1 junoquote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:07 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Dit wordt gewoon weer verlengd tot 1 maart straks, wees maar niet bang.
Ik denk dat deze avondklok helemaal niet op feestjes is gericht, maar juist op mensen die bij elkaar op visite gaan.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:06 schreef Caland het volgende:
[..]
Erg vervelend zullen die jongeren dat vinden dat die feestjes nu tot minimaal 4:00u moeten gaan duren.
Jawel.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:00 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Dit blijf je maar herhalen, maar je kan dit helemaal niet zo stellen.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ingen-thuis-jongerenquote:4. Hoe effectief is het invoeren van een avondklok?
Een antwoord op deze vraag is lastig te geven. Vorige week vertelden experts van het RIVM dat zij in tegenstelling tot de effectiviteit van andere maatregelen géén berekeningen kunnen maken over de effectiviteit van deze maatregel, omdat ze te weinig gegevens hebben om dat goed in te kunnen schatten. De modellen bevatten geen gegevens over de tijdstippen waarop mensen elkaar ontmoeten. Daardoor valt niet te zeggen hoeveel contacten er door een avondklok voorkomen zouden worden, en of het R-getal omlaag zou gaan.
[..]
Onder meer Spanje, Frankrijk en België hebben deze maatregel ingevoerd. In Frankrijk is er al maanden een avondklok, met wisselende tijden. Nu geldt-ie zelfs vanaf 18.00 uur. Of de avondklok effectief is in Frankrijk, is niet hard te zeggen. De Franse premier Jean Castex stelt dat in een aantal departementen met de avondklok het aantal nieuwe besmettingen omlaag gaat. Maar die cijfers gaan omlaag door een pakket aan maatregelen. Aantonen welk aandeel de avondklok daarin heeft, kan niet.
[..]
Dus al met al: het is lastig om echt een vergelijking te maken, want in die landen gelden er ook weer andere maatregelen. Zo zijn in Frankrijk in België de scholen open.
er kan bijna niks anders meer wat eventueel nog een beetje te controleren/handhaven is.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:07 schreef Confetti het volgende:
Het visiteverbod wordt wel nadrukkelijk genoemd maar dat zou echt een fopmaatregel zijn. Niet te handhaven en niet dwingend op te leggen. In feite dus een nog dringender advies en vergelijkbaar met het dringende advies om zoveel mogelijk thuis te blijven. Wel een goede aanvullende maatregel.
Reisbeperkingen lijken ook onbespreekbaar want wegen afsluiten is ondenkbaar in Nederland.
Blijft alleen de beruchte klok over.
Of gewoon overdagquote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:06 schreef Caland het volgende:
[..]
Erg vervelend zullen die jongeren dat vinden dat die feestjes nu tot minimaal 4:00u moeten gaan duren.
Ja, wat jij kan, kan ik ook.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:08 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Jawel.
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ingen-thuis-jongeren
We zitten al 10 maanden in een pandemie, in sommige maanden is al maanden een avondklok actief en nog is er niemand op de wereld die weet of het effect heeft of niet. Verder vind ik dat de bewijslast nu wordt omgedraaid, normaal gesproken is het zo dat elke beperking van de vrijheid een goede onderbouwing nodig heeft. Sluiten van horeca, winkels, scholen etcetera. Ik heb vaak kritiek op het beleid maar van wat ik gezien heb heeft het kabinet elke keer geprobeerd om maatregelen alleen in te voeren als het echt nodig is en als ze voldoende kunnen onderbouwen dat de maatregelen ook effect hebben.
Dan reken ik de periode van de eerste lockdown even niet mee, toen was er nog zo weinig bekend dat ik het kabinet weinig kan veroordelen.
https://www.trouw.nl/buit(...)kt-protest~b044dbd2/quote:Wel nut bewezen
Volgens virologen heeft de avondklok van 20.00 uur zeer waarschijnlijk zijn nut bewezen. In de negen grootste steden daalde het aantal positief geteste personen per 100.000 inwoners tien dagen na de instelling van het uitgaansverbod. “Ook al speelden ook een schoolvakantie en het weer rol, deze daling is vrijwel zeker te danken aan de avondklok”, zei de epidemioloog Sophie Larrieu op de radio-zender France Info.
En anders roep je de (beperkte) noodtoestand uit.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:03 schreef capricia het volgende:
[..]
[..]
https://www.parool.nl/ned(...)-nederland~bc717826/
Het lijkt wel te kunnen via de coronawet.
Het is dinsdag bedoel jequote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:06 schreef Jor_Dii het volgende:
[ twitter ]
Ineens weer veel nieuwe opnames helaas..
Alleen nog de deur uit voor boodschappen of essentieel werk.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:09 schreef MissButterflyy het volgende:
Wat is de volgende stap als dit niet voldoende werkt: allemaal huisarrest?
ja vooral ook gewoon blijven doen, we snappen het ook echt niet he.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:07 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Die 50% valt vast grotendeels te compenseren door het te verplaatsen naar andere tijdstippen.
Ah, was me er niet van bewust dat het ook qua opnames een weekpatroon had. In vergelijk met de laatste 2 dinsdagen inderdaad een fikse dip..quote:
Kijk daar ga je al. LIjkt me zeer onwaarschijnlijk dat de UK variant in engeland dan op 0,6 zit. Maar goed, eerst nog maar meerdere bronnen afwachten.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:09 schreef pussycatdoll het volgende:
https://nyheder.tv2.dk/20(...)ation-er-det-paa-116
Gisteren of eergisteren was hier een discussie over het R-getal in London (of het gehele VK). Denemarken heeft het R-getal van de "normale" variant op 0,6 gekregen maar voor de Britse mutatie schatten ze het R-getal op 1,16. Vanaf vorige week is het aandeel van Britse mutaties in de stamanalyses gestegen van 3,6% naar 7% van de steekproeven.
Nou nee, die 50% zijn afspraken doordeweeks 's avonds (gem. 1 per week), die kan ik niet verplaatsen. Ja, naar het weekend, maar ik wil ook maar een afspraak per weekend.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:07 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Die 50% valt vast grotendeels te compenseren door het te verplaatsen naar andere tijdstippen.
Ja kan ook.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:09 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
En anders roep je de (beperkte) noodtoestand uit.
Eisen dat we niet meer onderaan bungelen met vaccineren. De maatregelen richting burgers zijn al draconisch genoeg.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:09 schreef MissButterflyy het volgende:
Wat is de volgende stap als dit niet voldoende werkt: allemaal huisarrest?
Men denkt dat het aantoont dat die variant niet besmettelijker is, ofzo. Valt niet echt tegenop te redeneren is me opgevallen.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:07 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dat zegt niets over de opmars van die variant hier toch?
Vind ik niet overtuigend, ook daar weer zijn de andere factoren van invloed. Ga je nog in op de rest van wat ik zeg?quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:09 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Ja, wat jij kan, kan ik ook.
[..]
https://www.trouw.nl/buit(...)kt-protest~b044dbd2/
enkelband met gps, verder dan 20m van je huis ontploft de enkelband.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:09 schreef MissButterflyy het volgende:
Wat is de volgende stap als dit niet voldoende werkt: allemaal huisarrest?
Amen.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:08 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Jawel.
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ingen-thuis-jongeren
We zitten al 10 maanden in een pandemie, in sommige maanden is al maanden een avondklok actief en nog is er niemand op de wereld die weet of het effect heeft of niet. Verder vind ik dat de bewijslast nu wordt omgedraaid, normaal gesproken is het zo dat elke beperking van de vrijheid een goede onderbouwing nodig heeft. Sluiten van horeca, winkels, scholen etcetera. Ik heb vaak kritiek op het beleid maar van wat ik gezien heb heeft het kabinet elke keer geprobeerd om maatregelen alleen in te voeren als het echt nodig is en als ze voldoende kunnen onderbouwen dat de maatregelen ook effect hebben. Mondkapjes niet, daar had ik toen ook kritiek op.
Dan reken ik de periode van de eerste lockdown even niet mee, toen was er nog zo weinig bekend dat ik het kabinet weinig kan veroordelen.
Stoppen met ademen werkt heel goed tegen luchtweginfectie virussen.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:09 schreef MissButterflyy het volgende:
Wat is de volgende stap als dit niet voldoende werkt: allemaal huisarrest?
Nee, vind ik niet overtuigend genoeg.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:12 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Vind ik niet overtuigend, ook daar weer zijn de andere factoren van invloed. Ga je nog in op de rest van wat ik zeg?
Dat heb ik dan ook niet gedaan, ik heb het alleen gehad over de mensen die staan te juichen, staat duidelijk in beide berichten.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:07 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Waarvan akte.
Je gaat niet hele groepen als niet normaal wegzetten omdat er wellicht een enkeling tussen zit die een avondklok echt ziet zitten. De meesten zien het niet zitten, en een deel ziet ondanks dat de noodzaak. Dat is een mening en die is net zo normaal als de noodzaak niet zien zitten.
Jawel, want dan is het dus of niet zo besmettelijk als gedacht of op dezelfde manier onder de duim te krijgen als de oude variant.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:07 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dat zegt niets over de opmars van die variant hier toch?
Voor het gevoel is het wel raar dat de minister van volksgezondheid de bevolking kan opsluiten. Het is passender dat de minister van justitie en veiligheid dat doet.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:11 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja kan ook.
Maar de discussie ging even over de volgorde. Eerst uitroepen en dan daarna pas inspraak parlement. Dat is de coronawet.
De term niet normaal hoort hier niet. Voor niemand.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:13 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Dat heb ik dan ook niet gedaan, ik heb het alleen gehad over de mensen die staan te juichen, staat duidelijk in beide berichten.
Het probleem is dat de doelpaaltjes telkens worden verzet. In het begin werd uitgegaan van IC-bezetting, na de zomer van 'besmettingen' (positieve tests) en nu zelfs die weinig reden meer geven tot nood / nieuwe maatregelen, gaan ze opeens speculeren over allerlei varianten waarvan maar weinig bekend is.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:09 schreef MissButterflyy het volgende:
Wat is de volgende stap als dit niet voldoende werkt: allemaal huisarrest?
Het kabinet koerst af op het instellen van een avondklok en het verder beperken van bezoek en samenkomsten. Ook geografische begrenzing is een optie, net als in Duitsland en Frankrijk, waar inwoners zich in een een beperkte straal rond hun huis mogen begeven. Zelfs een totaal thuisblijfgebod is een optie.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:09 schreef MissButterflyy het volgende:
Wat is de volgende stap als dit niet voldoende werkt: allemaal huisarrest?
dan zet jij de paaltjes toch weer terug als wegenbouwer ?quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:15 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Het probleem is dat de doelpaaltjes telkens worden verzet. In het begin werd uitgegaan van IC-bezetting, na de zomer van 'besmettingen' (positieve tests) en nu zelfs die weinig reden meer geven tot nood / nieuwe maatregelen, gaan ze opeens speculeren over allerlei varianten waarvan maar weinig bekend is.
Dat de minister van volksgezondheid het kan doen zie ik als 'function creep', het misbruiken van een regel om je doel onder welke voorwaarde ook te kunnen behalen.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:14 schreef Confetti het volgende:
[..]
Voor het gevoel is het wel raar dat de minister van volksgezondheid de bevolking kan opsluiten. Het is passender dat de minister van justitie en veiligheid dat doet.
De bevoegdheid in de Coronawet was ook meer bedoeld om parken en parkeerplaatsen af te sluiten en niet om iedere centimeter van de openbare ruimte te 'sluiten'. De avondklok van die andere wet is echt geschreven voor 'huisarrest'.
Probleem is dat de overheid niet één persoon is. Je hebt te maken met een ministerie van VWS, dat totaal niet goed uitgerust is voor deze crisis. Daar zijn allerlei oorzaken voor, waar ik niet over zal uitweiden (hallo, VVD!). Maar punt is dat je dat niet 1, 2, 3 verandert. Daarom stapelen ze fout op fout: niet uit onwil, maar uit een combinatie tussen onmacht en onkunde, en het feit dat het een zeer complex probleem is natuurlijk.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:11 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Eisen dat we niet meer onderaan bungelen met vaccineren. De maatregelen richting burgers zijn al draconisch genoeg.
De Kamer wordt dus gewoon gepasseerd. Oké. Dan zal er wel een meerderheid binnen de coalitie zijn voor de avondklok. En maatregelen? Ook bezoekersaantal naar 1 dan? Of de reistricties?quote:
Ik vind die smileys over al die potentiele maatregelen niet leuk meer, ik zit hier te huilen.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:13 schreef Predator40 het volgende:
[..]
enkelband met gps, verder dan 20m van je huis ontploft de enkelband.
en 1 uurtje per week mogelijk voor boodschappen ( dan word de enkelband even uitgeschakeld natuurlijk )
Bezoekersaantal is toch niet te handhaven, beter kappen ze met die bullshit.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:16 schreef alpeko het volgende:
[..]
De Kamer wordt dus gewoon gepasseerd. Oké. Dan zal er wel een meerderheid binnen de coalitie zijn voor de avondklok. En maatregelen? Ook bezoekersaantal naar 1 dan? Of de reistricties?
Holy fuck. Een totaal thuisblijfgebod. Ben benieuwd welke info zij hebben om zulke maatregelen af te kondigen. Of moet dit zo de schrik erin brengen dat de avondklok dan wel weer meevalt. Dit is een beproefde tacktiek natuurlijk.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:15 schreef RipCity het volgende:
[..]
Het kabinet koerst af op het instellen van een avondklok en het verder beperken van bezoek en samenkomsten. Ook geografische begrenzing is een optie, net als in Duitsland en Frankrijk, waar inwoners zich in een een beperkte straal rond hun huis mogen begeven. Zelfs een totaal thuisblijfgebod is een optie.
https://www.telegraaf.nl/(...)ie-extra-maatregelen
ah sorry.....dat was ook niet de bedoelingquote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:16 schreef popje het volgende:
[..]
Ik vind die smileys over al die potentiele maatregelen niet leuk meer, ik zit hier te huilen.
Maar we blijven natuurlijk wel mensen uit de UK invliegen.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:17 schreef GemMagic het volgende:
Ik denk dat een binnenlands reisverbod ze ook goed uit komt om verdere demonstratiemogelijkheden te beperken.
Wat is een "goede onderbouwing" dan? Zelfs van afstand houden is moeilijk onomstotelijk vast te stellen dat het werkt.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:08 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Jawel.
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ingen-thuis-jongeren
We zitten al 10 maanden in een pandemie, in sommige maanden is al maanden een avondklok actief en nog is er niemand op de wereld die weet of het effect heeft of niet. Verder vind ik dat de bewijslast nu wordt omgedraaid, normaal gesproken is het zo dat elke beperking van de vrijheid een goede onderbouwing nodig heeft. Sluiten van horeca, winkels, scholen etcetera. Ik heb vaak kritiek op het beleid maar van wat ik gezien heb heeft het kabinet elke keer geprobeerd om maatregelen alleen in te voeren als het echt nodig is en als ze voldoende kunnen onderbouwen dat de maatregelen ook effect hebben. Mondkapjes niet, daar had ik toen ook kritiek op.
Dan reken ik de periode van de eerste lockdown even niet mee, toen was er nog zo weinig bekend dat ik het kabinet weinig kan veroordelen.
Ja, schitterend hè. Straks mogen inwoners van Nederland nergens meer komen en moeten ze thuis blijven, maar mogen toeristen nog wel ongestoort even de Dam bewonderen.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:18 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Maar we blijven natuurlijk wel mensen uit de UK invliegen.
Ik geloof niet dat dat gaat gebeuren, maar als het gebeurt, dan zitten we dus na 1 jaar op het "inzicht" dat China na ongeveer een maand had.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:15 schreef RipCity het volgende:
[..]
Het kabinet koerst af op het instellen van een avondklok en het verder beperken van bezoek en samenkomsten. Ook geografische begrenzing is een optie, net als in Duitsland en Frankrijk, waar inwoners zich in een een beperkte straal rond hun huis mogen begeven. Zelfs een totaal thuisblijfgebod is een optie.
https://www.telegraaf.nl/(...)ie-extra-maatregelen
D66 zal zijn plekje in Rutte-IV wel veilig willen stellen en bukkenakkoord gaan.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:16 schreef alpeko het volgende:
[..]
De Kamer wordt dus gewoon gepasseerd. Oké. Dan zal er wel een meerderheid binnen de coalitie zijn voor de avondklok. En maatregelen? Ook bezoekersaantal naar 1 dan? Of de reistricties?
NOS blogquote:Het RIVM gaat vanaf vandaag elke dinsdag bekendmaken hoeveel mensen zijn gevaccineerd. Op die dagen worden al de wekelijkse besmettingscijfers gepubliceerd. "Op termijn zijn de data ook beschikbaar in open datasets en op het coronadashboard van de Rijksoverheid", zegt het instituut.
Het RIVM zegt dat tot en met eergisteren in totaal 77.000 mensen zijn ingeënt. Het vaccineren begon op 6 januari.
Ik zou dat eerder 'dictatoriaal gehalte' dan 'inzicht' willen noemen.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:20 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat dat gaat gebeuren, maar als het gebeurt, dan zitten we dus na 1 jaar op het "inzicht" dat China na ongeveer een maand had.
Onomstotelijk bewijs is dan ook niet nodig. Voor de meeste maatregelen zijn prima onderbouwingen te vinden. Voor een avondklok is dat absoluut niet het geval, op de plekken waar men claimt dat het werkt is het onderdeel van een heel scala andere maatregelen en factoren.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:18 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Wat is een "goede onderbouwing" dan? Zelfs van afstand houden is moeilijk onomstotelijk vast te stellen dat het werkt.
Dat kan, de aanhalingstekens waren ook zo bedoeld dat men naar gelieve een term in kan vullenquote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:21 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik zou dat eerder 'dictatoriaal gehalte' dan 'inzicht' willen noemen.
Anders geen premier Kaag.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:20 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
D66 zal zijn plekje in Rutte-IV wel veilig willen stellen en bukkenakkoord gaan.
Dat wordt dan ¤95 boetequote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:21 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Dus als ik de kinderen naar bed heb gebracht, mag ik niet meer naar buiten voor een avondwandelingetje. Dat zijn de zeldzame vormen van beweging die ik nog heb (en velen met mij denk ik). Lijkt me op langere termijn ook niet erg gezond..
Dat gesprekje met een agent zou ik nog wel aandurven. Lijkt me trouwens sterk dat die op de wandelpaden gaan staan controleren.
Hier rijdt ongeveer 3 of 4 keer per jaar een politieauto door de wijk.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:21 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Dus als ik de kinderen naar bed heb gebracht, mag ik niet meer naar buiten voor een avondwandelingetje. Dat zijn de zeldzame vormen van beweging die ik nog heb (en velen met mij denk ik). Lijkt me op langere termijn ook niet erg gezond..
Dat gesprekje met een agent zou ik nog wel aandurven. Lijkt me trouwens sterk dat die op de wandelpaden gaan staan controleren.
Je loopt te fantaserenquote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:20 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ja, schitterend hè. Straks mogen inwoners van Nederland nergens meer komen en moeten ze thuis blijven, maar mogen toeristen nog wel ongestoort even de Dam bewonderen.
Oorlogtactiek jaquote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:17 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Holy fuck. Een totaal thuisblijfgebod. Ben benieuwd welke info zij hebben om zulke maatregelen af te kondigen. Of moet dit zo de schrik erin brengen dat de avondklok dan wel weer meevalt. Dit is een beproefde tacktiek natuurlijk.
Die komen alleen de auto uit om je op de bon te slingeren.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:21 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Dat gesprekje met een agent zou ik nog wel aandurven. Lijkt me trouwens sterk dat die op de wandelpaden gaan staan controleren.
Dat ontkent dan ook niemand, inclusief de politie zelf. Ze kunnen en willen niet op elke straathoek zijn.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:22 schreef Janneke141 het volgende:
Die hele controleerbaarheid van een avondklok is trouwens een mythe. Daarvoor zijn er veel te veel noodzakelijke uitzonderingen.
Neem een hond, dan mag het nog wel waarschijnlijk.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:21 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Dus als ik de kinderen naar bed heb gebracht, mag ik niet meer naar buiten voor een avondwandelingetje. Dat zijn de zeldzame vormen van beweging die ik nog heb (en velen met mij denk ik). Lijkt me op langere termijn ook niet erg gezond..
Dat gesprekje met een agent zou ik nog wel aandurven. Lijkt me trouwens sterk dat die op de wandelpaden gaan staan controleren.
Je was al aan het reageren met een voorbarige conclusie op eerder bericht van mij en gaat door op een ander bericht. Ik weet niet wat de intentie precies is, maar als ik met dat bericht een grens heb overschreden kan het toch verwijdert worden?quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:14 schreef miss_sly het volgende:
[..]
De term niet normaal hoort hier niet. Voor niemand.
What's next, een verbod op corona krijgen?quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:15 schreef RipCity het volgende:
[..]
Het kabinet koerst af op het instellen van een avondklok en het verder beperken van bezoek en samenkomsten. Ook geografische begrenzing is een optie, net als in Duitsland en Frankrijk, waar inwoners zich in een een beperkte straal rond hun huis mogen begeven. Zelfs een totaal thuisblijfgebod is een optie.
https://www.telegraaf.nl/(...)ie-extra-maatregelen
Maar daarmee kan het argument dat een avondklok een goede maatregel is omdat hij zo makkelijk te handhaven is (je kijkt de straat in, en iedereen die je ziet is in overtreding) wel de prullenbak in.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:23 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dat ontkent dan ook niemand, inclusief de politie zelf. Ze kunnen en willen niet op elke straathoek zijn.
Gezondheid is niet meer interessant het enige wat telt is of je wel of geen corona meer krijgt. Dat moet nu toch wel duidelijk zijn.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:21 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Dus als ik de kinderen naar bed heb gebracht, mag ik niet meer naar buiten voor een avondwandelingetje. Dat zijn de zeldzame vormen van beweging die ik nog heb (en velen met mij denk ik). Lijkt me op langere termijn ook niet erg gezond..
Dat gesprekje met een agent zou ik nog wel aandurven. Lijkt me trouwens sterk dat die op de wandelpaden gaan staan controleren.
Die ziekenhuisbezetting blijft hoog zeg.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:06 schreef Jor_Dii het volgende:
[ twitter ]
Ineens weer veel nieuwe opnames helaas..
Klopt, de dagdiensten worden nu verplaatst naar de avonddienst/nachtdienst.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:23 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dat ontkent dan ook niemand, inclusief de politie zelf. Ze kunnen en willen niet op elke straathoek zijn.
Ga 's ochtends vroeg. Neem desnoods je kind(eren) mee voor een wandeling. Anticipeer, pas aan, hoe moeilijk misschien ook. Ja het is kut maar als je op de bank gaat zitten kniezen dat het zo kut is wordt het alleen maar kutter.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:21 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Dus als ik de kinderen naar bed heb gebracht, mag ik niet meer naar buiten voor een avondwandelingetje. Dat zijn de zeldzame vormen van beweging die ik nog heb (en velen met mij denk ik). Lijkt me op langere termijn ook niet erg gezond..
Dat gesprekje met een agent zou ik nog wel aandurven. Lijkt me trouwens sterk dat die op de wandelpaden gaan staan controleren.
kind aanlijnenquote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:23 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Neem een hond, dan mag het nog wel waarschijnlijk.
Dat moet sowieso verplicht wordenquote:
Volgens mij zei @Janneke141 het eerder vorige week ofzo, wat er overdag het meest plaatsvindt. Diefstal, mishandelingen, huisvredebreuk en dergelijken.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:24 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Klopt, de dagdiensten worden nu verplaatst naar de avonddienst/nachtdienst.
Je kan dus rustig criminaliteit verplaatsen naar de dag, geen agent of handhaver te vinden
Voor deze is toch ook wel ingeschat dat het enig effect heeft? Plus de logica dat je de mogelijkheden voor samenkomsten beperkt, wat ook een effect zal hebben?quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:21 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Onomstotelijk bewijs is dan ook niet nodig. Voor de meeste maatregelen zijn prima onderbouwingen te vinden.
Wat voor een compleet achterlijk iets is dit zeg:quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:15 schreef RipCity het volgende:
[..]
Het kabinet koerst af op het instellen van een avondklok en het verder beperken van bezoek en samenkomsten. Ook geografische begrenzing is een optie, net als in Duitsland en Frankrijk, waar inwoners zich in een een beperkte straal rond hun huis mogen begeven. Zelfs een totaal thuisblijfgebod is een optie.
https://www.telegraaf.nl/(...)ie-extra-maatregelen
Als het heropenen van scholen voor verspreiding zorgt LAAT ZE DAN DICHT IDIOOTquote:De extra maatregelen worden niet alleen genomen met het oog op de opmars van de Britse variant, maar ook op het heropenen van de scholen, dat voor extra verspreiding zal zorgen.
Komt door de avondklok, gek!quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:26 schreef aartstyle het volgende:
Dat wordt lachen als dadelijk de besmettingen onder de 4k duiken. Dan snapt 80% van het land er niks meer van.
De bevolking is kortzichtig en ziet de vijand niet naderen. Je moet vooruitkijken, niet naar de dag van vandaag.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:26 schreef aartstyle het volgende:
Dat wordt lachen als dadelijk de besmettingen onder de 4k duiken. Dan snapt 80% van het land er niks meer van.
Dan ligt het zogenaamd aan de genomen maatregelen. Zo slim zijn ze dan ook wel weer.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:26 schreef aartstyle het volgende:
Dat wordt lachen als dadelijk de besmettingen onder de 4k duiken. Dan snapt 80% van het land er niks meer van.
Als je nog wat hierover hebt, kun je in het Feedback topic terechtquote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:24 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Je was al aan het reageren met een voorbarige conclusie op eerder bericht van mij en gaat door op een ander bericht. Ik weet niet wat de intentie precies is, maar als ik met dat bericht een grens heb overschreden kan het toch verwijdert worden?
En als ik niet zeg dat het over een hele grote groep gaat, dan bedoel ik dat ook niet.
En je maar afvragen waarom Gommers/Van Dissel cs zo vaak de media opzoeken.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:26 schreef aartstyle het volgende:
Dat wordt lachen als dadelijk de besmettingen onder de 4k duiken. Dan snapt 80% van het land er niks meer van.
Interessante post (oprecht), echter zijn we vaker tegen het duiden van de "R" aangelopen. De R wordt met een vertraging op een empirische wijze berekend en is moeilijk te vergelijken met "De R van de nieuwe mutatie is x", omdat in de realiteit x in deze inmiddels ook weer achterhaald lijkt te zijn. Met andere woorden, de R in de praktijk is zeer afhankelijk van allerlei (exogene) variabelen.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:09 schreef pussycatdoll het volgende:
https://nyheder.tv2.dk/20(...)ation-er-det-paa-116
Gisteren of eergisteren was hier een discussie over het R-getal in London (of het gehele VK). Denemarken heeft het R-getal van de "normale" variant op 0,6 gekregen maar voor de Britse mutatie schatten ze het R-getal op 1,16. Vanaf vorige week is het aandeel van Britse mutaties in de stamanalyses gestegen van 3,6% naar 7% van de steekproeven.
Die heb ik nog wel in de berging liggen gelukkigquote:
Ja maar die inschatting is niet onderbouwd. Er zijn wat lui hier en daar die claimen dat het werkt, maar ook zij kunnen dat niet laten zien. Het enige dat men zegt is dat de cijfers omlaag gingen na het invoeren van een scala aan maatregelen, waaronder de avondklok.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:26 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Voor deze is toch ook wel ingeschat dat het enig effect heeft? Plus de logica dat je de mogelijkheden voor samenkomsten beperkt, wat ook een effect zal hebben?
Lijkt me juist een prima ruil.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:26 schreef Zorro het volgende:
[..]
Wat voor een compleet achterlijk iets is dit zeg:
[..]
Als het heropenen van scholen voor verspreiding zorgt LAAT ZE DAN DICHT IDIOOT
Ondanks dat een avondklok voor mij negatiever uitpakt dan dichte scholen, zou ik vanwege de maatschappelijke impact best een avondklok accepteren als de scholen dan open kunnen.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:26 schreef Zorro het volgende:
[..]
Wat voor een compleet achterlijk iets is dit zeg:
[..]
Als het heropenen van scholen voor verspreiding zorgt LAAT ZE DAN DICHT IDIOOT
Een kind? Moeten we even bellen met kinderbescherming?quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:28 schreef LosBuenosMuchachos het volgende:
[..]
Die heb ik nog wel in de berging liggen gelukkig
Kinderen?quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:28 schreef LosBuenosMuchachos het volgende:
[..]
Die heb ik nog wel in de berging liggen gelukkig
dan heb je sowieso geen last van zequote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:28 schreef LosBuenosMuchachos het volgende:
[..]
Die heb ik nog wel in de berging liggen gelukkig
15 kilometer maximaal van je woonadres reizen. Merkel wil dat ook vandaag aankondigen in Duitsland.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:26 schreef Cynicio het volgende:
Ben benieuwd wat de overige maatregelen gaan zijn. Bezoek van 2 naar 1 is een beetje slap.
Echt he, "praten alleen maar voor eigen parochie!!" Uh nee, het is blijkbaar nodig om dus keer op keer op keer uit te moeten leggen wat de achterliggende gedachte is. Maar goed, dit alles is weer koren op de molen van de complot mensen..quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:27 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
En je maar afvragen waarom Gommers/Van Dissel cs zo vaak de media opzoeken.
Dat zou ik acceptabel vinden..quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:28 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Ondanks dat een avondklok voor mij negatiever uitpakt dan dichte scholen, zou ik vanwege de maatschappelijke impact best een avondklok accepteren als de scholen dan open kunnen.
Nobel van mij he
Je kind ligt in de berging?quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:28 schreef LosBuenosMuchachos het volgende:
[..]
Die heb ik nog wel in de berging liggen gelukkig
Weet ik, maar je wil wel draagvlak hebben anders wordt het uiteraard niks. Dat is ook het lastige.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:27 schreef Confetti het volgende:
[..]
De bevolking is kortzichtig en ziet de vijand niet naderen. Je moet vooruitkijken, niet naar de dag van vandaag.
Wat mij betreft moeten de scholen sowieso zsm open, maar dat gaat zo te zien niet gebeuren. Avondklok of niet. Over scholen vroeger openen zegt het kabinet niets.quote:
die 40.000 meldingen komen ergens vandaan hè.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:30 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Je kind ligt in de berging?
9 februari is net voor de voorjaarsvakantie, dus de kans dat ze een week open gaan is klein. Dan wordt het dus al eind februari/begin maart dat ze open gaan.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:31 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Wat mij betreft moeten de scholen sowieso zsm open, maar dat gaat zo te zien niet gebeuren. Avondklok of niet. Over scholen vroeger openen zegt het kabinet niets.
Jawel, daar is eerder deze week/dit weekend al een uitspraak over gekomen.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:31 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Wat mij betreft moeten de scholen sowieso zsm open, maar dat gaat zo te zien niet gebeuren. Avondklok of niet. Over scholen vroeger openen zegt het kabinet niets.
Nee, niet mijn eigen kinderen natuurlijk.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:30 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Je kind ligt in de berging?
We zitten dan ook nog niet aan die 3600 besmettingen per dagquote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:32 schreef Oliver23 het volgende:
Rutte zei dat wanneer er 3600 besmettingen per dag zijn er enigszins kan afgeschaald worden qua maatregelen. Wat krijgen wij.... een Avondklok en extra maatregelen
En dat was toch dat ze niet eerder open kunnen voor 9 februari?quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:32 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Jawel, daar is eerder deze week/dit weekend al een uitspraak over gekomen.
Jagen het toch wel er doorquote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:32 schreef Discombobulate het volgende:
Kunnen burgemeesters of de kamer er een streep door trekken? Of jaagt het kabinet z'n eigen zin er toch wel door?
Klopt, besluit staat dus vast.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:32 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
En dat was toch dat ze niet eerder open kunnen voor 9 februari?
Dan is het goedquote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:32 schreef LosBuenosMuchachos het volgende:
[..]
Nee, niet mijn eigen kinderen natuurlijk.
Precies, dat zal het excuus zijn ja.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:32 schreef chratnox het volgende:
[..]
9 februari is net voor de voorjaarsvakantie, dus de kans dat ze een week open gaan is klein. Dan wordt het dus al eind februari/begin maart dat ze open gaan.
Nu kom ik weer terug bij mijn vorige punt : ook van anderhalve meter valt dat niet aan te tonen omdat het onderdeel is van een pakket aan maatregelen. In China is die maatregel er niet eens, en daar liggen besmettingen veel lager.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:28 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ja maar die inschatting is niet onderbouwd. Er zijn wat lui hier en daar die claimen dat het werkt, maar ook zij kunnen dat niet laten zien. Het enige dat men zegt is dat de cijfers omlaag gingen na het invoeren van een scala aan maatregelen.
Avondklokken in België bijvoorbeeld werden toegepast toen de horeca nog open was. Dat het dan effect heeft klinkt enigszins logisch. Maar als de horeca al maanden dicht is weet niemand wat het doet.
En ook buiten laten plassen danquote:
Ja, dat is precies wat ik zeg dus. Het idee dat een avondklok ingeruild kan worden voor scholen openen is fantasie.quote:
Voorzitters van veiligheidsregio's zouden er in theorie een bom onder kunnen gooien ja.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:32 schreef Discombobulate het volgende:
Kunnen burgemeesters of de kamer er een streep door trekken? Of jaagt het kabinet z'n eigen zin er toch wel door?
Dat was op basis van de besmettingskracht van de oude variant. Niet op basis van de UK variant.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:32 schreef Oliver23 het volgende:
Rutte zei dat wanneer er 3600 besmettingen per dag zijn er enigszins kan afgeschaald worden qua maatregelen. Wat krijgen wij.... een Avondklok en extra maatregelen
Lijkt wel of Merkel het hier voor het zeggen heeftquote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:30 schreef Oliver23 het volgende:
[..]
15 kilometer maximaal van je woonadres reizen. Merkel wil dat ook vandaag aankondigen in Duitsland.
Inderdaad, de handhaving heeft hier echt geen zin in. Maar het moet, ofzo.quote:
En in Duitsland misschien ook nog eens strengere maatregelen voor mondkapjesquote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:34 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Lijkt wel of Merkel het hier voor het zeggen heeft
Daar hoop ik dus echt op.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:34 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Voorzitters van veiligheidsregio's zouden er in theorie een bom onder kunnen gooien ja.
Die hebben er formeel niets over te zeggen. Maar informeel wil je ze er natuurlijk wel van overtuigrnquote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:34 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Voorzitters van veiligheidsregio's zouden er in theorie een bom onder kunnen gooien ja.
Dat is niet waar. Voor zo'n maatregel kan gewoon onderzoek gedaan worden in gecontroleerde omstandigheden. Er is genoeg wetenschappelijke literatuur de vinden over dat soort basismaatregelen.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:33 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Nu kom ik weer terug bij mijn vorige punt : ook van anderhalve meter valt dat niet aan te tonen omdat het onderdeel is van een pakket aan maatregelen.
Tja, en dat is nou precies wat men bedoelt met de doelpalen verzetten...quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:34 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Dat was op basis van de besmettingskracht van de oude variant. Niet op basis van de UK variant.
Die kunnen hooguit besluiten om niet te handhaven, maar als Grapperhaus besluit dat dit wordt ingevoerd dan kunnen Bruls c.s. alleen maar tekenen bij het kruisje.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:34 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Voorzitters van veiligheidsregio's zouden er in theorie een bom onder kunnen gooien ja.
Dat was dan ook nooit een slimme opmerking, aangezien 3600 besmettingen sec niets zegt.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:32 schreef Oliver23 het volgende:
Rutte zei dat wanneer er 3600 besmettingen per dag zijn er enigszins kan afgeschaald worden qua maatregelen. Wat krijgen wij.... een Avondklok en extra maatregelen
hoeven we hier niet bang voor te zijn want die andere mondkapjes hebben we nietquote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:35 schreef Anton91 het volgende:
[..]
En in Duitsland misschien ook nog eens strengere maatregelen voor mondkapjes
Het gevaar van die variant wordt bovendien fiks overschat.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:36 schreef Piles het volgende:
[..]
Tja, en dat is nou precies wat men bedoelt met de doelpalen verzetten...
Ironisch dat het paniekerig vastklampen aan deze KPI nu de geloofwaardigheid van het kabinet negatief gaat beïnvloeden.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:37 schreef VoMy het volgende:
[..]
Dat was dan ook nooit een slimme opmerking, aangezien 3600 besmettingen sec niets zegt.
Hebben we wel maar zijn A voor de zorg en B 30 euro per stuk.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:37 schreef Tarado het volgende:
[..]
hoeven we hier niet bang voor te zijn want die andere mondkapjes hebben we niet
Is dat zo? Ik hoop het hoorquote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:38 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Het gevaar van die variant wordt bovendien fiks overschat.
Dat is wat overdreven, maar het lijkt er voorlopig op dat de meeste scenario's te zwartgallig waren.quote:
Dat denk ik idd ook.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:40 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat is wat overdreven, maar het lijkt er voorlopig op dat de meeste scenario's te zwartgallig waren.
Ja wat wil je nou? Eerst wil men een duidelijk perspectief met roadmap. Dat is er op basis van de op dat moment bekende gegevens. Nu veranderd de situatie en past men de roadmap aan en dan vind je het niet goed.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:36 schreef Piles het volgende:
[..]
Tja, en dat is nou precies wat men bedoelt met de doelpalen verzetten...
Wat is daar on-Nederlands aan? Nederland kent een naoorlogse traditie van vrij stevige protesten.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:39 schreef Discombobulate het volgende:
Ben wel benieuwd naar de maatschappelijke onvrede straks. Ik vond die demonstratie op het museumplein redelijk on-Nederlands voor onze begrippen. Waar blijven de pijpbommen, overreden agenten, agenten die in de brand staan e.d.? Zullen die komen? Waarschijnlijk niet, maar toch. Zou wel sensatie zijn als we meer op de Franse tour gaan.
Er waren onderzoeken dat het 'slechts' 30% meer besmettelijk zou zijn, maar ik moet dit zelf nog wel even nazoeken hoe betrouwbaar dit is.quote:
Dat gaat dit weekend ook wel gebeuren, iets massaler dan. Waren het nu voornamelijk nog complotgekkies zal je zien dat nu andere groepen zich ook gaan roeren.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:39 schreef Discombobulate het volgende:
Ben wel benieuwd naar de maatschappelijke onvrede straks. Ik vond die demonstratie op het museumplein redelijk on-Nederlands voor onze begrippen. Waar blijven de pijpbommen, overreden agenten, agenten die in de brand staan e.d.? Zullen die komen? Waarschijnlijk niet, maar toch. Zou wel sensatie zijn als we meer op de Franse tour gaan.
Dat lijkt jou wel sensatie?quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:39 schreef Discombobulate het volgende:
Ben wel benieuwd naar de maatschappelijke onvrede straks. Ik vond die demonstratie op het museumplein redelijk on-Nederlands voor onze begrippen. Waar blijven de pijpbommen, overreden agenten, agenten die in de brand staan e.d.? Zullen die komen? Waarschijnlijk niet, maar toch. Zou wel sensatie zijn als we meer op de Franse tour gaan.
Ik heb al geprobeerd het rivm rapport voortijdig te vinden maar is nog niet gelukt.quote:
Juist niet toch?quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:43 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Wat is daar on-Nederlands aan? Nederland kent een naoorlogse traditie van vrij stevige protesten.
Op naar de Bahama's!quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:49 schreef Pinnenmutske het volgende:
Ik heb vandaag als vrijwilliger in een woonzorgcentrum een vaccin gehad.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |