Ik geloof niet dat ik die analogie kan maken in het bijzijn van iemand met kleine kinderenquote:Op zaterdag 23 januari 2021 01:13 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Dat kan alleen zijn er bergen onderzoeken die aangeven dat school gewoon heel belangrijk is voor kinderen. Niet alleen vanwege onderwijs maar ook voor sociale vorming. Bedoel je hebt vaak genoeg gezegd dat je honden hebt dan weet je ook dat je met een puppy moet gaan trainen want als een hond verneukt is op latere leeftijd krijg je het ook nooit meer goed.
Ik geloof best dat kindermishandeling flink is toegenomen. Ik heb zelf gelukkig ook geen kinderen maar als je thuis moet werken en ook nog de hele dag een zeurend kind voor je hebt staan geloof ik best dat bij sommige de stoppen doorslaan. Maar er zijn ook zat onderzoeken bekent dat scholen en dan zeker het basis onderwijs helemaal niet zo grote drijfveer is achter deze pandemie dan sommige doen geloven.quote:Op zaterdag 23 januari 2021 01:15 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat ik die analogie kan maken in het bijzijn van iemand met kleine kinderen
School IS belangrijk. Waar ik enigzins boos over werd was dat verhaal over kindermishandeling omdat scholen dicht zijn door een pandemie en tegelijkertijd geen alternatief hebben wat werkt omdat met name in de VS de situatie enorm misging toen alle scholen opengingen.
Alles valt te nuanceren natuurlijk. Het is toch geen rare gedachte dat iemand in een moeilijke thuissituatie (hoeft niet eens mishandeling te zijn) baat heeft bij meer sociale contacten. En dat als iemand dus wel mishandeld wordt en er door handelen van de overheid niemand is die kan vragen: "Gaat het wel? Heb je hulp nodig?" dat dat een probleem is. Maar dat ligt vast ook weer genuanceerder allemaal.quote:Op zaterdag 23 januari 2021 01:09 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nogmaals, dat wordt ook door niemand gezegd. Alleen dat het beeld mischien wat genuanceerder is. Nee, niet mischien, heel zeker dat het genuanceerder is.
Als dit in de jaren '50 was gebeurd, waren de scholen nooit gesloten geweest want dan zou de burger niet dagelijks geïnformeerd worden over besmettingscijfers. Dan zouden er geen fora zijn waarop mensen zeggen: "Zie je wel, toch die scholen!" als je de kroegen sluit en de besmettingen toch bleven stijgen. Dan waren er niet eens PCR-tests.quote:Op zaterdag 23 januari 2021 01:13 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dit zegt dus ook niemand, he?
Sterker nog, als dit in de jaren 50 was gebeurt was het drama niet te overzien geweest voor kinderen. Toen waren er geen opties als onderwijs op afstand.
Voor dit kabinet is het bedrijfsleven heilig, jeweetz.quote:Op zaterdag 23 januari 2021 00:57 schreef trein2000 het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)ent&utm_content=free
Deze bullshit moet echt onmiddellijk kappen. We sluiten de bevolking op maar bedrijven aanpakken kan niet. Dit is bizar.
Ik ben niet in staat om te bepalen in hoeverre basisscholen bijdragen, ik neem ook de beslissingen niet om ze te sluiten. Ik weet niet of ze terecht gesloten zijn of niet of dat ze open zouden kunnen.quote:Op zaterdag 23 januari 2021 01:20 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Ik geloof best dat kindermishandeling flink is toegenomen. Ik heb zelf gelukkig ook geen kinderen maar als je thuis moet werken en ook nog de hele dag een zeurend kind voor je hebt staan geloof ik best dat bij sommige de stoppen doorslaan. Maar er zijn ook zat onderzoeken bekent dat scholen en dan zeker het basis onderwijs helemaal niet zo grote drijfveer is achter deze pandemie dan sommige doen geloven.
Toen beleefden we een collectief oorlogstrauma.quote:Op zaterdag 23 januari 2021 01:23 schreef CherryLips het volgende:
Vanmiddag plaatste iemand een interview met een filosofe die beweerde dat het in de jaren 50 misschien niet eens was opgevallen.
Nee, dat is een oneerlijk spelletje wat je nu speelt. Je doet nu alsof dezelfde mensen roepen dat de scholen dicht moeten als de mensen die roepen om nuance en aangezien je mijn post quote neem ik aan dat je mij bedoelt.quote:Op zaterdag 23 januari 2021 01:22 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Alles valt te nuanceren natuurlijk. Het is toch geen rare gedachte dat iemand in een moeilijke thuissituatie (hoeft niet eens mishandeling te zijn) baat heeft bij meer sociale contacten. En dat als iemand dus wel mishandeld wordt en er door handelen van de overheid niemand is die kan vragen: "Gaat het wel? Heb je hulp nodig?" dat dat een probleem is. Maar dat ligt vast ook weer genuanceerder allemaal.
Zo gaat het in de hele pandemie. Er is geen ruimte voor nuance als er op basis van dubieuze bewijsvoering wordt gezegd: "Zie je wel, het zijn toch de scholen! Dicht die handel!" Maar benoem je de gevolgen daarvan, dan kun je nog makkelijker water uit een steen persen dan dat iemand dat toegeeft. Dan is het: "Nee dat kun je niet zo zeggen, dat ligt allemaal genuanceerder, en sociale contacten kunnen ook problemen geven..."
[..]
Als dit in de jaren '50 was gebeurd, waren de scholen nooit gesloten geweest want dan zou de burger niet dagelijks geïnformeerd worden over besmettingscijfers. Dan zouden er geen fora zijn waarop mensen zeggen: "Zie je wel, toch die scholen!" als je de kroegen sluit en de besmettingen toch bleven stijgen. Dan waren er niet eens PCR-tests.
Je hebt behoorlijk veel landen waar het basis onderwijs gewoon door gegaan is zonder dat het uit de klauw liep. Alleen is het lastig om het precies weer te geven omdat het per land verschilt tot welke leeftijd het basis onderwijs is omdat elk land zijn eigen onderwijs systeem heeft. Maar het is ook een paar keer in de media geweest het ze het vooral gebruiken om ouders beter thuis te laten werken.quote:Op zaterdag 23 januari 2021 01:23 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik ben niet in staat om te bepalen in hoeverre basisscholen bijdragen, ik neem ook de beslissingen niet om ze te sluiten. Ik weet niet of ze terecht gesloten zijn of niet of dat ze open zouden kunnen.
Aan de andere kant kan ik mij, persoonlijk, niet voorstellen dat de Nederlandse regering ze zou sluiten als men niet van de noodzaak overtuigd is al was het maar om economische redenen.
En voorstanders roepen "kijk naar land X" en tegenstanders roepen "kijk naar land Y"...quote:Op zaterdag 23 januari 2021 01:27 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Je hebt behoorlijk veel landen waar het basis onderwijs gewoon door gegaan is zonder dat het uit de klauw liep. Alleen is het lastig om het precies weer te geven omdat het per land verschilt tot welke leeftijd het basis onderwijs is omdat elk land zijn eigen onderwijs systeem heeft. Maar het is ook een paar keer in de media geweest het ze het vooral gebruiken om ouders beter thuis te laten werken.
Nog zo'n artikel! Mooi!quote:Op zaterdag 23 januari 2021 00:59 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Er zullen altijd kinderen zijn die er profijt van hebben van een lockdown, maar dat is ook nooit een reden geweest om de scholen te sluiten. Voor dat soort zaken (pesten, etc) moet je nooit je ogen sluiten.
Het is niet precies te duiden, maar hier heb je een artikel over het huidige probleem :
https://www.parool.nl/ams(...)-kinderen~ba4cb851a/
Het probleem met voorstanders is dat ze vaak naar landen kijken die extreme lockdowns doen of een hele andere geografisch ligging hebben of gewoon een verkapte dictatuur zijn. Want nu is het voorbeeld land Australië en Nieuw-Zeeland. Waarom denk je dat Duitsland, Ierland, Zuid-Korea en Japan zijn afgevallen? Die zitten ook allemaal in de problemen.quote:Op zaterdag 23 januari 2021 01:29 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
En voorstanders roepen "kijk naar land X" en tegenstanders roepen "kijk naar land Y"...
in de jaren 50 waren die kinders gewoon naar school gegaan hoorquote:Op zaterdag 23 januari 2021 01:13 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dit zegt dus ook niemand, he?
Sterker nog, als dit in de jaren 50 was gebeurt was het drama niet te overzien geweest voor kinderen. Toen waren er geen opties als onderwijs op afstand.
En jij denkt dat er ook maar één talkshow is die zo iets op het programma gaat zetten?quote:Op zaterdag 23 januari 2021 01:32 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Nog zo'n artikel! Mooi!
Dus in één ziekenhuis liggen al tientallen kinderen extra met levensbedreigende aandoeningen puur door de maatregelen? Er worden er drie keer meer in elkaar gehengst dan normaal? Meer zelfmoordpogingen dan normaal?
Er zijn er dus op bijna zeker al tientallen of honderden dood als direct gevolg van de maatregelen, onze kinderen, terwijl er geloof ik één overleden is aan corona??
Wow, hier moet echt dringend nog meer aandacht aan worden besteed, ook in talkdhows.
Hoe meer Nederland en de kamer overtuigd raakt dat onze kinderen doodgaan, achterop elkaar raken, en drie keer meer dan normaal in elkaar worden geramd DOOR de maatregelen, hoe sneller er hoe meer druk komt om te versoepelen.
Wel geinig dat je nog van enige competentie uitgaat in deze hele shitshow.quote:Op zaterdag 23 januari 2021 01:23 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik ben niet in staat om te bepalen in hoeverre basisscholen bijdragen, ik neem ook de beslissingen niet om ze te sluiten. Ik weet niet of ze terecht gesloten zijn of niet of dat ze open zouden kunnen.
Aan de andere kant kan ik mij, persoonlijk, niet voorstellen dat de Nederlandse regering ze zou sluiten als men niet van de noodzaak overtuigd is al was het maar om economische redenen.
Nee. Ik zie dat meer als het eigenbelang van VVD en CDA. Bedrijven zijn toch hun achterban, he?quote:Op zaterdag 23 januari 2021 01:35 schreef aTypisch het volgende:
[..]
Wel geinig dat je nog van enige competentie uitgaat in deze hele shitshow.
Lief naïef heet dat geloof ik
quote:Denmark is sequencing all coronavirus samples and has an alarming view of the U.K. variant
Like a speeding car whose brake lines have been cut, the coronavirus variant first spotted in Britain is spreading at an alarming rate and isn’t responding to established ways of slowing the pandemic, according to Danish scientists who have one of the world’s best views into the new, more contagious strain.
Cases involving the variant are increasing 70 percent a week in Denmark, despite a strict lockdown, according to Denmark’s State Serum Institute, a government agency that tracks diseases and advises health policy.
“We’re losing some of the tools that we have to control the epidemic,” said Tyra Grove Krause, scientific director of the institute, which this past week began sequencing every positive coronavirus test to check for mutations. By contrast, the United States is sequencing 0.3 percent of cases, ranking it 43rd in the world and leaving it largely blind to the variant’s spread.
https://www.washingtonpos(...)2819a1ccb_story.html
In het VK zegen ze dat laatste week de mutatie afnemen en de oude variant weer toenemen. Daar snappen hun dan weer niks van. Dus ja probeer er maar wat zinnigs over te zeggen.quote:Op zaterdag 23 januari 2021 01:40 schreef Tijger_m het volgende:
Dit zal mij wel weer niet in dank afgenomen worden maar ik deel het toch maar even
[..]
Wat mogelijk kan zijn is dat de variant sneller verspreid en daardoor mischien uitbrand? Een effect zoals vorig jaar in Manaus te zien was, bijvoorbeeld?quote:Op zaterdag 23 januari 2021 01:45 schreef ipa84 het volgende:
[..]
In het VK zegen ze dat laatste week de mutatie afnemen en de oude variant weer toenemen. Daar snappen hun dan weer niks van. Dus ja probeer er maar wat zinnigs over te zeggen.
Ik durf het niet te zeggen maar apart is het wel. Kijk maar naar deze tweet met grafieken.quote:Op zaterdag 23 januari 2021 01:49 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Wat mogelijk kan zijn is dat de variant sneller verspreid en daardoor mischien uitbrand? Een effect zoals vorig jaar in Manaus te zien was, bijvoorbeeld?
Ja joh.... na die ergerlijke all-over discussie over scholen kan dit er ook nog wel bij...quote:Op zaterdag 23 januari 2021 01:40 schreef Tijger_m het volgende:
Dit zal mij wel weer niet in dank afgenomen worden maar ik deel het toch maar even
[..]
Helaas is dit de al bekende, beruchte en gehate B117 variant ook wel bekend als de Engelse variant. Wat dan wel weer positief is want die kenden we alquote:Op zaterdag 23 januari 2021 01:54 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ja joh.... na die ergerlijke all-over discussie over scholen kan dit er ook nog wel bij...
Gooi die variant maar op de berg met gevaarlijke varianten dan. We zien wel.
Kunnen in moeilijke periodes niet gewoon ff de gifjes terug? Heb in tijden niet meer zoiets vrolijks gezien als het geile hondje van Lenny...
Ik zie het, ja. Dat is wel frappant, inderdaad.quote:Op zaterdag 23 januari 2021 01:53 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Ik durf het niet te zeggen maar apart is het wel. Kijk maar naar deze tweet met grafieken.
[ twitter ]
Je ziet echt dat op sommige plaatsen de oude variant aan het stijgen is en de nieuw mutant weer aan het dalen is.
Huh? Volgens de beperkte kennis die ik hiervan heb, is dit raar. Toch?quote:Op zaterdag 23 januari 2021 01:53 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Ik durf het niet te zeggen maar apart is het wel. Kijk maar naar deze tweet met grafieken.
[ twitter ]
Je ziet echt dat op sommige plaatsen de oude variant aan het stijgen is en de nieuw mutant weer aan het dalen is.
Daarom probeer er maar wat van te maken. Misschien was de Johnson mutant beter geweest die is ook onberekenbaar.quote:Op zaterdag 23 januari 2021 01:59 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik zie het, ja. Dat is wel frappant, inderdaad.
Ja, dat is raar, je zou verwachten dat de nieuwe variant de oude wegdrukt maar het gaat blijkbaar in een soort golfbeweging.quote:Op zaterdag 23 januari 2021 02:00 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Huh? Volgens de beperkte kennis die ik hiervan heb, is dit raar. Toch?
Misschien minder goed zichtbaar in de testen geworden? Ook niet.
quote:Op zaterdag 23 januari 2021 02:02 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Daarom probeer er maar wat van te maken. Misschien was de Johnson mutant beter geweest die is ook onberekenbaar.
Kwam deze tegen op RTL, waarom Duitsland ze verplicht, Frankrijk ze adviseert, maar wij niet: https://www.rtlnieuws.nl/(...)issel-rutte-de-jongequote:Op zaterdag 23 januari 2021 01:00 schreef leolinedance het volgende:
In Duitsland moet men nu chirurgische mondmaskers gaan dragen. Weet iemand wat daar de achtergrond van is? Vinden er zo veel besmettingen plaats in supermarkten en tankstations?
Precies het tegenovergestelde van die grafiek van Kuipers waarmee we die avondklok in gerommeld zijn.quote:Op zaterdag 23 januari 2021 01:53 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Ik durf het niet te zeggen maar apart is het wel. Kijk maar naar deze tweet met grafieken.
[ twitter ]
Je ziet echt dat op sommige plaatsen de oude variant aan het stijgen is en de nieuw mutant weer aan het dalen is.
Het VK zit wel in een strenge lockdown dus dat moet je wel meenemen maar het is wel apart.quote:Op zaterdag 23 januari 2021 02:05 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Precies het tegenovergestelde van die grafiek van Kuipers waarmee we die avondklok in gerommeld zijn.
Er heerst blinde paniek. Zoveel is duidelijk. De vraag is alleen waar dat weg komt. Zijn we mekaar de kop gek aan het maken? Is er iets wat zij weten maar wij niet? Kijk ik ergens over heen?quote:Op zaterdag 23 januari 2021 02:03 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Kwam deze tegen op RTL, waarom Duitsland ze verplicht, Frankrijk ze adviseert, maar wij niet: https://www.rtlnieuws.nl/(...)issel-rutte-de-jonge
Het antwoord wat het artikel geeft is eigenlijk een non-antwoord. Wij doen het niet omdat het niet het beleid is. Ja zo ver was ik ook nog wel. En het is duurder en moeilijker om mee te ademen.
Ook humor dat deze redacteur het antwoord "Dat is op dit moment niet aan de orde in Nederland" als 'duidelijk' typeert. Er zijn nogal wat dingen geweest in deze pandemie die ineens heel snel aan de orde kwamen...
Het is communicatief wel weer het zoveelste voorbeeld van iets wat niet uit te leggen valt. Misschien zijn ze in Duitsland zo gehoorzaam dat ze schouderophalend reageren als ze horen dat de mondkapjes van het afgelopen jaar toch niet voldoende werkten. Wij wisten dat natuurlijk al lang dankzij Hugo (dit is geen uitnodiging om een zeker filmpje te posten ).
Het is verbazingwekkend dat in een land als Duitsland, toch geen bananenrepubliek, er een plicht wordt ingesteld zonder goede voorbereiding waardoor er een run op die dingen ontstaat, ze tegen woekerprijzen over de toonbank gaan, er neppe exemplaren in omloop zijn, en de overheid zich moet haasten om ze beschikbaar te stellen aan de minder vermogenden (zie hier).
Het zou helemaal niet verkeerd zijn om eerst de voorraad op peil te brengen en een distributienetwerk te regelen om zoveel mogelijk ouderen en kwetsbaren te bereiken, en ze dán pas te adviseren voor deze groep. In plaats van ze verplicht te stellen voor de hele bevolking.
Ook gelet op het bovenstaande over de ervaringen in Denemarken met de nieuwe mutatie, wat wil je op een gegeven moment dan nog aan maatregelen doen? Heb toch sterk het gevoel dat we in Europa totaal de grip aan het kwijtraken zijn, niet zo zeer op het virus (dat loopt nogal uiteen) maar op de weerbaarheid van de bestuurders. Van Merkel hadden we voor de kerst al een toespraak die puur emotie was, nu dreigt ze met grenssluitingen. Boris Johnson en kompanen die de ene dag roepen dat we het oude normaal voor de zomer al terugkrijgen, en de volgende dag weer roepen dat we volgende winter misschien nog een keer in de herhaling kunnen. Overal zie je dat ze enorme moeite hebben om nog grip op hun eigen verhaal te krijgen.
Zeker, zij zitten ook wat verder in de grafiek dan Kuipers getekend heeft he?!quote:Op zaterdag 23 januari 2021 02:05 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Precies het tegenovergestelde van die grafiek van Kuipers waarmee we die avondklok in gerommeld zijn.
Lees dat WaPo artikel eens over wat de Denen nu zien, dat geeft denk ik wel een inzicht waarom er zo scherp gereageerd word in Europa momenteel.quote:Op zaterdag 23 januari 2021 02:08 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Er heerst blinde paniek. Zoveel is duidelijk. De vraag is alleen waar dat weg komt. Zijn we mekaar de kop gek aan het maken? Is er iets wat zij weten maar wij niet? Kijk ik ergens over heen?
Ik snap echt niet waarom er nu overal zo’n paniek is.
Vergeet niet dat bij het VK kerst vlak voor de deur stond en dat is wel een groter dingentje daar dan bij ons dat kan @Tijger_m wel bevestigen. Heel gebruikelijk om in de december maand met vrienden te gaan eten, met de collega's te gaan borrelen en dan kerst met de hele familie te vieren.quote:Op zaterdag 23 januari 2021 02:08 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Zeker, zij zitten ook wat verder in de grafiek dan Kuipers getekend heeft he?!
Neem even het begin, waar wij mogelijk voor staan.
En daarna gaan we toch allemaal dood... sorry al het rotnieuws van vandaag, ik vraag me toch af wanneer er een einde komt aan deze eindeloze stroom doemberichten, dodelijker, minder vaccins, avondklok doen we maar helpt niet maar toch doen we het, alleen Lansi ngerland was positief maar dan zeggen we dat telt niet echt ofzo...quote:Op zaterdag 23 januari 2021 02:08 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Zeker, zij zitten ook wat verder in de grafiek dan Kuipers getekend heeft he?!
Neem even het begin, waar wij mogelijk voor staan.
Ik raak een beetje in paniek door de paniek!quote:Op zaterdag 23 januari 2021 02:08 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Er heerst blinde paniek. Zoveel is duidelijk. De vraag is alleen waar dat weg komt. Zijn we mekaar de kop gek aan het maken? Is er iets wat zij weten maar wij niet? Kijk ik ergens over heen?
Ik snap echt niet waarom er nu overal zo’n paniek is.
Uhmm misschien een gek idee, maar elke dag meerdere talkshows gevuld met virologen die puur en alleen aan virusbestrijding werken?quote:Op zaterdag 23 januari 2021 02:08 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Er heerst blinde paniek. Zoveel is duidelijk. De vraag is alleen waar dat weg komt. Zijn we mekaar de kop gek aan het maken? Is er iets wat zij weten maar wij niet? Kijk ik ergens over heen?
Ik snap echt niet waarom er nu overal zo’n paniek is.
Om hier even op te reageren in een algemene zin:quote:Op zaterdag 23 januari 2021 02:12 schreef popje het volgende:
[..]
En daarna gaan we toch allemaal dood... sorry al het rotnieuws van vandaag, ik vraag me toch af wanneer er een einde komt aan deze eindeloze stroom doemberichten, dodelijker, minder vaccins, avondklok doen we maar helpt niet maar toch doen we het, alleen Lansi ngerland was positief maar dan zeggen we dat telt niet echt ofzo...
Echt die talkshows moeten stoppen... alleen vrees ik dat ze de komende weken alleen beter bekeken gaan worden.quote:Op zaterdag 23 januari 2021 02:16 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Uhmm misschien een gek idee, maar elke dag meerdere talkshows gevuld met virologen die puur en alleen aan virusbestrijding werken?
Men hoort het waar variant o.i.d. en meteen blinde paniek.
Tja...*zucht*...de zegeningen van de 24 uurs media wereld. En mischien ook wel van het internet wat er een rol in speelt.quote:Op zaterdag 23 januari 2021 02:16 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Uhmm misschien een gek idee, maar elke dag meerdere talkshows gevuld met virologen die puur en alleen aan virusbestrijding werken?
Men hoort het waar variant o.i.d. en meteen blinde paniek.
Vandaar ook de uitzonderingen,quote:Op zaterdag 23 januari 2021 02:18 schreef popje het volgende:
[..]
Echt die talkshows moeten stoppen... alleen vrees ik dat ze de komende weken alleen beter bekeken gaan worden.
Maar we zouden ook gewoon allemaal eens een weekje niet kunnen kijken of zeg ik nu iets heel erg raars?quote:Op zaterdag 23 januari 2021 02:18 schreef popje het volgende:
[..]
Echt die talkshows moeten stoppen... alleen vrees ik dat ze de komende weken alleen beter bekeken gaan worden.
Komende week kijk ik niet!quote:Op zaterdag 23 januari 2021 02:20 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maar we zouden ook gewoon allemaal eens een weekje niet kunnen kijken of zeg ik nu iets heel erg raars?
Het best voor jouw is om gewoon even het nieuws niet te volgend de maatregelen gaan toch niet veranderen tot 9 februari dus gewoon een beetje zen weer worden.quote:Op zaterdag 23 januari 2021 02:12 schreef popje het volgende:
[..]
En daarna gaan we toch allemaal dood... sorry al het rotnieuws van vandaag, ik vraag me toch af wanneer er een einde komt aan deze eindeloze stroom doemberichten, dodelijker, minder vaccins, avondklok doen we maar helpt niet maar toch doen we het, alleen Lansi ngerland was positief maar dan zeggen we dat telt niet echt ofzo...
Dat ga ik zeker doen, iig minder volgen en online volgende week!quote:Op zaterdag 23 januari 2021 02:21 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Het best voor jouw is om gewoon even het nieuws niet te volgend de maatregelen gaan toch niet veranderen tot 9 februari dus gewoon een beetje zen weer worden.
Jij gaat op vakantie in de zonquote:
Is inderdaad een opeenstapeling van nog meer slecht nieuws vandaag. Heb het ook wel zwaar gehad.quote:Op zaterdag 23 januari 2021 02:12 schreef popje het volgende:
[..]
En daarna gaan we toch allemaal dood... sorry al het rotnieuws van vandaag, ik vraag me toch af wanneer er een einde komt aan deze eindeloze stroom doemberichten, dodelijker, minder vaccins, avondklok doen we maar helpt niet maar toch doen we het, alleen Lansi ngerland was positief maar dan zeggen we dat telt niet echt ofzo...
Awwwquote:Op zaterdag 23 januari 2021 02:23 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Is inderdaad een opeenstapeling van nog meer slecht nieuws vandaag. Heb het ook wel zwaar gehad.
Ik kijk eigenlijk alleen als iemand hier aangeeft dat het de moeite waard is.quote:Op zaterdag 23 januari 2021 02:20 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maar we zouden ook gewoon allemaal eens een weekje niet kunnen kijken of zeg ik nu iets heel erg raars?
Gewoon naar mij luisteren want aangezien ik geen NL televisie kijk kan je dan al die meuk vermijdenquote:Op zaterdag 23 januari 2021 02:26 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ik kijk eigenlijk alleen als iemand hier aangeeft dat het de moeite waard is.
Las ze zeker in dit topic mee en zag ze het niveau?quote:Op zaterdag 23 januari 2021 02:24 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Awww
Mijn vrouw ook, die begon ineens te huilen vandaag...
Ze was niet de enige!quote:Op zaterdag 23 januari 2021 02:24 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Awww
Mijn vrouw ook, die begon ineens te huilen vandaag...
Is in principe elke dag hetzelfde..quote:Op zaterdag 23 januari 2021 02:26 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ik kijk eigenlijk alleen als iemand hier aangeeft dat het de moeite waard is.
Ik kijk alleen als de gasten de moeite waard zijn. De meeste ken je nu wel en hun verhaal. Als Appie er weer zit dan weet je dat die weer volledige los gaat bijvoorbeeld. Dat verhaal ken ik nu wel.quote:Op zaterdag 23 januari 2021 02:26 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ik kijk eigenlijk alleen als iemand hier aangeeft dat het de moeite waard is.
Mooi, kan dat ding ook de deur uit!quote:Op zaterdag 23 januari 2021 02:28 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Gewoon naar mij luisteren want aangezien ik geen NL televisie kijk kan je dan al die meuk vermijden
Nee en dat is een vrij lullige opmerking.quote:Op zaterdag 23 januari 2021 02:29 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Las ze zeker in dit topic mee en zag ze het niveau?
Neuh... ik discrimineer onder users. Dat scheelt een hoop!quote:Op zaterdag 23 januari 2021 02:29 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Is in principe elke dag hetzelfde..
Nou nee...ik kijk wel TV, alleen geen Nederlandse TVquote:Op zaterdag 23 januari 2021 02:30 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Mooi, kan dat ding ook de deur uit!
Dat was niet zo bedoeld in ieder geval, excuses.quote:Op zaterdag 23 januari 2021 02:30 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee en dat is een vrij lullige opmerking.
No problem.quote:Op zaterdag 23 januari 2021 02:37 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Dat was niet zo bedoeld in ieder geval, excuses.
Maar serieus, ze moest huilen vanwege de pandemie?
Ik denk wel dat heel veel mensen er slecht tegen kunnen dat ze zelf niet meer kunnen bepalen wat ze mogen doen, dat zijn Nederlanders niet gewend.
Mensen willen daarnaast ook perspectief, maar dat is er even niet..
Alleen zegt men dat niet zo.
Wat maakt het uit als we minder vaccins binnenkrijgen? De vaccins die nu binnenkomen kunnen ze al niet geprikt krijgen door wanbestuur.quote:Op zaterdag 23 januari 2021 02:12 schreef popje het volgende:
[..]
En daarna gaan we toch allemaal dood... sorry al het rotnieuws van vandaag, ik vraag me toch af wanneer er een einde komt aan deze eindeloze stroom doemberichten, dodelijker, minder vaccins, avondklok doen we maar helpt niet maar toch doen we het, alleen Lansi ngerland was positief maar dan zeggen we dat telt niet echt ofzo...
Ik merk vooral dat men sneller geïrriteerd en boos is op anderen.quote:Op zaterdag 23 januari 2021 02:42 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
No problem.
Combinatie van werk, zorgen over haar ouders, zorgen over vrienden en collega's die het zwaar hebben. Even geen zon zien schijnen en ja, soms word het een mens even te veel vooral als je dat niet voor jezelf even toelaat.
Ik kan wat meer afstand nemen van de hele situatie maar je merkt wel dat je eerder geirriteerd bent soms.
quote:Op zaterdag 23 januari 2021 02:42 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
No problem.
Combinatie van werk, zorgen over haar ouders, zorgen over vrienden en collega's die het zwaar hebben. Even geen zon zien schijnen en ja, soms word het een mens even te veel vooral als je dat niet voor jezelf even toelaat.
Ik kan wat meer afstand nemen van de hele situatie maar je merkt wel dat je eerder geirriteerd bent soms.
Ja, frustratie om de hele situatie waarin je vooral machteloos bent en dan proberen mensen dat af te reageren ergens op. Is niet goed maar het is beter om je op een winkelwagentje uit te leven dan op andere mensen.quote:Op zaterdag 23 januari 2021 02:48 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Ik merk vooral dat men sneller geïrriteerd en boos is op anderen.
Gisteren nog een man van middelbare leeftijd helemaal boos omdat de winkelwagentjes buiten niet helemaal aangeduwd waren.
Een soort van frustratie uit machteloosheid bij een bepaalde groep?
Ik zie dat licht ook best wel, hoor, ik heb niet het gevoel dat dit eindeloos is en ik blijf ook nog wel lachen. En ach, we zijn samen. We komen er welquote:Op zaterdag 23 januari 2021 02:49 schreef ipa84 het volgende:
[..]
[ twitter ]
Misschien helpt het wat. Hij heeft tot nu toe bijna alles goed voorspelt hoe deze pandemie zou verlopen. Komt ook omdat hij meerdere pandemieën in uit het verleden heeft bestudeert.
Het probleem zit hem in dat mensen gewoon mens willen zijn. Deze periode zal voor sommige echt een uitkomst zijn omdat voor hun een stukje sociale druk weg valt. Maar voor heel veel mensen is het gewoon moeilijk omdat je eigenlijk gewoon wilt leven, samen dingen wilt beleven, elkaar kunnen aanraken/knuffelen, dingen zien en je zelf ontwikkelen. Dat is gewoon lastig of niet mogelijk in deze tijd.quote:Op zaterdag 23 januari 2021 02:48 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Ik merk vooral dat men sneller geïrriteerd en boos is op anderen.
Gisteren nog een man van middelbare leeftijd helemaal boos omdat de winkelwagentjes buiten niet helemaal aangeduwd waren.
Een soort van frustratie uit machteloosheid bij een bepaalde groep?
Dat snap ik maar in de lente/zomer ziet de situatie er echt heel anders uit met de vaccins (als ik de media moet geloven als ze ooit gezet worden dan) en een gedeelte wat gewoon natuurlijk immuun is dan ziet de wereld er weer heel anders uit. Alleen moeten ze dan wel sommige mensen gaan uitleggen wat endemisch is want anders zitten we er over 50 jaar er nog in.quote:Op zaterdag 23 januari 2021 02:52 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik zie dat licht ook best wel, hoor, ik heb niet het gevoel dat dit eindeloos is en ik blijf ook nog wel lachen. En ach, we zijn samen. We komen er wel
Ah, right, en nrc, volkskrant, trouw, ad etc niet?quote:Op zaterdag 23 januari 2021 01:34 schreef leolinedance het volgende:
[..]
En jij denkt dat er ook maar één talkshow is die zo iets op het programma gaat zetten?
Zij zijn de spreekbuis van Rutte en consorten. Die zouden hun eigen graf graven hiermee.
Wat, corona?quote:Op zaterdag 23 januari 2021 01:23 schreef CherryLips het volgende:
Vanmiddag plaatste iemand een interview met een filosofe die beweerde dat het in de jaren 50 misschien niet eens was opgevallen.
Nee, hoor. Ik kijk ze ook niet. Ik kijk überhaupt amper reguliere tv. Uitzondering voor de persconferenties, daar laat ik de Ziggo-box wel voor ratelen.quote:Op zaterdag 23 januari 2021 03:04 schreef mascara-klodder het volgende:
Ik ben zeker de enige die nog nul talkshows heeft gezien
Sommige reacties zijn ook wel om te janken.quote:Ik volg het nieuws alleen hier en soms wordt dat me al even te veel.
Het komt wel goed. Vooruitzichten zijn er. Denk jezelf niet de put inquote:Hier ook spontaan een huilbui van de week.
Zit je dan met je Teckel (zo blij dat ik bijna 2 jaar geleden had besloten een hont te nemen) en je goede gedrag je al bijna een jaar keurig netjes aan de maatregelen te houden....komt er nog een avondklok overheen ook.
Ben het net als iedereen zo erg zat. En er is gewoon geen eind in zicht.
Maar wat zou dat dan zijn?quote:Op zaterdag 23 januari 2021 02:14 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ik raak een beetje in paniek door de paniek!
Zoals ik vanmiddag al schreef, ik ken ons beleid niet als snel ingrijpen en preventief handelen. Het feit dat dit nu wel gebeurt, vind ik zeer opmerkelijk. Dat geeft mij het idee dat ze echt wel zorgwekkende informatie in handen hebben.
Daarom ben ik ook zo blij met al die artikelen dat onze kinderen hierdoor kapot gaan, met levensbedrijgende aandoeningen in het ziekenhuis komen (bonus: artsen die de noodklok luiden, dus ze kunnen niet eens zeveren over druk op de zorg, als de maatregelen er zelf voor zorgen dat er drie keer zoveel kinderen in ziekenhuizen komen zoals die arts zei!), en vaker proberen zelfmoord te plegen.quote:Op zaterdag 23 januari 2021 00:36 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Zo lang hoef je niet eens te wachten. Als de media vanaf volgende week en masse getroffen kinderen, ondernemers, etc aan het woord laten in plaats van virologen en politici, is het draagvlak aan het einde van de week volledig weg.
En vaak toekomstige werkgevers van uitgerangeerde politici.quote:Op zaterdag 23 januari 2021 01:23 schreef Ringo het volgende:
Maar kapitaalkrachtige werkgevers... die zijn de motorrrrr van onze economie.
Beetje huilen over het mislopen van de skivakantie zeker ? Misschien een cursusje weerbaarheid doen.quote:Op zaterdag 23 januari 2021 02:42 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
No problem.
Combinatie van werk, zorgen over haar ouders, zorgen over vrienden en collega's die het zwaar hebben. Even geen zon zien schijnen en ja, soms word het een mens even te veel vooral als je dat niet voor jezelf even toelaat.
Ik kan wat meer afstand nemen van de hele situatie maar je merkt wel dat je eerder geirriteerd bent soms.
Ik heb het ook gelezen en deel je mening wel, maar aan de andere kant vind ik ook dat sommige leden hun boekje te buiten gaan. Het OMT is een adviesorgaan, sommige van die lui lijken het vervelend te vinden dat ze Rutte niet kunnen opleggen wat hij moet doen.quote:Op zaterdag 23 januari 2021 08:42 schreef Luke83 het volgende:
Vandaag in de Volkskrant een groot artikel waarin met vijf OMT leden het afgelopen jaar wordt gereconstrueerd. Ik vond het op zekere punten heel verhelderend om te lezen. Dat het OMT ook eerder in had willen grijpen, vooral in september, maar dat Van Dissel op het Catshuis al afspraken met het kabinet had gemaakt, en de OMT meeting maandag pas was. Dat een aantal in de knel zitten omdat E ervaren hebben dat je als wetenschapper niet altijd vrijuit kunt spreken. En dat sommige leden jaloers zijn op leden van het Red team, omdat zij wel die mogelijkheid hebben.
Laat ik het zo zeggen: het OMT heeft bij mij wel weer wat sympathie gewonnen.
Doe niet zo stoer.quote:Op zaterdag 23 januari 2021 09:08 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Beetje huilen over het mislopen van de skivakantie zeker ? Misschien een cursusje weerbaarheid doen.
Zijn zijn eigen woorden die hij gebruikte toen het over problemen onder scholieren ging, daar reduceerde hij deze problemen tot het mislopen van de ski excursie op school.quote:
Ik las het iets anders, ik las het meer als dat Rutte van te voren al een soort "verbod" op sommige maatregelen had gegeven (in het artikel over dat voorbeeld van scholen), waardoor (sommige leden van) het OMT het idee had dat ze alleen binnen de kaders maatregelen konden voorstellen.quote:Op zaterdag 23 januari 2021 09:10 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ik heb het ook gelezen en deel je mening wel, maar aan de andere kant vind ik ook dat sommige leden hun boekje te buiten gaan. Het OMT is een adviesorgaan, sommige van die lui lijken het vervelend te vinden dat ze Rutte niet kunnen opleggen wat hij moet doen.
Dan heb ik niks gezegdquote:Op zaterdag 23 januari 2021 09:18 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Zijn zijn eigen woorden die hij gebruikte toen het over problemen onder scholieren ging, daar reduceerde hij deze problemen tot het mislopen van de ski excursie op school.
Vooral hun gelijk proberen te halen in de media staat me altijd tegen. 'Ik vond dit, maar ze kozen toch voor dat', ja, zo gaan die dingen wel eens.quote:Op zaterdag 23 januari 2021 09:10 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ik heb het ook gelezen en deel je mening wel, maar aan de andere kant vind ik ook dat sommige leden hun boekje te buiten gaan. Het OMT is een adviesorgaan, sommige van die lui lijken het vervelend te vinden dat ze Rutte niet kunnen opleggen wat hij moet doen.
En dat vind ik heel goed van Rutte. Het heeft geen zin om tijd te verspillen over maatregelen die er toch niet gaan komen. Dat mogen ze dan vervelend en beperkend vinden, maar het past precies in hun rol. Maar de frustratie snap ik.quote:Op zaterdag 23 januari 2021 09:19 schreef Luke83 het volgende:
[..]
Ik las het iets anders, ik las het meer als dat Rutte van te voren al een soort "verbod" op sommige maatregelen had gegeven (in het artikel over dat voorbeeld van scholen), waardoor (sommige leden van) het OMT het idee had dat ze alleen binnen de kaders maatregelen konden voorstellen.
Dat ben ik niet met je eens, als je als wetenschapper advies dient te geven over hoe je een virus zo goed mogelijk kunt bestrijden, moet je wat mij betreft alle opties kunnen benoemen. Het is inderdaad aan Rutte (of kabinet) wat ze daarmee doen. Ik vind wel dat je als leiders van het land op de hoogte moet zijn dat er eventuele andere/zwaardere maatregelen genomen moeten worden om een een virus te bestrijden. Als je goede redenen hebt waarom je dat niet doet, is dat prima.quote:Op zaterdag 23 januari 2021 09:24 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
En dat vind ik heel goed van Rutte. Het heeft geen zin om tijd te verspillen over maatregelen die er toch niet gaan komen. Dat mogen ze dan vervelend en beperkend vinden, maar het past precies in hun rol. Maar de frustratie snap ik.
Als Rutte vantevoren maatregelen uitsluit, dan is hij er dus per definitie van bewustquote:Op zaterdag 23 januari 2021 09:29 schreef Luke83 het volgende:
[..]
Dat ben ik niet met je eens, als je als wetenschapper advies dient te geven over hoe je een virus zo goed mogelijk kunt bestrijden, moet je wat mij betreft alle opties kunnen benoemen. Het is inderdaad aan Rutte (of kabinet) wat ze daarmee doen. Ik vind wel dat je als leiders van het land op de hoogte moet zijn dat er eventuele andere/zwaardere maatregelen genomen moeten worden om een een virus te bestrijden. Als je goede redenen hebt waarom je dat niet doet, is dat prima.
Het twitteraccount van deze man is een doorlopende bron van genot! Ook retweets, deze bijvoorbeeld:quote:Op zaterdag 23 januari 2021 02:49 schreef ipa84 het volgende:
[..]
[ twitter ]
Misschien helpt het wat. Hij heeft tot nu toe bijna alles goed voorspelt hoe deze pandemie zou verlopen. Komt ook omdat hij meerdere pandemieën in uit het verleden heeft bestudeert.
Want? Hij kan ook zeggen: ik wil maatregel x absoluut niet, zonder dat hij weet of het effect heeft/of het überhaupt speelt. Dat vind ik een arrogante houdingquote:Op zaterdag 23 januari 2021 09:30 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Als Rutte vantevoren maatregelen uitsluit, dan is hij er dus per definitie van bewust
Verder vind ik het alarmerend dat de bewijslast langzaam maar zeker omgedraaid lijkt te worden. Het opleggen van maatregelen en beperkingen moet onderbouwd worden met hele goede redenen en afgewogen worden aan andere belangen. Dat is ook waarom Rutte vantevoren nee kan zeggen. Dat lijkt nu om te draaien, men moet nu ineens argumenten aandragen waarom een anvondklok niet een goed idee is.
Nou nee, dat is zijn expertise. Bijvoorbeeld: het dicht gooien van scholen was heel lang het laatste dat men wilde doen. En daar waren goede redenen voor, redenen die het OMT juist niet mee neemt omdat dat niet hun taak is. Of Rutte goed of slecht is in zijn taak is een andere discussie dan wat zijn daadwerkelijke taak is.quote:Op zaterdag 23 januari 2021 09:34 schreef Luke83 het volgende:
[..]
Want? Hij kan ook zeggen: ik wil maatregel x absoluut niet, zonder dat hij weet of het effect heeft/of het überhaupt speelt. Dat vind ik een arrogante houding
Ik denk dat je hier heel goed de strijd tussen politiek en wetenschap aanstipt. Wetenschap gebaseerd op kennis, politiek die verschillende belangen zo goed mogelijk moet beschermenquote:Op zaterdag 23 januari 2021 09:30 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Als Rutte vantevoren maatregelen uitsluit, dan is hij er dus per definitie van bewust
Verder vind ik het alarmerend dat de bewijslast langzaam maar zeker omgedraaid lijkt te worden. Het opleggen van maatregelen en beperkingen moet onderbouwd worden met hele goede redenen en afgewogen worden aan andere belangen. Dat is ook waarom Rutte vantevoren nee kan zeggen. Dat lijkt nu om te draaien, men moet nu ineens argumenten aandragen waarom een anvondklok niet een goed idee is.
Ik ben het daar niet mee eens, om redenen die ik al eerder aangaf, maar goed, als wij tweeën al.verschillen van mening, dan is het niet verwonderlijk dat 40 wetenschappers en politici het ook niet eens wordenquote:Op zaterdag 23 januari 2021 09:38 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nou nee, dat is zijn expertise. Bijvoorbeeld: het dicht gooien van scholen was heel lang het laatste dat men wilde doen. En daar waren goede redenen voor, redenen die het OMT juist niet mee neemt omdat dat niet hun taak is. Of Rutte goed of slecht is in zijn taak is een andere discussie dan wat zijn daadwerkelijke taak is.
Dit lijkt me een hele goede observatie.quote:Op zaterdag 23 januari 2021 09:30 schreef MoreDakka het volgende:
Verder vind ik het alarmerend dat de bewijslast langzaam maar zeker omgedraaid lijkt te worden. Het opleggen van maatregelen en beperkingen moet onderbouwd worden met hele goede redenen en afgewogen worden aan andere belangen. Dat is ook waarom Rutte vantevoren nee kan zeggen. Dat lijkt nu om te draaien, men moet nu ineens argumenten aandragen waarom een anvondklok niet een goed idee is.
Dat vindt aan de lopende band plaats. Bijvoorbeeld: Achter de voordeur handhaven gaat niet gebeuren. Dus zal Rutte tegen het OMT kunnen zeggen: “Verzin welke maatregelen kunnen helpen. We gaan alleen niet naar maatregelen als achter de deur handhaven”quote:Op zaterdag 23 januari 2021 09:34 schreef Luke83 het volgende:
[..]
Want? Hij kan ook zeggen: ik wil maatregel x absoluut niet, zonder dat hij weet of het effect heeft/of het überhaupt speelt. Dat vind ik een arrogante houding
Edit: mijn reactie was alleen op het eerste gedeelte van je post
2022 nogmaals proberen.quote:Op zaterdag 23 januari 2021 09:43 schreef Tarado het volgende:
Wel balen van dat Astra Zeneca bericht, hoe staan we er nu voor qua vaccins, een kwartaal vertraging in het oorspronkelijke plan?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |