Voor sommigen is carnaval ook gewoon iets om gewoon een paar dagen gek te doen. Ik kon vroeger een vent die trok een soort witte overal aan, en smeerde de binnenkant van het zitvlak in met mosterd, zodat het aan de buitenkant net leek of ie in zijn broek gescheten had. Daar zullen ook best wel mensen aanstoot aan genomen hebben, maar ik vond het gewoon lachen, je moet er maar zin in hebben.quote:Op woensdag 20 januari 2021 10:41 schreef nils7 het volgende:
Er zijn wel bepaalde pakjes die mensen aantrekken die kwetsend kunnen zijn voor een bepaalde groep.
Ik vind dat Carnaval wel een feest voor iedereen kan, mag en moet zijn.
Maar de cultuur van Carnaval is dat het soms over een randje gaat.
Vaak is dat een actueel thema, iets wat dus een volgend jaar niet terug komt.
Dus over het randje zou tijdelijk zijn voor een specifieke groep, het jaar erop zijn anderen "de lul".
Dat is prima, een bepaald pakje of thema moet niet jarenlang kwetsend zijn voor iemand of een groep.
Dat kunnen we best missen aan Carnaval.
Maar laten we niet vergeten dat Carnaval ook juist anti discriminatie en anti racisme is.
Door je te verkleden kan een ander niet zien wij jij bent, of je nu rijk of arm bent, dik of dun (vaak wel te zien), een ander kleurtje.
Dat is allemaal te verhullen in een pakske.
En daar is Carnaval juist voor, om die ongelijkheid weg te nemen.
Oh, heb je daar een expliciet statement van? Volgens mij moet carnaval gezien worden als een moment om als underdog (het klootjesvolk) de gevestigde orde te ridiculiseren. Dus volgens mij haal je iets uit de lucht of zo, want ik heb dit nog nooit gehoord.quote:Op woensdag 20 januari 2021 10:41 schreef nils7 het volgende:
Er zijn wel bepaalde pakjes die mensen aantrekken die kwetsend kunnen zijn voor een bepaalde groep.
Ik vind dat Carnaval wel een feest voor iedereen kan, mag en moet zijn.
Maar de cultuur van Carnaval is dat het soms over een randje gaat.
Vaak is dat een actueel thema, iets wat dus een volgend jaar niet terug komt.
Dus over het randje zou tijdelijk zijn voor een specifieke groep, het jaar erop zijn anderen "de lul".
Dat is prima, een bepaald pakje of thema moet niet jarenlang kwetsend zijn voor iemand of een groep.
Dat kunnen we best missen aan Carnaval.
Maar laten we niet vergeten dat Carnaval ook juist anti discriminatie en anti racisme is.
Door je te verkleden kan een ander niet zien wij jij bent, of je nu rijk of arm bent, dik of dun (vaak wel te zien), een ander kleurtje.
Dat is allemaal te verhullen in een pakske.
En daar is Carnaval juist voor, om die ongelijkheid weg te nemen.
Als Zwarte Piet is afgeschafd zijn de echte racisten geen racisten meer?quote:Op maandag 18 januari 2021 16:58 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Want als racistische piet afgeschaft wordt, dan is het gevecht tegen racisme afgelopen ofzo?
Maar andere mensen kunnen er aanstoot aan nemen. Neem blanke vrouwen of dikke vrouwen.quote:Op maandag 18 januari 2021 17:09 schreef LanaMyst het volgende:
[..]
Waarom? Ik vind het niet erg om op zijn tijd als lust object gezien te worden. En ik ga er vanuit dat dit een eigen keuze is van die vrouwen.
Maar ik snap sommige vrouwen ook niet hoor, lopen teasen en mannen lopen verleiden en als puntje bij paaltje komt afhaken. Ik vind dat zwak, wie A zegt moet ook B zeggen (en hopelijk misschien ook C) .
https://www.bndestem.nl/b(...)r-carnaval~a9e7bf01/quote:Op woensdag 20 januari 2021 11:18 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Oh, heb je daar een expliciet statement van? Volgens mij moet carnaval gezien worden als een moment om als underdog (het klootjesvolk) de gevestigde orde te ridiculiseren. Dus volgens mij haal je iets uit de lucht of zo, want ik heb dit nog nooit gehoord.
Of gaan we dit weer zo vaak herhalen dat het dan wel weer "waarheid" wordt. Een Trumpje dus...
Van het artikel;quote:Op woensdag 20 januari 2021 11:24 schreef nils7 het volgende:
[..]
https://www.bndestem.nl/b(...)r-carnaval~a9e7bf01/
Nummertje 7.
De gedachte erachter is dat je niet ziet wie er in het kostuum zit dus je kan niet discrimineren.
Tja, ik denk dat dit een semantische discussie gaat worden. Wat ik probeer te zeggen is dat het nooit een rassen- doch meer een standenkwestie was.quote:Dit deden zij verkleed om niet herkend te worden. Bij het feesten ging het erom dat iedereen gelijk aan elkaar was. De meester diende de slaaf en de slaaf de meester.
Je kunt er in zoverre rekening mee houden dat je geen extreme rariteiten in het openbaar gaat vertonen. (tenzij het een evenement is wat daarvoor bedoeld is uiteraard)quote:Op woensdag 20 januari 2021 11:21 schreef sanger het volgende:
[..]
Maar andere mensen kunnen er aanstoot aan nemen. Neem blanke vrouwen of dikke vrouwen.
En zoals je weet is het doel om rekening te houden met wat anderen van je gedragingen vinden (hence de zwarte piet discussie) in plaats van de intentie die je er mee hebt. Gelijke monniken gelijke kappen toch? Of wordt zomer carnaval niet verboden omdat het een (overwegend) zwart feest is en in die cultuur dit normaal is (los van de vraag of zwrate piet in de blanke cultuur normaal was).
Geldt niet exact hetzelfde voor Sinterklaas en Zwarte Piet? Niets extreems en raars aan. Een evenement dat bedoeld is voor de festiviteiten die daarbij horen. Toch is daar een discussie over omdat een minderheid daar aanstoot aanneemt (terwijl ze ook gewoon het hele gebeuren kunnen ontwijken, maar tja dan komt het op eigen verantwoordelijkheid aan natuurlijk. om over tolerantie maar niet te spreken).quote:Op woensdag 20 januari 2021 11:30 schreef LanaMyst het volgende:
[..]
Je kunt er in zoverre rekening mee houden dat je geen extreme rariteiten in het openbaar gaat vertonen. (tenzij het een evenement is wat daarvoor bedoeld is uiteraard)
Maar je kunt niet voor elk wissewasje met elk sneeuwvlokje rekening gaan houden, en een beetje bloot is nou niet bepaald schokkend te noemen. Het bloot wat je daar ziet is niet meer dan wat je in de zomer op het strand ziet.
Zelf heb ik niets met dat zomercarnaval, mijn opmerking was ook meer bedoeld in het algemeen. Zelf heb ik liever een evenement zoals Wasteland.
Ja precies. Of ga op zijn minst een keer heen om de sfeer te proeven bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 20 januari 2021 11:34 schreef BoonDockSaint het volgende:
Je hebt toch ook gay parades,ramadan,kota cuti of hoe dat ook heet laat iedereen lekker met rust en als het niks voor jouw is blijf er dan weg zo zou het moeten zijn !!!!
Ik heb ook geen problemen met Sinterklaas en Zwarte Piet en heb me in het begin ook wel eens kwaad gemaakt over al dat gezeur. En het zijn ook niet eens gekleurde mensen die dit aanstootgevend vinden maar een klein groepje azijnpissers. De zwarte mensen in mijn vriendenkring interesseert het in ieder geval niets of vinden zwarte piet zelfs wel grappig.quote:Op woensdag 20 januari 2021 11:39 schreef sanger het volgende:
[..]
Geldt niet exact hetzelfde voor Sinterklaas en Zwarte Piet? Niets extreems en raars aan. Een evenement dat bedoeld is voor de festiviteiten die daarbij horen. Toch is daar een discussie over omdat een minderheid daar aanstoot aanneemt (terwijl ze ook gewoon het hele gebeuren kunnen ontwijken, maar tja dan komt het op eigen verantwoordelijkheid aan natuurlijk. om over tolerantie maar niet te spreken).
Overigens zie je tijdens zomercarnaval heel wat meer bloot dan op het strand. Op het strand zie je steeds minder bloot (door de preutser wordende samenleving maar vooral ook door de mobieltjes met camera).
Het is helaas een richtingsverkeer bij die jankluiquote:Op woensdag 20 januari 2021 11:40 schreef sanger het volgende:
[..]
Ja precies. Of ga op zijn minst een keer heen om de sfeer te proeven bijvoorbeeld.
Ik had een familielid die gekleurd was en zich ieder jaar wit schminkte om Sinterklaas te spelen (de Bounty Sinterklaas noemde hij zichzelf). Hartstikke leuk en zo is het natuurlijk gewoon echt een feest voor iedereen.quote:Op woensdag 20 januari 2021 11:52 schreef LanaMyst het volgende:
[..]
Ik heb ook geen problemen met Sinterklaas en Zwarte Piet en heb me in het begin ook wel eens kwaad gemaakt over al dat gezeur. En het zijn ook niet eens gekleurde mensen die dit aanstootgevend vinden maar een klein groepje azijnpissers. De zwarte mensen in mijn vriendenkring interesseert het in ieder geval niets of vinden zwarte piet zelfs wel grappig.
Jupquote:Op woensdag 20 januari 2021 11:53 schreef BoonDockSaint het volgende:
[..]
Het is helaas een richtingsverkeer bij die janklui
Ik zou in de meeste situaties gewoon beleefd antwoord geven, maar als iemand met zo'n vraag op me afstapt, draai ik me om en negeer hem verder.quote:Op woensdag 20 januari 2021 12:05 schreef Enchanter het volgende:
Voor de Fok!ers die KOZP een warm hart toedragen en een einde willen maken aan dat racistische carnaval
Hier een spoedcursus van KOZP
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dat gaat echt werken ook
1 reageer door te zeggen dat ze die onzin maar lekker in de randstad houdenquote:Op woensdag 20 januari 2021 12:05 schreef Enchanter het volgende:
Voor de Fok!ers die KOZP een warm hart toedragen en een einde willen maken aan dat racistische carnaval
Hier een spoedcursus van KOZP
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dat gaat echt werken ook
Typisch wel weer, een mooi verhaaltje waarin ze openstaan voor de dialoog maar in de praktijk is het één en al geschreeuw, geen geluister, een hoop verketteren en vaak nog geweld. Dat heeft inmiddels de ZP discussie en vele andere extreemlinkse demonstraties wel uitgewezen.quote:Op woensdag 20 januari 2021 12:05 schreef Enchanter het volgende:
Voor de Fok!ers die KOZP een warm hart toedragen en een einde willen maken aan dat racistische carnaval
Hier een spoedcursus van KOZP
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dat gaat echt werken ook
Als je niet verkleed bent kom je de kroeg toch niet inquote:Op woensdag 20 januari 2021 12:12 schreef kruidnageltje het volgende:
[..]
1 reageer door te zeggen dat ze die onzin maar lekker in de randstad houden
2 zoek medestanders
3 schop ze de stad uit
4 ga verder feesten
Uit het Coen topic: NWS / Discussie barst los over toekomst beeld JP Coen in Hoorn #6quote:Op woensdag 20 januari 2021 10:05 schreef thedeedster het volgende:
Ik gun zoiets niemand, maar misschien zet het die cancel culture mafketels eens aan het denken.
Maar dat is bij die dogmatici meestal ijdele hoop.
quote:De Cuba: ‘Het zou ze sieren om de waarheid te vertellen en toe te geven dat ze een wrong turn hebben gemaakt door te buigen voor extreemrechts. Nu laten ze een medewerker, die ze jarenlang kennen en waarvan ze op de hoogte waren dat die zich inzet tegen onrecht, stikken. Ik had al meerdere gesprekken gehad met mijn leidinggevenden over de bedreigingen die ik ontvang, maar nu zij zelf een kleine portie ervan hebben gekregen laten ze me vallen. Ze staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis. Ze moeten zich eigenlijk schamen.’
Die gedachte zit er helemaal niet achter. De oorspronkelijke gedachte achter het verkleden tijdens de heidense lentefeesten was heel anders en nergens is het feest op dusdanige wijze geëvolueerd dat het verkleden was om je tegen discriminatie te beschermen.quote:Op woensdag 20 januari 2021 11:24 schreef nils7 het volgende:
[..]
https://www.bndestem.nl/b(...)r-carnaval~a9e7bf01/
Nummertje 7.
De gedachte erachter is dat je niet ziet wie er in het kostuum zit dus je kan niet discrimineren.
Uit de bron;quote:Op woensdag 20 januari 2021 12:35 schreef AchJa het volgende:
Ze staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis.
Ten eerste; geschiedenis is geen exacte wetenschapquote:Ze staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |