COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Verjaardag vieren met hoedje, toeter en confetti is ook wegquote:Op vrijdag 22 januari 2021 04:08 schreef DonDruiper het volgende:
Ze hebben het voetbal stukje eruit gehaald
https://www.rijksoverheid(...)-corona/wijdoenhetzo
Dit is nog wel een mooi stukje..
[ afbeelding ]
Dus.. een dierbare van een vriend is overleden en diegene wil jou even in de armen nemen.. knuffelen..
En dat je dan zegt..
"Ja uuuh nee, dat kan ff niet hé.. rijksoverheid.nl niet gelezen ofzo? Ik bel je over twee dagen wel even op hoe 't met je gaat"
Ja precies. Net zoals de terror Britse variant die heel Lansingerland heeft gedecimeerd.quote:Op vrijdag 22 januari 2021 08:15 schreef josja het volgende:
[..]
Nou dat dus, compleet straatverbod met uitzondering van 1 keer per dag supermarkt. Medische mondmaskers en liefst ook nog buiten. Eindeloos verlengen want er ligt vast wel een exotische variant op de loer.. Ik heb ook geen glazen bol maar zie het wel erg somber in allemaal.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
De ervaring leert dat maatregelen die tot nu toe tijdelijk genomen worden niet makkelijk weer weggaanquote:Op vrijdag 22 januari 2021 08:13 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ah zo, ja of weer afschaffen, dat kun je ook met zekerheid zeggen...
Het argument "Ja maar zonder zou het erger zijn geweest!" komt ook telkens terug.
Dat is niet vergelijkbaar met de maatschappij zo inrichten dat niet-gevaccineerde mensen bijna niks zouden mogen en wel-gevaccineerde mensen alles.quote:
[..]
Mwah, pre corona is er ook al een vergelijkbaar initiatiefwetsvoorstel voor kinderopvang aangenomen door Tweede Kamer.
Zegt nog niet alles, maar het is niet onmogelijk lijkt me.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ging erom of het wettelijk mogelijk is. Ik zienster direct in waarom niet.quote:
[..]
Dat is niet vergelijkbaar met de maatschappij zo inrichten dat niet-gevaccineerde mensen bijna niks zouden mogen en wel-gevaccineerde mensen alles.
Voor de niet-gevaccineerde mensen verandert er niks ten opzichte van de huidige situatie overigens.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Zijn er eigenlijk ook landen waar ze er echt niets aan doen? Niet omdat de wil er niet is maar het land is te arm, corrupt, ontbeert de infrastructuur etc? Hoewel ik mij dan ook kan voorstellen dat onderzoeken hoe de besmettingen daar lopen (door dat land zelf dan) waarschijnlijk ook onmogelijk is.
Vandaag komen de onderzoeksresultaten over de Britse variant in Lansingerland. Ben benieuwd. Ook of men bereid is om hun visie op de Britse variant te herzien. Het zou ze niet heel goed uitkomen zo vlak voor ingaan van de avondklok.quote:
[..]
Ja precies. Net zoals de terror Britse variant die heel Lansingerland heeft gedecimeerd.
Dat laatste weet je natuurlijk ook simpelweg niet, toch? Dat is het nadeel: je hebt niet een schaduwmaatschappij lopen waar diezelfde maatregelen niet gelden om te zien hoe het dan verloopt.quote:
[..]
De ervaring leert dat maatregelen die tot nu toe tijdelijk genomen worden niet makkelijk weer weggaan
Het argument "Ja maar zonder zou het erger zijn geweest!" komt ook telkens terug.
Dat maatregelen niet gemakkelijk weer weggaan, is ook niet waar. We hebben vorig jaar gezien dat tegen de zomer, toen het overal weer goed ging, heel veel maatregelen werden opgeheven. Niet alle, ikz al je vast voor zijn
maar wel heel veel. Dus we hebben ervaren dat maatregelen voor een deel zeker wel weg kunnen gaan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat is ook helemaal geen argument, maar juist een bewijs voor gebrek eraan.quote:
[..]
De ervaring leert dat maatregelen die tot nu toe tijdelijk genomen worden niet makkelijk weer weggaan
Het argument "Ja maar zonder zou het erger zijn geweest!" komt ook telkens terug.
"Het zijn maar modellen/cijfers".quote:
[..]
Vandaag komen de onderzoeksresultaten over de Britse variant in Lansingerland. Ben benieuwd. Ook of men bereid is om hun visie op de Britse variant te herzien. Het zou ze niet heel goed uitkomen zo vlak voor ingaan van de avondklok.
"We willen Londense toestanden écht voorkomen".
"We zien wat er in het verzorgingshuis in Friesland is gebeurd".
etc. etc.
Ze lullen er wel weer een punt aan. En als iemand waagt om kritisch te zijn, zet je 'm weg als wappie.
Ik weet niet wat je met je tweede zin bedoeltquote:
[..]
Ging erom of het wettelijk mogelijk is. Ik zienster direct in waarom niet.
Voolopig verandert er voor niemand nog iets, en dat lijkt me ook terecht.quote:Voor de niet-gevaccineerde mensen verandert er niks ten opzichte van de huidige situatie overigens.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
quote:
[..]
Vandaag komen de onderzoeksresultaten over de Britse variant in Lansingerland. Ben benieuwd. Ook of men bereid is om hun visie op de Britse variant te herzien. Het zou ze niet heel goed uitkomen zo vlak voor ingaan van de avondklok.
Helemaal niks aan de hand daar.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Omdat het jou niet raakt is het niet belangrijk en makkelijk te bagatelliseren, veel inlevingsvermogen wel.quote:
[..]
Nee zeker niet normaal, maar ook niet heel erg ingrijpend op mijn dagelijkse doen van het afgelopen jaar.
En dan is het er ook nog in de zin van politieke spelletjes erdoorheen gedrukt door een demissionair kabinet, dat komt er nog bovenop.
Alle ingrijpende maatregelen gaan in tegen grondrechten. Het recht op vereniging, het recht op onderwijs, noem maar op. Het gaat om de verhouding tussen de zwaarte van die inbreuk enerzijds en de grootte van de winst voor het algemeen belang anderszijds.quote:
[..]
Ik maak me veel meer zorgen om het idee dat men straks dingen willen verbieden voor mensen die niet gevaccineerd zijn, dat lijkt mij tegen de grondwet ingaan. En daar wordt nu al normaal over gedaan, alsof je bij een restaurant oid mag gaan selecteren op medische status (in dit geval gevaccineerd of niet) lijkt me zeer onwenselijk. Maar daarop is de kritiek veel milder.
Ik ben niet tegen een inbreuk op grondrechten in crisissituaties, maar je mag dan wel van een overheid eisen dat ze verdomd goed beargumenteert waarom dat nodig is. En of er ook minder ingrijpende maatregelen mogelijk zijn met hetzelfde effect. Die argumentatie vond ik bij de avondklok op z'n zachts gezegd nogal mager. En dan verbaast het mij wel hoe makkelijk men meegaat in het inperken van grondrechten.
Diezelfde eis zou ik hebben bij een selectie van mensen op basis van hun medische status. Een inbreuk op artikel 2 moet mogelijk zijn, maar alleen als je dat heel goed en nauwkeurig onderbouwt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-01-2021 08:29:34 ]
Als je kritisch bent, ben je geen wappie. Wel als je er 5G of een chip in het vaccin bijhaalt waarmee men de bevolking lekker onder controle kan houden.quote:
[..]
"Het zijn maar modellen/cijfers".
"We willen Londense toestanden écht voorkomen".
"We zien wat er in het verzorgingshuis in Friesland is gebeurd".
etc. etc.
Ze lullen er wel weer een punt aan. En als iemand waagt om kritisch te zijn, zet je 'm weg als wappie.
Ik vind het niet vreemd dat ze voorzichtig willen zijn. Dat wil niet alleen de overheid, dat vinden veel experts ook. Sinds wanneer kunnen we experts reduceren tot mensen die maar wat roepen, maar eigenlijk niks weten?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Als men na weken/maanden avondklok, dichte horeca etc. zegt: je mag weer (bijna) alles, maar dan moet je wél een prikje hebben. Moet jij eens kijken hoe snel dat er door isquote:
[..]
Ik maak me veel meer zorgen om het idee dat men straks dingen willen verbieden voor mensen die niet gevaccineerd zijn, dat lijkt mij tegen de grondwet ingaan. En daar wordt nu al normaal over gedaan, alsof je bij een restaurant oid mag gaan selecteren op medische status (in dit geval gevaccineerd of niet) lijkt me zeer onwenselijk. Maar daarop is de kritiek veel milder.
Sorry, autocorrect. “Ik zie niet in waarom niet”.quote:
[..]
Ik weet niet wat je met je tweede zin bedoelt
[..]
Voolopig verandert er voor niemand nog iets, en dat lijkt me ook terecht.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
De zomer vond ik lastig. Aan de ene kant kon er veel, maar tegelijkertijd ook weer niet. Met 10.000 mensen op de dam demonstreren heeft naar eigen zeggen geen besmettingen tot gevolg gehad, maar 100 meter verderop moesten mensen op 1,5 meter buiten op een terras zitten.quote:
[..]
Dat laatste weet je natuurlijk ook simpelweg niet, toch? Dat is het nadeel: je hebt niet een schaduwmaatschappij lopen waar diezelfde maatregelen niet gelden om te zien hoe het dan verloopt.
Dat maatregelen niet gemakkelijk weer weggaan, is ook niet waar. We hebben vorig jaar gezien dat tegen de zomer, toen het overal weer goed ging, heel veel maatregelen werden opgeheven. Niet alle, ikz al je vast voor zijn
Over de schaduwmaatschappij is ook waar, maar het wordt een beetje holle retoriek (niet van jou overigens
). Er is niet duidelijk of iets wel of niet werkt, maar we doen het en we houden het erin.Net als in de presentatie van van Dissel afgelopen week, dat mondkapjes maar marginaal helpen, maar toch blijven ze. En alcoholverkoop na 8 uur in de ban.
Ik weet dat er niets mee gaat gebeuren, maar ik zou zo graag zien dat ze in plaats van dingen strenger maken ze dingen anders in gaan richten. Binnen geen personen ontvangen, maar buiten wel met maximaal 4, dat soort dingen. Heb 't al eerder gezegd, de enige denkrichting is in meer verbieden, niet om dingen anders in te richten.
Dat is niet de toon die ik merk hoorquote:
[..]
Als je kritisch bent, ben je geen wappie.
Ze weten ongetwijfeld vanalles over virussen, modellen etc. Maar niet over maatschappelijke gevolgen (daar gaan ze ook niet over). Dus als Van Dissel over de avondklok zegt 'het zorgt voor minder besmettingen', heeft ie ongetwijfeld gelijk. Maar de besluitnemers lopen daar blind achteraan, zonder af te wegen of deze maatregel opweegt tegen de nadelen.quote:Sinds wanneer kunnen we experts reduceren tot mensen die maar wat roepen, maar eigenlijk niks weten?
We zitten nu (na bijna een jaar) op 13.337 doden. Roken = 20.000 doden per jaar. En dat is nog niet eens verboden
Nee joh, hier weet iedereen het veel beter. Sommigen weten ook al wat er precies hier na gaat gebeuren. Ik kijk ook geen persconferenties meer, hier weten ze het toch allemaal alquote:
[..]
Als je kritisch bent, ben je geen wappie. Wel als je er 5G of een chip in het vaccin bijhaalt waarmee men de bevolking lekker onder controle kan houden.
Ik vind het niet vreemd dat ze voorzichtig willen zijn. Dat wil niet alleen de overheid, dat vinden veel experts ook. Sinds wanneer kunnen we experts reduceren tot mensen die maar wat roepen, maar eigenlijk niks weten?
Centraal Afrika. Het gaat zo hard daar, dat er nauwelijks doden zijn.quote:
Zijn er eigenlijk ook landen waar ze er echt niets aan doen? Niet omdat de wil er niet is maar het land is te arm, corrupt, ontbeert de infrastructuur etc? Hoewel ik mij dan ook kan voorstellen dat onderzoeken hoe de besmettingen daar lopen (door dat land zelf dan) waarschijnlijk ook onmogelijk is.
(Je mag niet zeggen dat het komt door de overvloed aan oudjes hier, en het gebrek aan oudjes daar)
Het is ondertussen zo erg dat zelfs in de tweede kamer de term "wappie" gebruikt wordt. Rutte zei tegen Wilders over iets waar ie het niet mee eens was: "Zo ken ik u ook helemaal niet. U heeft altijd hier erkend dat het virus er is en nooit de kant van de wappies gekozen"quote:
[..]
Als je kritisch bent, ben je geen wappie. Wel als je er 5G of een chip in het vaccin bijhaalt waarmee men de bevolking lekker onder controle kan houden.
Ik vind het niet vreemd dat ze voorzichtig willen zijn. Dat wil niet alleen de overheid, dat vinden veel experts ook. Sinds wanneer kunnen we experts reduceren tot mensen die maar wat roepen, maar eigenlijk niks weten?
Ik vind het ook lastig om experts te reduceren tot mensen die maar wat roepen, maar experts zijn ook verdeeld. Wat doe je dan?
Precies. Vlieg het ook eens anders aan, probeer eens iets onorthodox.quote:
[..]
De zomer vond ik lastig. Aan de ene kant kon er veel, maar tegelijkertijd ook weer niet. Met 10.000 mensen op de dam demonstreren heeft naar eigen zeggen geen besmettingen tot gevolg gehad, maar 100 meter verderop moesten mensen op 1,5 meter buiten op een terras zitten.
Over de schaduwmaatschappij is ook waar, maar het wordt een beetje holle retoriek (niet van jou overigens
Net als in de presentatie van van Dissel afgelopen week, dat mondkapjes maar marginaal helpen, maar toch blijven ze. En alcoholverkoop na 8 uur in de ban.
Ik weet dat er niets mee gaat gebeuren, maar ik zou zo graag zien dat ze in plaats van dingen strenger maken ze dingen anders in gaan richten. Binnen geen personen ontvangen, maar buiten wel met maximaal 4, dat soort dingen. Heb 't al eerder gezegd, de enige denkrichting is in meer verbieden, niet om dingen anders in te richten.
Vitamine D zou een rol kunnen spelen, verstrek dat gratis aan iedereen oid.
Maar het kabinet blijft hangen in een modus van beperkingen opleggen. Een soort tunnelvisie.
En als nuttige en effectieve beperkingen al gebruikt zijn zie je ze verschuiven naar steeds zwaardere beperkingen die relatief steeds minder opleveren. Zoals de avondklok wat gewoon een ultiem voorbeeld is van “ja maar we moeten iets”.
Ja wellicht, maar dan niet iets dat volledig buitenproportioneel is.
En je zal zien dat straks het rapport van Lansingerland uitkomt waar de Britse variant helemaal niets uithaalt, maar ze gewoon “voor de zekerheid” de bevolking nog maar opgesloten houden.
Ik ben hardline VVD maar dit kabinet en hun keuzes begint meer en meer te irriteren.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik vind ook dat een keuze over wel of geen avondklok gebaseerd moest worden op het onderzoek in Lansingerland, Drachten en een aantal andere plekken. Waarom zou je anders dat onderzoek doen. De resultaten daarvan komen vandaag, had dat nou echt zo'n verschil gemaakt, die paar dagen extra?quote:
[..]
Precies. Vlieg het ook eens anders aan, probeer eens iets onorthodox.
Vitamine D zou een rol kunnen spelen, verstrek dat gratis aan iedereen oid.
Maar het kabinet blijft hangen in een modus van beperkingen opleggen. Een soort tunnelvisie.
En als nuttige en effectieve beperkingen al gebruikt zijn zie je ze verschuiven naar steeds zwaardere beperkingen die relatief steeds minder opleveren. Zoals de avondklok wat gewoon een ultiem voorbeeld is van “ja maar we moeten iets”.
Ja wellicht, maar dan niet iets dat volledig buitenproportioneel is.
En je zal zien dat straks het rapport van Lansingerland uitkomt waar de Britse variant helemaal niets uithaalt, maar ze gewoon “voor de zekerheid” de bevolking nog maar opgesloten houden.
Ik ben hardline VVD maar dit kabinet en hun keuzes begint meer en meer te irriteren.
Experts zijn wetenschappers die nu een politieke jas hebben aangetrokken. Ze weten heel veel over een klein bereik, super voor onderzoek in een lab. Jammer dat er in de buitenwereld veel meer aan de gang dan hun zeer beperkte blikveld.quote:
[..]
Als je kritisch bent, ben je geen wappie. Wel als je er 5G of een chip in het vaccin bijhaalt waarmee men de bevolking lekker onder controle kan houden.
Ik vind het niet vreemd dat ze voorzichtig willen zijn. Dat wil niet alleen de overheid, dat vinden veel experts ook. Sinds wanneer kunnen we experts reduceren tot mensen die maar wat roepen, maar eigenlijk niks weten?
