gelul de hele tijd over nog strengere maatregelen.
Oftewel er is geen perspectief, in de laatste presentatie van Jaap V. Dissel stond een grafiek tot 1 juni en op geen enkel moment komt het ook maar een beetje dichtbij de 10 opnames per dag.quote:Op maandag 25 januari 2021 10:54 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Dat perspectief is er al lang. Minder dan 10 ic opnames per dag ofzo. Weet het ff niet uit mijn hoofd. Maar daar zitten nog wel wat "maaren aan". Een schadelijker variant bijvoorbeeld. Iets waar ze geen invloed op hebben.
Dat kan niet aangezien ze de effecten van de maatregelen ( en nu ook de nieuwe mutaties ) niet exact kunnen voorspellen. zie maar aan begin december, toen ging het vrij goed en wilden ze zelfs kijken naar versoepelingen.quote:Op maandag 25 januari 2021 10:56 schreef Nattekat het volgende:
Weet je hoe je perspectief biedt? Door van tevoren al een goed plan te hebben waarin exact staat wat gaat gebeuren en wanneer. En door niet keer op keer te beloven dat het na 2 weken over is.
Nu is de avondklok er op een volstrekt achterlijke manier doorheen gedrukt omdat iemand op de borrel het weer eens op tafel gooide.
Nee, daar gaat de vraag niet over.quote:Op maandag 25 januari 2021 11:00 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Vragen waarom de regel tijdens een borrel bedacht is vind je wel een goede vraag ja?
Verstandige vrouw? Het klinkt aardig....quote:Oud-VVD senator en emeritus-hoogleraar medische ethiek Heleen Dupuis viel de afgelopen maanden al op omdat ze als 75-jarige meerdere keren aankaartte dat ouderen in coronatijd een stap opzij zouden moeten doen om de economie en jongeren ruimte te geven.
Zo snel mogelijk dat belachelijke idee laten varen dus. En was 3 IC opnames niet het streven alvorens er grootschalig versoepeld ging worden?quote:Op maandag 25 januari 2021 11:00 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Oftewel er is geen perspectief, in de laatste presentatie van Jaap V. Dissel stond een grafiek tot 1 juni en op geen enkel moment komt het ook maar een beetje dichtbij de 10 opnames per dag.
Tja, als het er niet in zit, dan zit he ter niet in.quote:Op maandag 25 januari 2021 11:00 schreef Anton91 het volgende:
Oftewel er is geen perspectief, in de laatste presentatie van Jaap V. Dissel stond een grafiek tot 1 juni en op geen enkel moment komt het ook maar een beetje dichtbij de 10 opnames per dag.
Ja en daar zitten we ook niet echt bij in de buurt he.quote:Op maandag 25 januari 2021 11:02 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Zo snel mogelijk dat belachelijke idee laten varen dus. En was 3 IC opnames niet het streven alvorens er grootschalig versoepeld ging worden?
Die peilingen he, in hoeverre zullen die kloppen?quote:Op maandag 25 januari 2021 10:29 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik heb het wel een beetje gehad met Rutte.
Dit, ik begrijp echt niet wat sommigen nou willen.quote:Op maandag 25 januari 2021 11:02 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Tja, als het er niet in zit, dan zit he ter niet in.
Moet hij dan maar de grafiek aanpassen en daarmee valse perspectief bieden?
in ierland hadden ze in verhouding 1200 ( !! ) besmettingen per dag toen ze bijna alles weer open gooide.quote:Op maandag 25 januari 2021 11:02 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Zo snel mogelijk dat belachelijke idee laten varen dus. En was 3 IC opnames niet het streven alvorens er grootschalig versoepeld ging worden?
Ik herhaal de langspeelplaat nog maar een keer. Door te vaccineren creeër je draagvlak, door te laten zien dat je er alles aan doet om zo snel mogelijk uit deze situatie te zijn.quote:Op maandag 25 januari 2021 11:00 schreef Predator40 het volgende:
[..]
Dat kan niet aangezien ze de effecten van de maatregelen ( en nu ook de nieuwe mutaties ) niet exact kunnen voorspellen. zie maar aan begin december, toen ging het vrij goed en wilden ze zelfs kijken naar versoepelingen.
en een week later ging het weer fout.
Die brave burgers, de twee verdieners gezinnen die de kinderen thuis les moeten geven, thuis moeten werken en voor alle kosten mogen opdraaien voor iedereen die thuis zit/omzetverlies voor bedrijven?quote:Op maandag 25 januari 2021 10:34 schreef Noek het volgende:
[..]
Nee, maar die rellen leiden wel lekker af.
Echt zo frustrerend, alle aandacht gaat nu daarheen terwijl er ondertussen niks veranderd voor de brave burger.
Is Nederland echt zo gevuld met halftammen en zachte eitjes dat ze het zogezegd niet meer trekken?quote:Op maandag 25 januari 2021 10:51 schreef Cesare-Borgia het volgende:
In plaats van stoer te doen moet het kabinet begrijpen dat mensen het niet langer trekken. Dat is wel duidelijk. Dus bied dan perspectief door die vaccinatie op te schalen en de maatregelen af te schalen erna. En versoepel als we onder x aantal besmettingen gaan.
Creëer wat licht en mensen dimmen in.
Ik dus ook niet.quote:Op maandag 25 januari 2021 11:04 schreef Da_Sandman het volgende:
Dit, ik begrijp echt niet wat sommigen nou willen.
Jij hebt makkelijk praten, jij klapt lekker pivo op een Bulgaars terras!quote:Op maandag 25 januari 2021 11:05 schreef Dven het volgende:
[..]
Is Nederland echt zo gevuld met halftammen en zachte eitjes dat ze het zogezegd niet meer trekken?
Nee hoor, het is sowieso Jaap V. Dissel niet die het beleid bepaalt, hij (RIVM) kan alleen adviseren. Maar dat er op een andere manier gekeken moet worden naar hoe we hiermee om moeten gaan is wel duidelijk. Stellen dat we pas gaan versoepelen bij 10 IC opnames per dag en het liefst pas bij 3 opnames en vervolgens zo'n grafiek tonen:quote:Op maandag 25 januari 2021 11:02 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Tja, als het er niet in zit, dan zit he ter niet in.
Moet hij dan maar de grafiek aanpassen en daarmee valse perspectief bieden?
voorlopig stijgt er nog heel weinig wat betreft die aantallen.quote:Op maandag 25 januari 2021 11:04 schreef WheeledWarrior het volgende:
Zijn in die modellen van Jaap de stijgende vaccinatie-aantallen ook meegenomen?
Denk dat we onze zin wel krijgen, al moeten ze het ergens anders vandaan halen. Denk dat who, covax, non profits etc minder kans hebben juridisch. 😀quote:
Liepen de besmettingscijfers daar vorige week niet ineens fors op? Dan vind ik het een stuk relevanter wat er volgende week/over twee weken daar gebeurt.quote:Op maandag 25 januari 2021 11:05 schreef chratnox het volgende:
Kijk naar Israël vanmorgen. 60% minder ziekenhuisopnames 3 weken na de eerste vaccinatie. 60%.. Dat zet veel meer zoden aan de dijk dan mensen thuis houden.
Eerlijk gezegd heb ik ook geen vertrouwen in de andere partijen op dit vlak. Situatie is K dus heb je snel K beleid.quote:Op maandag 25 januari 2021 11:03 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Die peilingen he, in hoeverre zullen die kloppen?
Of hebben ze 80% VVD stemmers in de pool van ondervraagden?
Schijnbaar kan alles in dit land, met Tsaar Rutte.
Nee vaccinaties waren niet meegenomenquote:Op maandag 25 januari 2021 11:04 schreef WheeledWarrior het volgende:
Zijn in die modellen van Jaap de stijgende vaccinatie-aantallen ook meegenomen?
quote:Belangrijk:
− dit is zonder vaccinatie!!
− dit is mét immuniteit na infectie (tenminste 85% voor tenminste 6 maanden)
Alles valt en staat hoe hard de contracten zijn.quote:Op maandag 25 januari 2021 11:07 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Denk dat we onze zin wel krijgen, al moeten ze het ergens anders vandaan halen. Denk dat who, covax, non profits etc minder kans hebben juridisch. 😀
quote:Op maandag 25 januari 2021 11:05 schreef Dven het volgende:
[..]
Is Nederland echt zo gevuld met halftammen en zachte eitjes dat ze het zogezegd niet meer trekken?
Is dit echt het uitgangspunt? Dat er ook maar eerst iets open gaat als het zo laag is?quote:Op maandag 25 januari 2021 11:07 schreef Anton91 het volgende:
Stellen dat we pas gaan versoepelen bij 10 IC opnames per dag en het liefst pas bij 3 opnames en vervolgens zo'n grafiek tonen:
Dit.quote:Op maandag 25 januari 2021 11:05 schreef chratnox het volgende:
Op dit moment moet de bevolking er alles aan doen om te voorkomen dat de situatie slechter wordt, maar datzelfde signaal wordt niet afgegeven vanuit de overheid. Als de hoeveelheid vaccinaties met (bijvoorbeeld) 100.000 per dag omhoog gaan en je berichten krijgt: Ja goh, het is nu woensdag, we wachten op levering want we hebben alles opgeprikt is een compleet ander signaal dan: Ja nee, het heeft geen nut om haast te hebben, we zijn toch wel op tegelijk met anderen klaar.
Kijk naar Israël vanmorgen. 60% minder ziekenhuisopnames 3 weken na de eerste vaccinatie. 60%.. Dat zet veel meer zoden aan de dijk dan mensen thuis houden.
ik denk dat 99.9% die grafieken niet eens gezien heeftquote:Op maandag 25 januari 2021 11:07 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Nee hoor, het is sowieso Jaap V. Dissel niet die het beleid bepaalt, hij (RIVM) kan alleen adviseren. Maar dat er op een andere manier gekeken moet worden naar hoe we hiermee om moeten gaan is wel duidelijk. Stellen dat we pas gaan versoepelen bij 10 IC opnames per dag en het liefst pas bij 3 opnames en vervolgens zo'n grafiek tonen:
[ afbeelding ]
Dan kun je natuurlijk verachten dat mensen hun eigen conclusie trekken en zelf zoveel mogelijk doen wat ze willen. (dat heeft dus niets met rellen te maken).
Als 99% van de nederlanders zich aan de regels zou houden hadden we ook geen opsluitklok nodig gehad?quote:Op maandag 25 januari 2021 10:49 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Het is een meer dan terechte uitspraak. 99% van de Nederlanders houdt zich gewoon aan de regels.
Helaas schiet het hier niet op, nee.quote:Op maandag 25 januari 2021 11:07 schreef Predator40 het volgende:
[..]
voorlopig stijgt er nog heel weinig wat betreft die aantallen.
Je gaat het pas enigzins merken als 40% van de 60 plussers en kwetsbaren gevaccineerd zijn, volgens de cijfers in Israël.
Dat gaat nog wel even duren in NL.
Dus als hooligans gaan rellen zien ze ook geen uitweg meer en zijn ze zielig?quote:Op maandag 25 januari 2021 09:58 schreef JohnDDD het volgende:
De rellen zijn vreselijk, maar begrijpelijk. De wanhoop slaat bij grote groepen Nederlanders, vooral jongeren, inmiddels toe. Mensen zijn geen andere mogelijkheden meer voor vertier in de avonduren dan relschoppen. Het is een duidelijk signaal naar de overheid toe dat bepaalde mensen inmiddels wanhopig worden en geen andere uitweg meer zien.
Goed punt, ik bedoelde die avondklok.quote:Op maandag 25 januari 2021 11:09 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Als 99% van de nederlanders zich aan de regels zou houden hadden we ook geen opsluitklok nodig gehad?
Je hebt de ultrabesmettelijke Britse variant van het Chinese virus gemist?quote:Op maandag 25 januari 2021 11:09 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Als 99% van de nederlanders zich aan de regels zou houden hadden we ook geen opsluitklok nodig gehad?
Geen idee wat precies, maar dat is dus het punt. Er is geen enkel perspectief.quote:Op maandag 25 januari 2021 11:08 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Is dit echt het uitgangspunt? Dat er ook maar eerst iets open gaat als het zo laag is?
Volgens mij, als weeen stuk lager zijn dan nu, maar hoger dan die 10-3 worden er echt al wel weer zaken geopend. Denk aan kappers en alles.
Misschien de kroegen nog niet, maar wie weet ook wel.
quote:OMT: op z'n vroegst in maart versoepelingen, aantal ziekenhuisopnames nog te hoog
Routekaart
Maar om te kunnen versoepelen, moeten die cijfers flink omlaag, zo staat in de eerder gepresenteerde 'coronaroutekaart' van de Rijksoverheid te lezen.
Om terug te schalen naar het niveau 'zorgelijk', moeten de ziekenhuisopnames teruggebracht worden naar 40 per dag, het aantal ic-opnames mag niet hoger zijn dan 10.
In dat scenario zouden scholen, winkels en horeca weer (beperkt) open kunnen. Ook zou de maximale groepsgrootte omhoog kunnen.
Eind maart, in gunstigste geval
Maar dat niveau van ziekenhuisopnames en ic-opnames hebben we nog lang niet bereikt, heeft het OMT berekend. In het gunstigste geval daalt eind februari het aantal ic-opnames tot onder de 10, begin maart zou het aantal ziekenhuisopnames onder de 40 uitkomen.
Maar in deze berekeningen is het seizoenseffect (grondtemperatuur en luchtvochtigheid) niet meegenomen, dus waarschijnlijk worden de aantallen nog later bereikt.
Ja, klopt. Even een heel simpele bierviltjesberekening zonder rekening te houden met hoeveel mensen er al besmet zijn geweest:quote:Op maandag 25 januari 2021 11:08 schreef OProg het volgende:
[..]
Dit.
Had jij nou gisteren die berekening wat het al kan schelen op de druk op de ziekenhuizen als je als de bliksem die 70+ groep voor een deel kan vaccineren?
Ik had nou gisteren niet echt het idee dat de relschoppers grafieken hebben gelezenquote:Op maandag 25 januari 2021 11:07 schreef Anton91 het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Dan kun je natuurlijk verachten dat mensen hun eigen conclusie trekken en zelf zoveel mogelijk doen wat ze willen. (dat heeft dus niets met rellen te maken).
Heldin !quote:
Eens.quote:Op maandag 25 januari 2021 10:55 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik wil de rellen absoluut niet goed praten, maar ik zie de rellen wel als een signaal dat het niet langer zo gaat. Dat er door de regering te veel van de bevolking gevraagd wordt.
Er heerst onvrede, niet alleen onder relschoppers, maar ook onder de gewone bevolking. Dan kan Rutte zeggen: 99% is het eens met de maatregelen of hoe hij het ook wil noemen, het zal eerder zijn dat 99% zich aan de maatregelen houdt en zich niet uit wil of durft te spreken.
Je merkt al tijden dat er onvrede borrelt, ook in de tweede kamer. Die onvrede komt nu op een compleet verkeerde manier tot uiting. Dan zijn clubjes die het leuk vinden om te rellen er als de kippen bij om bij die onvrede aan te sluiten en hun eigen agenda erop los te laten.
Ik denk dat het kookpunt bereikt is. We kunnen wel blijven discussiëren over dat het niet mogelijk is perspectief te geven, er is natuurlijk wel meer mogelijk dan nu. Die tunnelvisie op verbieden, verbieden en verbieden heeft geleid tot een groot deel van die onvrede, welke nu op een verkeerde manier tot uiting komt.
Het is terecht dat het veroordeeld wordt, maar ik hoop wel dat ze ook bij zichzelf te rade gaan hoe dit op een goede manier voorkomen kan worden.
Opmerkingen van Bruls als "Ja, misschien moeten we protesten maar verbieden" en van Jorritsma met "dit is een burgeroorlog" zijn natuurlijk oliedom dan.
Er is dus wel perspectief, enkel pas op de lange baan, omdat het nu eenmaal heel lang kan duren.quote:Op maandag 25 januari 2021 11:11 schreef Anton91 het volgende:
Geen idee wat precies, maar dat is dus het punt. Er is geen enkel perspectief.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)es-routekaart-corona
[..]
Die relschoppers sowieso niet nee, maarja dat er geen perspectief is lijkt mij wel duidelijk.quote:Op maandag 25 januari 2021 11:09 schreef Predator40 het volgende:
[..]
ik denk dat 99.9% die grafieken niet eens gezien heeft
Kan heel goed. Je kan ook in december al zeggen "mochten we naar code zwart gaan, dan doen we x".quote:Op maandag 25 januari 2021 11:00 schreef Predator40 het volgende:
[..]
Dat kan niet aangezien ze de effecten van de maatregelen ( en nu ook de nieuwe mutaties ) niet exact kunnen voorspellen. zie maar aan begin december, toen ging het vrij goed en wilden ze zelfs kijken naar versoepelingen.
en een week later ging het weer fout.
quote:
Even ook niet vergeten dat New Zealand een eiland is!quote:
it will disappear magically !!quote:Op maandag 25 januari 2021 11:12 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Er is dus wel perspectief, enkel pas op de lange baan, omdat het nu eenmaal heel lang kan duren.
Maar wat wil je dan? Dat ze zeggen, als het hoger is, gaan ew dingen open gooien? Met het gevolg wat we eigenlijk na de zomer ook hebben gezien, dat we weer de aantallen van de winter gaan halen?
Perspectief kunnen ze wel creëren natuurlijk. Je hebt nu de grafieken van het RIVM gezien, waar geen rekening gehouden wordt met vaccinatie.quote:Op maandag 25 januari 2021 11:12 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Er is dus wel perspectief, enkel pas op de lange baan, omdat het nu eenmaal heel lang kan duren.
Maar wat wil je dan? Dat ze zeggen, als het hoger is, gaan ew dingen open gooien? Met het gevolg wat we eigenlijk na de zomer ook hebben gezien, dat we weer de aantallen van de winter gaan halen?
Ziet er goed uit idd. Daarom moeten we die vaccinatie opschalen. Tot nu toe heeft het kabinet niks goed gedaan. Met alles verkeerd of te laat. Doe minimaal dit goed en zorg dat we heel snel heel veel gaan vaccineren.quote:Op maandag 25 januari 2021 11:12 schreef Drekkoning het volgende:
Ik lees nu pas de cijfers van Israël.
Wat een fantastisch nieuws
maar we zijn toch geen stel kleuters of wel ?quote:Op maandag 25 januari 2021 11:12 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Die relschoppers sowieso niet nee, maarja dat er geen perspectief is lijkt mij wel duidelijk.
*Biraquote:Op maandag 25 januari 2021 11:06 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Jij hebt makkelijk praten, jij klapt lekker pivo op een Bulgaars terras!
In 2022 gaan de kappers en winkels weer open mensen, nog even volhouden!quote:Op maandag 25 januari 2021 11:12 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Er is dus wel perspectief, enkel pas op de lange baan, omdat het nu eenmaal heel lang kan duren.
Maar wat wil je dan? Dat ze zeggen, als het hoger is, gaan ew dingen open gooien? Met het gevolg wat we eigenlijk na de zomer ook hebben gezien, dat we weer de aantallen van de winter gaan halen?
Dat opschalen gaat wellicht wat moeilijk als er bijna niets geleverd wordt.quote:Op maandag 25 januari 2021 11:15 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Ziet er goed uit idd. Daarom moeten we die vaccinatie opschalen. Tot nu toe heeft het kabinet niks goed gedaan. Met alles verkeerd of te laat. Doe minimaal dit goed en zorg dat we heel snel heel veel gaan vaccineren.
Wij vaccineren nu 90-plussers en mensen met een verstandelijke beperking. Dat is best wel te verdedigen vanuit ethisch oogpunt, alleen gaan we daarmee de druk op de IC's vermoedelijk niet heel erg verlichten op korte termijn.quote:Op maandag 25 januari 2021 11:15 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Ziet er goed uit idd. Daarom moeten we die vaccinatie opschalen. Tot nu toe heeft het kabinet niks goed gedaan. Met alles verkeerd of te laat. Doe minimaal dit goed en zorg dat we heel snel heel veel gaan vaccineren.
Deze week komen de eersten volgens mijquote:Op maandag 25 januari 2021 11:17 schreef Dven het volgende:
Hoeveel zijn er in NL met tweede vaccinatie?
Ligt niet in de lijn der verwachting als je ziet hoe beroerd het tot nu toe is gegaan. Probleem is dat de aandacht gericht is en blijft op de nodige maatregelen niet op de oplossingen.quote:Op maandag 25 januari 2021 11:15 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Ziet er goed uit idd. Daarom moeten we die vaccinatie opschalen. Tot nu toe heeft het kabinet niks goed gedaan. Met alles verkeerd of te laat. Doe minimaal dit goed en zorg dat we heel snel heel veel gaan vaccineren.
Maar ze zeggen toch ook dat ze zo snel mogelijk willen versoepelen?quote:Op maandag 25 januari 2021 11:14 schreef chratnox het volgende:
[..]
Perspectief kunnen ze wel creëren natuurlijk. Je hebt nu de grafieken van het RIVM gezien, waar geen rekening gehouden wordt met vaccinatie.
Als diezelfde grafiek geplot wordt maar dan met vaccinatie ziet het er heel anders uit. Zeker wanneer je de groepen die het meest vertegenwoordigd zijn in de ziekenhuizen meeneemt. Dan kun je (bijvoorbeeld) laten zien dat je eind maart maatregelen af kan gaan bouwen als er niet één of andere killermutatie komt, of wanneer dat ook zal zijn.
Nu is het vooral pappen en nathouden.
Maar daar ga je niet echt veel minder opnames door krijgen.quote:Op maandag 25 januari 2021 11:17 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Deze week komen de eersten volgens mij
Als je kijkt naar de voorraad en dat vergelijkt met het aantal mensen dat een prik gehad heeft dan klopt het niet wat jij zegt. Zeker niet omdat er nu wekelijks geleverd gaat worden en NL er net weer een 40k ontvangen heeft.quote:Op maandag 25 januari 2021 11:16 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Dat opschalen gaat wellicht wat moeilijk als er bijna niets geleverd wordt.
Of weet jij een straatdealert?
Ondanks dat het eilanden zijn...quote:Op maandag 25 januari 2021 11:13 schreef Bocaj het volgende:
[..]
[..]
Even ook niet vergeten dat New Zealand een eiland is!
Er is op dit moment meer voorraad dan er geprikt is/gepland is om te prikken. Gelet op de meer besmettelijke B117 variant had het misschien een optie geweest om nog een keer met de gezondheidsraad te checken of het verantwoord is om eerst de groepen die het meest in de ziekenhuizen komen te vaccineren om code zwart te voorkomen.quote:Op maandag 25 januari 2021 11:16 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Dat opschalen gaat wellicht wat moeilijk als er bijna niets geleverd wordt.
Of weet jij een straatdealert?
0 gok ik, 6 januarie eerste prik is 27 januari 2e prikquote:Op maandag 25 januari 2021 11:17 schreef Dven het volgende:
Hoeveel zijn er in NL met tweede vaccinatie?
Dat is toch ook met 3 weken uitgesteld?quote:Op maandag 25 januari 2021 11:18 schreef zalkc het volgende:
[..]
0 gok ik, 6 januarie eerste prik is 27 januari 2e prik
Ja klopt helemaal denk ik.quote:Op maandag 25 januari 2021 11:18 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Maar daar ga je niet echt veel minder opnames door krijgen.
Je gaat het pas echt merken als de kwestbare minimaal de eerste prik hebben gekregen.
Nee maar je kan gaan kijken of het uberhaubt een realistisch (houdbaar) scenario is.quote:Op maandag 25 januari 2021 11:02 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Tja, als het er niet in zit, dan zit he ter niet in.
Moet hij dan maar de grafiek aanpassen en daarmee valse perspectief bieden?
0quote:Op maandag 25 januari 2021 11:17 schreef Dven het volgende:
Hoeveel zijn er in NL met tweede vaccinatie?
Inderdaad. De drogreden dat het succes Down Under enkel te danken is aan de ligging kan niet vaak genoeg onderuit worden gehaald. Net alsof Thailand, Vietnam en China ook eilanden zijn...quote:Op maandag 25 januari 2021 11:18 schreef Predator40 het volgende:
[..]
Ondanks dat het eilanden zijn...
Nieuw Zeeland en Australie hadden/hebben een compleet andere gedachtengang en strategie wat betreft corona.
tevens kon er ook veel meer wat betreft regels en handhaving.
de UK is ook een eiland.
quote:Op maandag 25 januari 2021 11:16 schreef Anton91 het volgende:
[..]
In 2022 gaan de kappers en winkels weer open mensen, nog even volhouden!![]()
Als we het virus wat meer de kans in het voorjaar hadden gegeven hadden we een hoger percentage mensen gehad die tijdelijk immuun zou zijn en was het misschien nu een stuk makkelijker om het virus enigsinds in toom te houden.
Persoon van het Jaar 2020, staat buiten kijfquote:
Dat durf ik niet te zeggen. Maybe, maybe not.quote:Op maandag 25 januari 2021 11:16 schreef Anton91 het volgende:
[..]
In 2022 gaan de kappers en winkels weer open mensen, nog even volhouden!![]()
We zullen er toch op een bepaalde manier mee moeten leren leven. Als we het virus wat meer de kans in het voorjaar hadden gegeven hadden we een hoger percentage mensen gehad die tijdelijk immuun zou zijn en was het misschien nu een stuk makkelijker om het virus enigsinds in toom te houden.
je gaat het pas echt merken als er meer dan 2 miljoen gevaccineerd zijn.quote:Op maandag 25 januari 2021 11:18 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Maar daar ga je niet echt veel minder opnames door krijgen.
Je gaat het pas echt merken als de kwestbare minimaal de eerste prik hebben gekregen.
Om nu van twitter een column te makenquote:
Ik snap heel goed dat ze geen maanden/weken noemen puur op basis van de hoop wanneer het beter zal gaan met het virus, maar dat is waar die vaccinatie voor is.quote:Op maandag 25 januari 2021 11:17 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Maar ze zeggen toch ook dat ze zo snel mogelijk willen versoepelen?
Geen idee of ze ooit de maanden in hun mond nemen, daar nooit specifiek op gelet eerlijk gezegd.
En ik snap ook wel als ze dat niet doen, omdat ze het ook niet weten.
Mensen willen bv weten hoelang maatregelen duren, dus geven ze aan minimaal twee weken.
Daarna is het bekijken of het werkt / wat nog meer nodig is.
Maar de regering wordt afgestraft als de cijfers toch niet goed zijn na die twee weken en ze de regels willen verlengen. Net alsof zij het allemaal in eigen handen hebben hoe de cijfers zich ontwikkelen.
Nee, het was 10, en 3 om weer helemaal terug te gaan naar normaal.quote:Op maandag 25 januari 2021 11:02 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Zo snel mogelijk dat belachelijke idee laten varen dus. En was 3 IC opnames niet het streven alvorens er grootschalig versoepeld ging worden?
Dan had zelfs Jaap dit in dat grafiek mee genomenquote:
quote:● Belangrijk:
− dit is zonder vaccinatie!!
− dit is mét immuniteit na infectie (tenminste 85% voor tenminste 6 maanden)
Maar de relschoppers rellen niet vanwege de avondklok natuurlijk. Redenen waarom ze rellen:quote:Op maandag 25 januari 2021 11:19 schreef Elan het volgende:
Die verbazing van Rutte, wat had ie gedacht? Mensen laten zich niet zomaar zonder slag of stoot opsluiten, in elk geval een gedeelte niet .
Je zal het wel niet mogen zeggen maar ergens wel respect voor die relschoppers.
Niet dat ik weet, die afspraken zijn direct met de eerste gepland. En een geplande afspraak blijft gewoon staanquote:Op maandag 25 januari 2021 11:19 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Dat is toch ook met 3 weken uitgesteld?
quote:Op maandag 25 januari 2021 11:19 schreef Elan het volgende:
Die verbazing van Rutte, wat had ie gedacht? Mensen laten zich niet zomaar zonder slag of stoot opsluiten, in elk geval een gedeelte niet .
Je zal het wel niet mogen zeggen maar ergens wel respect voor die relschoppers.
Wat zou je dan voorstellen? Toverstaf van Rutte? Hocus pocus pilatus pas ik wou dat het virus weg was?quote:Op maandag 25 januari 2021 11:12 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Eens.
Als we volgende week dinsdag weer te horen krijgen dat we X weken de lockdown gaan verlengen moeten we dat allemaal maar blijven accepteren?
Laten we in godsnaam niet doen alsof die landen betrouwbare cijfers aanleveren.quote:Op maandag 25 januari 2021 11:20 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Inderdaad. De drogreden dat het succes Down Under enkel te danken is aan de ligging kan niet vaak genoeg onderuit worden gehaald. Net alsof Thailand, Vietnam en China ook eilanden zijn...
Als je de tweets als 1 verhaal wilt lezen, threader.quote:Op maandag 25 januari 2021 11:22 schreef zalkc het volgende:
[..]
Om nu van twitter een column te maken
Ja eens. Hier klagen over weinig vrijheden, maar dan wel wijzen naar china dat die het zo goed doenquote:Op maandag 25 januari 2021 11:25 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Laten we in godsnaam niet doen alsof die landen betrouwbare cijfers aanleveren.
Wellicht is het ook gewoon een optie dat Oceanië vanwege het klimaat minder vatbaar is voor corona. Zomaar een wilde gok hoor.
Er ligt nog veel te veel ongebruikt in de opslag. Dát is ook iets wat zo veel mensen niet blij maakt. Dat de leveringen gaan tegenvallen maakt dit nog erger.quote:Op maandag 25 januari 2021 11:16 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Dat opschalen gaat wellicht wat moeilijk als er bijna niets geleverd wordt.
Of weet jij een straatdealert?
Elke vermindering van druk is er één momenteel. Als je 70+ even voor het gemak pakt heb je een totaal van zo'n 1400 patiënten op de IC. Op dit moment zijn 70+ (gevolgd door 65-69) het meest vertegenwoordigd op de IC ook.quote:Op maandag 25 januari 2021 11:22 schreef ondeugend het volgende:
De druk op de ziekenhuizen gaat pas echt verminderen als de mensen boven de 60 worden gevaccinneerd.
Maar wat moeten ze dan doen om een statement te maken? Vreedzame demonstraties worden de kop ingedrukt of verboden in dit land. In Duitsland mag dat wel, met honderdduizend tegelijk desnoods.quote:Op maandag 25 januari 2021 11:23 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Maar de relschoppers rellen niet vanwege de avondklok natuurlijk. Redenen waarom ze rellen:
- Snel de Jumbo kunnen looten voor wat gratis eten
- Het station van eindhoven afbreken voor de lol
- Een aantal pyromanen zien kans om dingen in de fik te steken
- Hooligans zien hun kans om even lekker met de politie te vechten
Geen enkele groep afgelopen nacht was daadwerkelijk aan het demonstreren tegen de avondklok.
Alleen demonstraties eerder op de dag waren oprecht tegen de avondklok.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |