COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Dat kunnen ze wel, er is gewoon een briefing.quote:Op zondag 24 januari 2021 19:56 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat is wel relevant. Ook in het kader van democratische controle. Als het OMT goede opties niet opschrijft omdat Rutte dat mondeling verboden heeft kan de TK hem daar ook niet kritisch op bevragen.
Het mag best. Het gaat gewoon niet gebeuren, Van Dissel weet dat. Als je het artikel leest zie je dat die lui verbaasd zijn over adviezen die niet opgevolgd zijn, niet over het feit dat ze het niet eens mochten adviseren.quote:Maar los daarvan. Van Dissel stuurt op instigatie van de politiek. Dan mogen ze dus dingen niet adviseren...
Het advies moet nog steeds binnen de wettelijke kaders passen. Als aangegeven wordt: Ook al adviseer je ‘m, deze maatregel gaan we niet nemen scheelt dat ook een hoop discussietijd. Dat moet wel gedocumenteerd worden in het OMT-advies, wat ‘buiten scope’ is geplaatst.quote:
[..]
Ik vind dat het OMT hun advies volledig onafhankelijk moet kunnen geven. Zonder grenzen vanuit het kabinet. Het kabinet kijkt vervolgens naar alle adviezen, bekijkt wat er binnen hun visie past en hoe zij beleid willen maken en nemen dan adviezen al dan niet geheel of gedeeltelijk over. Het feit dat het OMT een schoolsluiting zou adviseren, maakt niet dat het kabinet het over moet nemen. Maar het feit dat het OMT een schoolsluiting niet eens mag adviseren, maakt dat de lijnen vertroebelen.
Andersom (zeggen dat er bepaalde maatregelen wel genomen moeten worden) is erg kwalijk.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Uit het stuk van De Volkskrant:quote:
[..]
Het mag best. Het gaat gewoon niet gebeuren, Van Dissel weet dat. Als je het artikel leest zie je dat die lui verbaasd zijn over adviezen die niet opgevolgd zijn, niet over het feit dat ze het niet eens mochten adviseren.
quote:Hoewel iedereen de redenering van de premier begrijpt - de leerachterstanden en schrijnende thuissituaties van het voorjaar wil niemand - gaat hier wederom iets fundamenteel fout in de volgorde, voelen de OMT-leden. Zij zien dat de besmettingscijfers op scholen toenemen. Door Ruttes boodschap voelen ze zich niet meer vrij om sluiting van de scholen te adviseren, als ze nodig zouden achten.
Dan heb je mijn stuk verkeerd begrepen want dat bedoelde ik helemaal nietquote:
[..]
Ik bedoelde bereidheid inderdaad, dank je. Wat je zegt is niet helemaal waar. chratnox gaf al een mooi voorbeeld, die lui van het OMT weten ook wel dat Chinese toestanden adviseren geen zin heeft. Ook al zou dat misschien wel het meest effectief zijn in de strijd tegen het virus.
OMT kan aangeven dat iets als de horeca alleen buiten met op 1,5 meter bedienen heel effectief is.
Het is aan de overheid om de horecaondernemers te motiveren dit te doen.
Daar gaat het OMT niet over en die hoeven dat ook niet mee te nemen in hun impactanalyse.
OMT leden zullen niet echt adviseren om deuren dicht te lassen omdat er vooral weldenkende mensen tussen zitten en dat dus geen geen logische optie is.
Maar goed, ik laat je even verder gaan qua reageren op je want we begrijpen elkaar toch niet
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
hier op de Zwitserse radio. Veel boetes en veel rellen.
Ze hoeven dat toch niet van Rutte te horen, dat snappen ze zelf toch ook wel?quote:
Op 
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Minder vrij voelen is niet 'niet mogen'. Klein maar belangrijk verschil. Dat die lui zich minder vrij voelen zal best, maar dat zijn ze niet.quote:
Ja die truc kennen we. “U mag alles vragen”. Maar als je niet weet wat je niet weet heb je daar geen fuck aan.quote:
[..]
Dat kunnen ze wel, er is gewoon een briefing.
Dat is niet waar. Men verwondert zich over Van Dissel die stuurt en zelfs conclusies herschrijft.quote:[..]
Het mag best. Het gaat gewoon niet gebeuren, Van Dissel weet dat. Als je het artikel leest zie je dat die lui verbaasd zijn over adviezen die niet opgevolgd zijn, niet over het feit dat ze het niet eens mochten adviseren.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
De OMT-leden snappen zelf ook wel dat ze het sluiten van de scholen niet te hoeven adviseren, ondanks dat ze zien dat daar het aantal besmettingen oploopt?quote:
[..]
Ze hoeven dat toch niet van Rutte te horen, dat snappen ze zelf toch ook wel?
Ook dat is wat anders dan iets 'niet mogen'.quote:
[..]
Dat is niet waar. Men verwondert zich over Van Dissel die stuurt en zelfs conclusies herschrijft.
Oh god... het is weer zoals de "volle" ziekenhuizen zeker.quote:
[..]
Minder vrij voelen is niet 'niet mogen'. Klein maar belangrijk verschil. Dat die lui zich minder vrij voelen zal best, maar dat zijn ze niet.
Net zoals het adviseren van scholensluiting niet logisch is als het kabinet dat toch niet gaat doenquote:Op zondag 24 januari 2021 20:03 schreef Molo het volgende:
[..]
OMT leden zullen niet echt adviseren om deuren dicht te lassen omdat er vooral weldenkende mensen tussen zitten en dat dus geen geen logische optie is.
Je spreekt jezelf tegen, alle opties moeten open zijn maar dan toch weer niet als ze 'niet logisch' zijn.
quote:
[..]
Ook dat is wat anders dan iets 'niet mogen'.
Als de voorzitter dingen uit het advies haalt op last van de politiek. Dan is dat niet mogen. Dan kun je (semantische) trucs gaan uithalen. Maar dat is nou net deel van het probleem.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Nee, dat het sluiten van scholen enorm negatieve consequenties heeft voor de kinderen. Dat weten ze toch ook wel zonder dat Rutte dat zegt?quote:Op zondag 24 januari 2021 20:05 schreef Tijn het volgende:
[..]
De OMT-leden snappen zelf ook wel dat ze het sluiten van de scholen niet te hoeven adviseren, ondanks dat ze zien dat daar het aantal besmettingen oploopt?
En ze weten toch ook wel dat het sluiten van scholen zo drastisch is dat het een van de last resorts is voor Rutte?
Maar Rutte moet blijkbaar schijnheilig dat niet benoemen? Wat een onzin zeg. Zijn allemaal volwassen mensen toch?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Je zegt niet mogen en dat betekent verbieden. Dat is echt wat anders dan achteraf dingen weghalen. Net zoals het begrijpelijk is als het kabinet het vervelend vindt om steeds geadviseerd te worden de scholen te sluiten als ze dat echt niet willen.quote:
[..]
Als de voorzitter dingen uit het advies haalt op last van de politiek. Dan is dat niet mogen.
Dat dat geen leuk gevoel is voor die OMT-lui is begrijpelijk maar niet zo erg als jij het laat lijken.
Alleen krijg je dan niet het beste advies mogelijk.quote:
[..]
Ik vind dat het OMT hun advies volledig onafhankelijk moet kunnen geven. Zonder grenzen vanuit het kabinet. Het kabinet kijkt vervolgens naar alle adviezen, bekijkt wat er binnen hun visie past en hoe zij beleid willen maken en nemen dan adviezen al dan niet geheel of gedeeltelijk over. Het feit dat het OMT een schoolsluiting zou adviseren, maakt niet dat het kabinet het over moet nemen. Maar het feit dat het OMT een schoolsluiting niet eens mag adviseren, maakt dat de lijnen vertroebelen.
Want misschien is maatregel A wel alleen effectief als maatregel B ook wordt ingevoerd, of juist alleen nodig als maatregel B niet wordt ingevoerd. Als maatregel B dan bij voorbaat tot compleet onbespreekbaar wordt verklaard, moet het OMT dat weten zodat ze kunnen adviseren of maatregel a of b nodig is, en niet na afloop nog 17 keer op en neer moeten rennen met feedback over en weer tot er iets fatsoenlijks ligt.
#WeesGeenWhales
Dat ligt er ook aan hoe je zo'n advies aanvliegt. Je zou als OMT ook iets kunnen zeggen als: de huidige R-waarde is 1,5 en dat gaat zorgen voor een te hoge ziekenhuisbezetting. Wij adviseren maatregelen die deze R-waarde omlaag brengen naar 1 en daarvoor geven we de volgende pakketten in overwegingquote:
[..]
Net zoals het adviseren van scholensluiting niet logisch is als het kabinet dat toch niet gaat doen
- Pakket A (inclusief sluiting scholen)
- Pakket B (inclusief avondklok)
- Pakket C (inclusief verplicht thuiswerken voor die en die sectoren)
Dan is het aan de politiek om de moeilijke keuzes te maken tussen de pakketten. En kunnen ze aan andere experts (economen, onderwijskundigen) advies vragen over het effect van pakket A, B of C
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 24-01-2021 20:12:43 ]
Je bedoelt die ene school in lansingerland?quote:
[..]
De OMT-leden snappen zelf ook wel dat ze het sluiten van de scholen niet te hoeven adviseren, ondanks dat ze zien dat daar het aantal besmettingen oploopt?
Zuiger van het FOK!-OMT
Dat is precies hetzelfde. In het advies staat het niet omdat de politiek dat niet wil. Dat is gewoon verbieden.quote:
[..]
Je zegt niet mogen en dat betekent verbieden. Dat is echt wat anders dan achteraf dingen weghalen.
En of je dat middels een spreekverbod of middels censuur doet maakt geen klap uit.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Je verft jezelf in een semantisch hoekje om er maar kwaad over te kunnen zijn.quote:
[..]
Dat is precies hetzelfde. In het advies staat het niet omdat de politiek dat niet wil. Dat is gewoon verbieden.
En of je dat middels een spreekverbod of middels censuur doet maakt geen klap uit.
Fijn dat je een spiegel gevonden hebt.quote:
[..]
Je verft jezelf in een semantisch hoekje om er maar kwaad over te kunnen zijn.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Kwaad ben ik niet, ik ben juist blij dat Rutte flink heeft teruggeduwd. Een lockdown in september of scholensluiting in oktober, daar was ik wel kwaad over geworden 
Serieus, hoe kan iemand instorten door het schrijven van een stuk software??quote:
En even voor mensen die naar "code zwart" wijzen. Code zwart is niet iets administratiefs over volle bedden.
Het houdt in dat individuele artsen zich niet meer aan hun eed hoeven te houden. Het houdt in dat individuele artsen niet meer aansprakelijk zijn voor de dood die intreedt als gevolg van het willens en wetens niet meer behandelen. Dat niet behandelen door een commissie wordt vastgesteld en besloten.
Het is iets wat individuele zorgverleners diepgaand verdriet, emotionele pijn en weerzin doet voelen.
Geen statistiekje "dat de boel vol is en 'ze' niet genoeg hebben opgeschaald."
De teams die ik de afgelopen dagen heb gesproken die het aan het inbouwen is in de electronische patientendossiers van meerdere ziekenhuizen hebben allemaal geestelijke ondersteuning gekregen als onderdeel van hun werk; mensen lopen huilend achter hun werkstations weg, storten in. Want ze beseffen wat ze aan het inbouwen zijn. En dat is nog maar het computerschermpje waar het in moet worden geregisteerd, bedenk eens wat de impact is van de trainingen voor de zorgprofessionals.
Het is een situatie die, als ie zich onverhoopt gaat voordoen, gaat leiden tot nog meer mensen die de zorg blijvend verlaten, en ook die schade kan de zorg niet hebben. Als je werkelijk interesse hebt waarom: verdiep je eens in de vergrijzingscijfers voor de komende 30 jaar.
#WeesGeenWhales
Nee, alle scholen. Half december schreef de Volkskrant:quote:
[..]
Je bedoelt die ene school in lansingerland?
Bron: https://www.volkskrant.nl(...)onabeleid~b83b51e55/quote:Zijn scholen dan toch de zwakke plek in het coronabeleid?
Maar dat is niet de enige verklaring, denkt Susan van den Hof, hoofd van het centrum voor epidemiologie bij het RIVM. Ze noemt de stijging van het aandeel van de kinderen ‘niet heel verwonderlijk’. ‘Want kinderen, ook middelbare scholieren, hoeven als enigen geen afstand te houden. Ze mogen contact met elkaar hebben en dat doen ze ook. Je ziet nu dat ze belangrijker worden in de verspreiding.’
In West-Friesland waren half december op bijna de helft van de scholen sprake van klassen die naar huis werden gestuurd vanwege het hoge aantal coronagevallen:
Bron: https://www.nhnieuws.nl/n(...)ege-corona-uitbrakenquote:Steeds meer scholen sturen hele klassen of leerjaren naar huis vanwege corona-uitbraken
West-Friesland lijkt het hardst getroffen. Bijna de helft van de scholen heeft afgelopen week klassen thuis moeten houden. GGD Hollands Noorden ziet de afgelopen weken een flinke stijging in het aantal jongeren onder de 20 jaar dat positief getest wordt op corona. Een vijfde van de besmettingen treft jongeren.
Ik hoop niet dat ze van protesteren op zondag op het Museumplein vaste prik gaan maken. Ik woon er vlakbij en voel me door de constante herrie van heli over niet fijn in huis, of veilig om mijn huis te verlaten op een tijdstip dat het wel mag en kan. Zo perken die demonstranten dus mijn vrijheid NOG verder in.
Ik denk serieus dat als er in september daadkrachtiger was opgetreden, de scholen überhaupt niet dicht hadden gehoeven.quote:
Kwaad ben ik niet, ik ben juist blij dat Rutte flink heeft teruggeduwd. Een lockdown in september of scholensluiting in oktober, daar was ik wel kwaad over geworden
Dit.quote:Op zondag 24 januari 2021 20:18 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik denk serieus dat als er in september daadkrachtiger was opgetreden, de scholen überhaupt niet dicht hadden gehoeven.
It's better to regret something you did than something you didn't do
Of van een vooruitziende blik? Wetende dat daar sowieso vragen over gaan komen.quote:
Nu stonden zelfs de groepen erin. Dat geeft het gevoel dat het kabinet meeschrijft, of er niets in te zeggen (wil) hebben.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ā twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ā twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Juist ja de demonstranten roepen de noodtoestand af.quote:
Ik hoop niet dat ze van protesteren op zondag op het Museumplein vaste prik gaan maken. Ik woon er vlakbij en voel me door de constante herrie van heli over niet fijn in huis, of veilig om mijn huis te verlaten op een tijdstip dat het wel mag en kan. Zo perken die demonstranten dus mijn vrijheid NOG verder in.
Dat denk ik niet. Wat ik wel graag had willen zien is veel meer lokale maatregelen toen het nog kon. Dan hadden we de tweede golf misschien wat korter kunnen maken. Aan de andere kant lijkt het sowieso onmogelijk om een harde lockdown de voorkomen in West-Europa, wat je ook doet.quote:
[..]
Ik denk serieus dat als er in september daadkrachtiger was opgetreden, de scholen überhaupt niet dicht hadden gehoeven.
Volgens mij is er voldoende afgekondigd en ligt het aan de laksheid in opvolging dat we in de huidige situatie zitten.quote:
Ik denk serieus dat als er in september daadkrachtiger was opgetreden, de scholen überhaupt niet dicht hadden gehoeven.
So we just called him Fred
Als iemand een beetje inlevingsvermogen heeft een een moreel kompas is dat mogelijk ja.quote:
[..]
Serieus, hoe kan iemand instorten door het schrijven van een stuk software??
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ik vond het zelf in ieder geval een zeer interessant stuk. En ik vind ook dat het niet zinvol is er enkele passages uit te halen. Er staan een paar inzichtelijke passages in, maar die moet ook weer in het licht bezien worden van de passages elders in het stuk waarin een en ander weer genuanceerd wordt.
Ik vroeg me ook nog af of het nou wenselijk zou zijn om die ultieme transparantie te geven die iemand als Friedrich voorstaat. Je zag afgelopen week met Gommers al hoe vervelend het is als het OMT ook niet met één mond naar buiten treedt. Laat staan als Jan en alleman op eigen titel allerhande uitspraken de wereld in slingert. Vanuit een wetenschappelijk oogpunt is transparantie natuurlijk zeer gewenst, maar in dit geval is het alleen maar contraproductief vrees ik.
Als er één ding duidelijk is geworden: er zaten absoluut weeffouten in het OMT, maar de meesten lijken nu gefixt.
Ik vroeg me ook nog af of het nou wenselijk zou zijn om die ultieme transparantie te geven die iemand als Friedrich voorstaat. Je zag afgelopen week met Gommers al hoe vervelend het is als het OMT ook niet met één mond naar buiten treedt. Laat staan als Jan en alleman op eigen titel allerhande uitspraken de wereld in slingert. Vanuit een wetenschappelijk oogpunt is transparantie natuurlijk zeer gewenst, maar in dit geval is het alleen maar contraproductief vrees ik.
Als er één ding duidelijk is geworden: er zaten absoluut weeffouten in het OMT, maar de meesten lijken nu gefixt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ā twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ā twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik heb trouwens zelf wel zo'n brief om ook buiten de avondklok te mogen, maar die ga ik natuurlijk niet gebruiken, want ik heb geen essentieel beroep.
Mensen moeten zelf ook een beetje nadenken en niet proberen de regels maximaal op te rekken.
Mensen moeten zelf ook een beetje nadenken en niet proberen de regels maximaal op te rekken.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
De echte maatregelen kwamen pas eind oktober en later. Dat was weken, zo niet maanden, te laat imho.quote:
[..]
Volgens mij is er voldoende afgekondigd en ligt het aan de laksheid in opvolging dat we in de huidige situatie zitten.
Of we hadden Spaanse/Ierse toestanden gehad, omdat we dan met kerst versoepeld zouden hebben. We zullen het nooit weten.quote:
[..]
Ik denk serieus dat als er in september daadkrachtiger was opgetreden, de scholen überhaupt niet dicht hadden gehoeven.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ā twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ā twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Nederland is te klein voor lokale maatregelen, als iets verboden is in de ene regio, is regio waar hetzelfde wel is toegestaan altijd in de buurt.quote:
Dat denk ik niet. Wat ik wel graag had willen zien is veel meer lokale maatregelen toen het nog kon.
Als we meer vrijwillig thuis waren gebleven, hadden we nu minder verplicht thuis moeten zitten.quote:Aan de andere kant lijkt het sowieso onmogelijk om een harde lockdown de voorkomen in West-Europa, wat je ook doet.
So we just called him Fred
Ik denk dat die verplaatsing naar vrijdag heel goed is...quote:
Ik vond het zelf in ieder geval een zeer interessant stuk. En ik vind ook dat het niet zinvol is er enkele passages uit te halen. Er staan een paar inzichtelijke passages in, maar die moet ook weer in het licht bezien worden van de passages elders in het stuk waarin een en ander weer genuanceerd wordt.
Ik vroeg me ook nog af of het nou wenselijk zou zijn om die ultieme transparantie te geven die iemand als Friedrich voorstaat. Je zag afgelopen week met Gommers al hoe vervelend het is als het OMT ook niet met één mond naar buiten treedt. Laat staan als Jan en alleman op eigen titel allerhande uitspraken de wereld in slingert. Vanuit een wetenschappelijk oogpunt is transparantie natuurlijk zeer gewenst, maar in dit geval is het alleen maar contraproductief vrees ik.
Als er één ding duidelijk is geworden: er zaten absoluut weeffouten in het OMT, maar de meesten lijken nu gefixt.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Half oktober was de gedeeltelijke lockdown. En eind september werden 'al' de eerste maatregelen aangekondigd.quote:Op zondag 24 januari 2021 20:24 schreef Tijn het volgende:
[..]
De echte maatregelen kwamen pas eind oktober en later. Dat was weken, zo niet maanden, te laat imho.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ā twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ā twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Of je er nu het etiketje vrijwillig of verplicht op plakt maakt weinig uit natuurlijk.quote:
[..]
Nederland is te klein voor lokale maatregelen, als iets verboden is in de ene regio, is regio waar hetzelfde wel is toegestaan altijd in de buurt.
[..]
Als we meer vrijwillig thuis waren gebleven, hadden we nu minder verplicht thuis moeten zitten.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
De maatregel "blijf thuis" is al ruim 10 maanden van kracht en wordt massaal genegeerd.quote:
De echte maatregelen kwamen pas eind oktober en later. Dat was weken, zo niet maanden, te laat imho.
So we just called him Fred
Nee, ze misdragen zich.quote:
[..]
Juist ja de demonstranten roepen de noodtoestand af.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik zit er klaar voor.quote:
Via via gehoord dat straks om 21.00 in Heerlen wat gepland is.
Psychisch scheelt het een hoop.quote:
Of je er nu het etiketje vrijwillig of verplicht op plakt maakt weinig uit natuurlijk.
So we just called him Fred
Dat is waar. Ook dingen als "vermijd drukte" en zelfs "werk thuis tenzij het niet anders kan" lijken weinig te doen.quote:
[..]
De maatregel "blijf thuis" is al ruim 10 maanden van kracht en wordt massaal genegeerd.
Het zijn natuurlijk ook maar adviezen en er wordt 0,0 op gehandhaafd.
Betwijfel ik. Zeker gezien de duur.quote:
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Noem het maar weinigquote:
[..]
Dat is waar. Ook dingen als "vermijd drukte" en zelfs "werk thuis tenzij het niet anders kan" lijken weinig te doen.
Maar ook wetten zoals niet met meer dan twee samen buiten afspreken worden massaal overtreden. Nu wordt daar ook niet echt op gehandhaafd natuurlijk.quote:
[..]
Dat is waar. Ook dingen als "vermijd drukte" en zelfs "werk thuis tenzij het niet anders kan" lijken weinig te doen.
Het zijn natuurlijk ook maar adviezen en er wordt 0,0 op gehandhaafd.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
