ligt aan het aantal beschikbare vaccins, als er genoeg beschikbaar zijn heb ik er wel vertrouwen in.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:05 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Zelfs de herfst niet halen, wat zeer realistisch is, zou een enorme flop zijn.
De regering. De overheid, het ambtenarenapparaat - GGD, RIVM, OMT - gaan gewoon door.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:04 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Omdat ze gevallen zijn misschien?
tuurlijk, maar het ging om vertrouwen hequote:Op maandag 18 januari 2021 12:08 schreef VoMy het volgende:
[..]
De regering. De overheid, het ambtenarenapparaat - GGD, RIVM, OMT - gaan gewoon door.
Je krijgt soms het idee dat mensen denken dat Hugo de Jonge hoogstpersoonlijk die spuiten bij mensen in hun arm zet.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:08 schreef VoMy het volgende:
[..]
De regering. De overheid, het ambtenarenapparaat - GGD, RIVM, OMT - gaan gewoon door.
ah daarom gaat het zo langzaamquote:Op maandag 18 januari 2021 12:09 schreef Monolith het volgende:
[..]
Je krijgt soms het idee dat mensen denken dat Hugo de Jonge hoogstpersoonlijk die spuiten bij mensen in hun arm zet.
Dat kan los staan van deze kiemsurveillance. Dus ook nog eens hiernaast.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:07 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Maar waarom sequencen ze dan wel een compleet verzorgingstehuis?
Eh, dat lijkt mij materiaal voor nachtmerriesquote:Op maandag 18 januari 2021 12:09 schreef Monolith het volgende:
[..]
Je krijgt soms het idee dat mensen denken dat Hugo de Jonge hoogstpersoonlijk die spuiten bij mensen in hun arm zet.
Ja... Alleen pretparken dicht kan ik nog begrijpen. Maar blijkbaar vinden we het normaal in de hele wereld om vergaande vrijheidsbeperkende maatregelen te hebben voor een virus. Sterker nog, de bevolking vind in veel gevallen de maatregelen nog niet sterk genoeg en wil nog meer vrijheidsbeperkende maatregelen, maar wel graag voor anderen.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:02 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Goh, zou dat met covid te maken hebben?
Al met al valt het toch wel mee. Zelfs als het klopt dat het dominant wordt medio februari zie je het grote effect wanneer het bormale griepseizoen ten einde komt rondom week 13. (Over 10 weken).quote:Op maandag 18 januari 2021 12:10 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat kan los staan van deze kiemsurveillance. Dus ook nog eens hiernaast.
Al met al geen fijn beeld, hè.
Goh, ja, zou ze het kunnen dat er een pandemie is en dat de maatregelen niet voor de lol genomen worden?quote:Op maandag 18 januari 2021 12:16 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Ja... Alleen pretparken dicht kan ik nog begrijpen. Maar blijkbaar vinden we het normaal in de hele wereld om vergaande vrijheidsbeperkende maatregelen te hebben voor een virus. Sterker nog, de bevolking vind in veel gevallen de maatregelen nog niet sterk genoeg en wil nog meer vrijheidsbeperkende maatregelen, maar wel graag voor anderen.
Dit is niet waar.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:14 schreef aartstyle het volgende:
Het aantal besmettingen is de afgelopen tijd ongeveer gelijk gebleven. De oude variant daalt, de UK variant stijgt.
Dit klopt, maar toch is het zo dat de groei van de Britse variant ook niet overschat moet worden. Op het moment dat er wekelijks 20-30% minder positieve stalen zijn voor de kiemsurveillance, dan kan de relatieve hoeveelheid B117-stalen snel groeien zonder dat de aanwezigheid van B117 echt snel toeneemt.quote:Puur even als voorbeeld voor de mensen die de maatregelen niet snappen. De verdubbeling en halvering zijn ter indicatie en wellicht wat overdreven, maar dit is een voorbeeld waar het OMT zo bang voor is.
Stel de oude variant wordt elke week gehalveerd en de UK variant verdubbeld zich elke week. Wat zijn dan de gevolgen:
We hebben het hier over aantal besmettingen per dag:
Oude variant Uk variant Totaal
week 3 4500 500 5000
week 4 2250 1000 3250
week 5 1125 2000 3125
week 6 563 4000 4563
week 7 282 8000 8282
Het daalt daar omdat ze zeer strikte maatregelen getroffen hebben, niet vanwege dat handjevol Britten dat zijn eerste van de twee inentingen heeft gehad.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:17 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Al met al valt het toch wel mee. Zelfs als het klopt dat het dominant wordt medio februari zie je het grote effect wanneer het bormale griepseizoen ten einde komt rondom week 13. (Over 10 weken).
Dan hebben we waarschijnlijk ook Astrazeneca en j&j plus effect van huidige lockdown tov UK.
Ook het weer is dan gunstig plus zelfs in de UK daalt het nu gewoon.
dat schiet tenminste een beetje op. Als we die de vrije hand geven ben je zo klaar met groepsimmuniteit. Dan maar even een maandje echt flink kut, maar dan ben je er tenminste vanaf.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:14 schreef aartstyle het volgende:
Het aantal besmettingen is de afgelopen tijd ongeveer gelijk gebleven. De oude variant daalt, de UK variant stijgt.
Puur even als voorbeeld voor de mensen die de maatregelen niet snappen. De verdubbeling en halvering zijn ter indicatie en wellicht wat overdreven, maar dit is een voorbeeld waar het OMT zo bang voor is.
Stel de oude variant wordt elke week gehalveerd en de UK variant verdubbeld zich elke week. Wat zijn dan de gevolgen:
We hebben het hier over aantal besmettingen per dag:
Oude variant Uk variant Totaal
week 3 4500 500 5000
week 4 2250 1000 3250
week 5 1125 2000 3125
week 6 563 4000 4563
week 7 282 8000 8282
Maar weten we ook hoeveel dit de laatste tijd is geweest.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:14 schreef aartstyle het volgende:
. De oude variant daalt, de UK variant stijgt.
Dit is maar net hoe je het bekijkt en welke data je gebruikt. Het daalt sinds een week/anderhalve week behoorlijkquote:Op maandag 18 januari 2021 12:14 schreef aartstyle het volgende:
Het aantal besmettingen is de afgelopen tijd ongeveer gelijk gebleven. De oude variant daalt, de UK variant stijgt.
Het waart al maanden rond in het VK en van groepsimmuniteit is geen sprake. Mischien werkt het toch anders dan jij denkt.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:18 schreef Harlon het volgende:
[..]
dat schiet tenminste een beetje op. Als we die de vrije hand geven ben je zo klaar met groepsimmuniteit. Dan maar even een maandje echt flink kut, maar dan ben je er tenminste vanaf.
Ze zaten daar al bijna op 1 miljoen vaccinaties? Dat is wel even wat meer dan een handjevol. Helemaal omdat het de groep is die normaal gesproken de ziekenhuisbedden bezet houden en echt last krijgen van Covid. UK zou op redelijk korte termijn flinke verbetering moeten zien.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:18 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Het daalt daar omdat ze zeer strikte maatregelen getroffen hebben, niet vanwege dat handjevol Britten dat zijn eerste van de twee inentingen heeft gehad.
Het was maar een voorbeeld uiteraard. De halvering en verdubbeling is even om wiskundig uit te leggen waar het OMT zo bang voor zijn.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:18 schreef VoMy het volgende:
[..]
Dit is niet waar.
[..]
Dit klopt, maar toch is het zo dat de groei van de Britse variant ook niet overschat moet worden. Op het moment dat er wekelijks 20-30% minder positieve stalen zijn voor de kiemsurveillance, dan kan de relatieve hoeveelheid B117-stalen snel groeien zonder dat de aanwezigheid van B117 echt snel toeneemt.
Dat soort figuren heeft een standaard wantrouwen tegen de overheid. Straks is Rutte misschien weg en begint het bij zijn opvolger weer van voren af aan.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:08 schreef VoMy het volgende:
[..]
De regering. De overheid, het ambtenarenapparaat - GGD, RIVM, OMT - gaan gewoon door.
quote:Op maandag 18 januari 2021 12:17 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Goh, ja, zou ze het kunnen dat er een pandemie is en dat de maatregelen niet voor de lol genomen worden?
Dan hebben jij en ik ieder een andere perceptie van wat vrijheid inhoudt. Dat kan.quote:Op maandag 18 januari 2021 10:20 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik denk dat je overdrijft met je 'doei zomer'. Ik denk dat de zomer minstens hetzelfde wordt als vorig jaar, maar hopelijk nog wel beter.
Je leeft wel in vrijheid. Je post blijft hier staan. Je commentaar op allerlei bewindslieden, RIVM, leden van het OMT, alles kan. Als je een demonstratie optuigt die goed is ingevuld, mag je zelfs je mening gewoon buiten in het wild verkondigen zonder bang te zijn opgepakt te worden of zomaar te verdwijnen. Je kunt een religie naar keuze aanhangen, je kunt ingezonden stukken sturen naar allerlei bladen, je kunt een politieke partij oprichten met jouw ideeen. De vrijheid is enorm. Je hebt alleen nu tijdelijk te maken met een aantal zaken die de vrijheid wat inperken. Dat kan enorm beperkend voelen, en dat is ook hartstikke legitiem. Het heeft alleen niks te maken met 4 en 5 mei en de vrijheid die we dan vieren.
Groepsimmuniteit is ook pas als iets van ~60% het heeft gehad of is gevaccineerd. In Nederland hebben we ook pas iets van 1m bevestigde besmettingen, dan zit je nog mijlenver van groepsimmuniteit af natuurlijk.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:20 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het waart al maanden rond in het VK en van groepsimmuniteit is geen sprake. Mischien werkt het toch anders dan jij denkt.
Groepsimmuniteit binnen een maand willen bereiken.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:18 schreef Harlon het volgende:
[..]
dat schiet tenminste een beetje op. Als we die de vrije hand geven ben je zo klaar met groepsimmuniteit. Dan maar even een maandje echt flink kut, maar dan ben je er tenminste vanaf.
Jaap V. Dissel zei tijdens de laatste briefing dat zo'n 3 miljoen Nederlanders het virus inmiddels hebben gehad (en nog leven).quote:Op maandag 18 januari 2021 12:22 schreef Harlon het volgende:
[..]
Groepsimmuniteit is ook pas als iets van ~60% het heeft gehad of is gevaccineerd. In Nederland hebben we ook pas iets van 1m bevestigde besmettingen, dan zit je nog mijlenver van groepsimmuniteit af natuurlijk.
Ja en daarna kunnen we gewoon ons oude leven weer oppakken. Niets veranderd, no problemo...quote:Op maandag 18 januari 2021 12:22 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Groepsimmuniteit binnen een maand willen bereiken
Als we een beetje ons best doen moet dan lukken.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:22 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Groepsimmuniteit binnen een maand willen bereiken.
Het is ze in Manaus gelukt naar zeggen. En nu komt er uit dat gebied een hele onprettige covid mutatie. Kan toeval zijnquote:Op maandag 18 januari 2021 12:22 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Groepsimmuniteit binnen een maand willen bereiken
Dat is nog geen 2% van de bevolking, op de verspreiding heeft dat maar een een heel beperkt effect. Israël is bijvoorbeeld ook weer terug in lockdown moeten gaan toen ze al op het vijfvoudige van dat zaten.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:21 schreef Harlon het volgende:
[..]
Ze zaten daar al bijna op 1 miljoen vaccinaties? Dat is wel even wat meer dan een handjevol. Helemaal omdat het de groep is die normaal gesproken de ziekenhuisbedden bezet houden en echt last krijgen van Covid. UK zou op redelijk korte termijn flinke verbetering moeten zien.
Uiteraard is daarvan geen sprake omdat we het virus niet de kans geven.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:20 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het waart al maanden rond in het VK en van groepsimmuniteit is geen sprake. Mischien werkt het toch anders dan jij denkt.
In Brazilië is de zorg overspoeld dat ontken ik niet. Maar van anarchie toestanden is geen sprake.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:23 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ja en daarna kunnen we gewoon ons oude leven weer oppakken. Niets veranderd, no problemo...![]()
quote:Op maandag 18 januari 2021 12:23 schreef Harlon het volgende:
[..]
Als we een beetje ons best doen moet dan lukken.
Verspreiding is ook het probleem niet, men loopt alleen maar te miepen dat de zorg omvalt. Maar zodra je de groep hebt die de bedden bezet houd in de zorg en zij het dus niet meer kunnen krijgen, dan zou je in principe uit de problemen moeten zijn. De britten komen daar steeds dichterbij.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:24 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Dat is nog geen 2% van de bevolking, op de verspreiding heeft dat maar een een heel beperkt effect. Israël is bijvoorbeeld ook weer terug in lockdown moeten gaan toen ze als op het vijfvoudige van dat zaten.
He gelukkig. Stel je voor dat dat er ook nog bij kwam.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:25 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
In Brazilië is de zorg overspoeld dat ontken ik niet. Maar van anarchie toestanden is geen sprake.
Bijvoorbeeld, maar gewoon de achterlijke maatregelen het raam uit flikkeren helpt ook al een eind.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:25 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Allemaal met elkaar muilen jong! Dan gaat het rap!
Dan moet je het virus echt enorm hard rond laten gaan. Op het huidige tempo zijn we nog jaren bezig. Maar als je het tienvoudige zou halen wat betreft besmettingscijfers, zou het wel snel gaan.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:24 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Uiteraard is daarvan geen sprake omdat we het virus niet de kans geven.
Ook de druk op de zorg blijft nog altijd hoog met zo'n laag percentage gevaccineerden, daar zul je toch echt eerst het gros van de 50+'ers voor moeten vaccineren.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:26 schreef Harlon het volgende:
[..]
Verspreiding is ook het probleem niet, men loopt alleen maar te miepen dat de zorg omvalt. Maar zodra je de groep hebt die de bedden bezet houd in de zorg en zij het dus niet meer kunnen krijgen, dan zou je in principe uit de problemen moeten zijn. De britten komen daar steeds dichterbij.
Het is dus volstrekte onzin om te stellen dat de samenleving compleet zou ontregelen. In Brazilië liggen ze nota bene op het strand, alsof er niks aan de hand is.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:26 schreef Mammietje het volgende:
[..]
He gelukkig. Stel je voor dat dat er ook nog bij kwam.
Met deze daling inderdaad wel, maar daarom denk ik ook dat wij de kans hebben gemist in de zomer om meer natuurlijke immuniteit op te bouwen. We hebben te lang in lockdown gezeten en de besmettingen te ver terug gedrongen.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:27 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Dan moet je het virus echt enorm hard rond laten gaan. Op het huidige tempo zijn we nog jaren bezig. Maar als je het tienvoudige zou halen wat betreft besmettingscijfers, zou het wel snel gaan.
Dat doet de regering niet meer, die zegt alleen 'oh we snappen dat mensen het moeilijk hebben' en voeren dan weer een nieuwe maatregel in.quote:Op maandag 18 januari 2021 11:38 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hoeveel keer moet er nu nog gezegd worden dat het OMT alleen moet kijken naar hun kant van het verhaal en dat de regering degene is die hun advies moet afwegen tegen andere maatschappelijke belangen?
Met honderdduizend(en) doden helaas.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:27 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Dan moet je het virus echt enorm hard rond laten gaan. Op het huidige tempo zijn we nog jaren bezig. Maar als je het tienvoudige zou halen wat betreft besmettingscijfers, zou het wel snel gaan.
Honderdduizenden doden als je het virus (enigszins) gecontroleerd over het land laat gaan? Benieuwd hoe je aan die aantallen komt.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:30 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Met honderdduizend(en) doden helaas.
M'n bloeddruk is ook alweer gevaarlijk hoog voor de maandag.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:28 schreef Mammietje het volgende:
Ik vroeg me af waarom het hier zo druk was zonder nieuws de afgelopen 2 dagen. Kreeg het amper bij gelezen. Maar ik geloof dat ik het begin te begrijpen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |