POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Zou daar graag meer over willen weten? Heb je daar een bron voor? Of artikel?quote:Op dinsdag 19 januari 2021 13:22 schreef Mezano02 het volgende:
Het kan nog erger, Duitsland is helemaal kampioen zichzelf in de voet schieten. Het land zit nog ergens in de jaren 90 qua veel maatschappelijke en technische ontwikkelingen.
Ikzelf heb eerder het idee dat Duitsland ons land heeft ingehaald (qua onderwijs, milieu, bestrijding van ongelijkheid) en dit is ook weerspiegeld in lijstjes als de HDI (ondanks een nog steeds achtergebleven Oostelijk deel), gebaseerd op kwalitatief hoogwaardige data. Minder bubbels, meer waarde. De boel bij elkaar houden. Kwalitatief betere universiteiten inmiddels (een forse opmars in de top 200 rankings).
Met als gevolg dat het in Amerika als een voorbeeldland geldt onder het wat meer progressiever deel
https://foreignpolicy.com(...)es-pandemic-economy/
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Even een snel voorbeeld van enkele niet-technische artikelen:quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:07 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Zou daar graag meer over willen weten? Heb je daar een bron voor? Of artikel?
Ikzelf heb eerder het idee dat Duitsland ons land heeft ingehaald (qua onderwijs, milieu, bestrijding van ongelijkheid) en dit is ook weerspiegeld in lijstjes als de HDI (ondanks een nog steeds achtergebleven Oostelijk deel), gebaseerd op kwalitatief hoogwaardige data. Minder bubbels, meer waarde. De boel bij elkaar houden. Kwalitatief betere universiteiten inmiddels (een forse opmars in de top 200 rankings).
Met als gevolg dat het in Amerika als een voorbeeldland geldt onder het wat meer progressiever deel
https://foreignpolicy.com(...)es-pandemic-economy/
https://www.bruegel.org/2(...)n-public-investment/
https://library.fes.de/pdf-files/id/ipa/11061.pdf
https://economics.raboban(...)-the-german-economy/
https://www.econstor.eu/b(...)9-075-Forum-Horn.pdf
https://www.econstor.eu/handle/10419/201650/
https://www.sciencedirect(...)ii/S0048733317302081
De volgende bronnen vat het probleem vrij simpel samen (let niet op de oplossingen, beiden hebben een eigen agenda/standpunten die ik niet deel)
https://www.theglobalist.(...)government-spending/
https://www.euractiv.com/(...)-investment-backlog/
Wat Duitsland wel goed heeft gedaan is het voorkomen van asset bubbles, met name op de huizenmarkt, en het voorkomen dat populistische media het politieke midden hebben gepolariseerd. Het universitair onderwijs is niet vooruit gegaan. Net zoals de Nederlandse zijn ze meer in het Engels gaan publiceren. De internationale rankings zijn sterk bevooroordeeld ten faveure van Engelstalig onderwijs en het publiceren in gerenommeerde Engelstalige wetenschappelijke tijdschriften.
Mooi om te lezen . Rutte ligt nu flink onder vuur in het toeslagendebat.
"mooie mensen" zijn zeldzaam. Je herkent ze niet aan het uiterlijk,maar aan de ziel.
Dank voor het puike antwoord!quote:
[..]
en het voorkomen dat populistische media het politieke midden hebben gepolariseerd.
Welke maatregelen hebben ze voor de media genomen? Hoe is dat voorkomen?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Maar, en dat moet er dan ook bijzegd worden, dit zit wel in de Duitse volksaard, de Duitse kiezer zal niet snel stemmen voor een partij die budget discipline overboord wil gooien.quote:
[..]
Even een snel voorbeeld van enkele niet-technische artikelen:
https://www.bruegel.org/2(...)n-public-investment/
https://library.fes.de/pdf-files/id/ipa/11061.pdf
https://economics.raboban(...)-the-german-economy/
https://www.econstor.eu/b(...)9-075-Forum-Horn.pdf
https://www.econstor.eu/handle/10419/201650/
https://www.sciencedirect(...)ii/S0048733317302081
De volgende bronnen vat het probleem vrij simpel samen (let niet op de oplossingen, beiden hebben een eigen agenda/standpunten die ik niet deel)
https://www.theglobalist.(...)government-spending/
https://www.euractiv.com/(...)-investment-backlog/
Wat Duitsland wel goed heeft gedaan is het voorkomen van asset bubbles, met name op de huizenmarkt, en het voorkomen dat populistische media het politieke midden hebben gepolariseerd. Het universitair onderwijs is niet vooruit gegaan. Net zoals de Nederlandse zijn ze meer in het Engels gaan publiceren. De internationale rankings zijn sterk bevooroordeeld ten faveure van Engelstalig onderwijs en het publiceren in gerenommeerde Engelstalige wetenschappelijke tijdschriften.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat van die publieke investeringen geldt nu trouwens voor de hele Eurozonequote:
[..]
Even een snel voorbeeld van enkele niet-technische artikelen:
https://www.bruegel.org/2(...)n-public-investment/
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nog een reden waarom Klaver gelijk heeft
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik weet niet of Rutte het moet gaan doen maar ik bid tot alle goden dat Jessetje Klaver het niet moet gaan doen 
Politieke verantwoordelijkheid betekent niets meer tegenwoordig. Gewoon opnieuw beginnen alsof er nooit duizenden gezinnen willens en wetens de teringtyfus in zijn gewerkt.quote:
[..]
Maar die 98% zorgt ervoor dat de VVD de grootste partij wordt. Wie is Klaver om te zeggen wat Rutte moet doen? Wat het beleid moet zijn van de VVD? Als het aan de boeren lag, lag Klaver allang onder de zoden onder het Binnenhof maar gelukkig voor hem luisteren we daar ook niet naar.
Zeikende Zuid-Europeanen, niets nieuws. Maar inderdaad, ons vaccinatieprogramma is een lachertje.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 16:16 schreef Klopkoek het volgende:
Nog een reden waarom Klaver gelijk heeft
[ twitter ]
Dit is een Zwitserquote:
[..]
Zeikende Zuid-Europeanen, niets nieuws.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zit net het toeslagendebat te kijken. Krijg je eerst Rob Jetten, dan komt er al hier en daar wat uitslag. Vervolgens krijg je nauwelijks pauze en komt Klaver, waardoor de reeds ontstane rode plekken toch wel heftig beginnen te jeuken.quote:
Ik weet niet of Rutte het moet gaan doen maar ik bid tot alle goden dat Jessetje Klaver het niet moet gaan doen
Denk je het gehad te hebben, komt Marijnissen waardoor alle uitslag spontaan openbarst en de pus in het rond spuit.
Hebben we nou echt niks beter dan dit stelletje over het paard getilde, verongelijkte en over theatrale mislukkelingen in de oppositie. Nou, dan is het me volstrekt helder waarom 'links' in Nederland geen kut voorstelt.
Hardop gelachen.quote:
[..]
Zit net het toeslagendebat te kijken. Krijg je eerst Rob Jetten, dan komt er al hier en daar wat uitslag. Vervolgens krijg je nauwelijks pauze en komt Klaver, waardoor de reeds ontstane rode plekken toch wel heftig beginnen te jeuken.
Denk je het gehad te hebben, komt Marijnissen waardoor alle uitslag spontaan openbarst en de pus in het rond spuit.
Hebben we nou echt niks beter dan dit stelletje over het paard getilde, verongelijkte en over theatrale mislukkelingen in de oppositie. Nou, dan is het me volstrekt helder waarom 'links' in Nederland geen kut voorstelt.
Het antwoord je op je vraag is trouwens: neen, dat hebben we niet.
Ik walg ook altijd een beetje van dat hele links/rechts gedoe
Ik zie mezelf niet als links/rechts, maar als je onverhoopt eens een mening hebt die afwijkt van het centrum dan ben je een linksgekkie of een tokkie. Meer smaakjes zijn er dan niet meer
Hohahoquote:
[..]
Zit net het toeslagendebat te kijken. Krijg je eerst Rob Jetten, dan komt er al hier en daar wat uitslag. Vervolgens krijg je nauwelijks pauze en komt Klaver, waardoor de reeds ontstane rode plekken toch wel heftig beginnen te jeuken.
Denk je het gehad te hebben, komt Marijnissen waardoor alle uitslag spontaan openbarst en de pus in het rond spuit.
Hebben we nou echt niks beter dan dit stelletje over het paard getilde, verongelijkte en over theatrale mislukkelingen in de oppositie. Nou, dan is het me volstrekt helder waarom 'links' in Nederland geen kut voorstelt.
Ik heb ook niets met die indeling, die is hopeloos niet meer van deze tijd. Maar ik houd het even in Fok! taal. Ik zie mezelf ook niet als rechts of links. Ik zit sowieso in transitie wat dat betreft en denk op sommige dossiers heel links en op andere hartstikke rechts. GroenRechts zou wel iets voor mij zijn.quote:
[..]
Hardop gelachen.
Het antwoord je op je vraag is trouwens: neen, dat hebben we niet.
Ik walg ook altijd een beetje van dat hele links/rechts gedoe
Het is echt een treurig zooitje. Enig respect nog voor Klaver die min of meer de hand ook een heel klein beetje voorzichtig en met veel voorbehoud en een beetje reserve, in eigen boezem steekt.
Klaver is tegen een avondklok. Die wil samen met Jetten en Wilders enz liever eerst even afwachten hoe het zich ontwikkeld. Pas als de ziekenhuizen overstromen zullen zij akkoord gaan met de avondklok. Dan is het al te laat.quote:
Nog een reden waarom Klaver gelijk heeft
[ twitter ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-01-2021 16:44:45 ]
Ik probeer een beetje weg te blijven van politiek, voornamelijk omdat ik het gevoel heb dat het überhaupt niks uitmaakt wat er gekozen wordt. Mensen beloven dingen om op een bepaalde positie te komen en vervolgens komt er niks van.quote:
[..]
Ik heb ook niets met die indeling, die is hopeloos niet meer van deze tijd. Maar ik houd het even in Fok! taal. Ik zie mezelf ook niet als rechts of links. Ik zit sowieso in transitie wat dat betreft en denk op sommige dossiers heel links en op andere hartstikke rechts. GroenRechts zou wel iets voor mij zijn.
Het is echt een treurig zooitje. Enig respect nog voor Klaver die min of meer de hand ook een heel klein beetje voorzichtig en met veel voorbehoud en een beetje reserve, in eigen boezem steekt.
Toppunt was voor mij het debat van 1,5/2 jaar geleden. 1 voor 1 kwamen ze tegenover elkaar te staan om verschillende thema's aan te kaarten. Dan hoop je op een levendig debat waarbij je ingaat op elkaars standpunten. In plaats daarvan werd het een soort spreekbeurt waarin iemand zonder enige emotie zijn eigen betoog oprakelde. Vervolgens was de volgende persoon aan de beurt en deed hij hetzelfde. In principe hadden ze beide hun eigen stukje kunnen opnemen en kunnen afspelen omdat ze welgeteld op 0 stellingen van elkaar zijn ingegaan
Uiteindelijk blijft politiek voor mij een soort bodemloze put waarin je oneindig energie kunt stoppen maar er niks uithaalt. Dan doe ik liever leuke dingen
Ik vond de inbreng van Omtzigt zoals zo vaak erg sterk. Maar ja die is niet links en niet eens oppositie. Die doet gewoon zijn werk als kamerlid.quote:
[..]
Zit net het toeslagendebat te kijken. Krijg je eerst Rob Jetten, dan komt er al hier en daar wat uitslag. Vervolgens krijg je nauwelijks pauze en komt Klaver, waardoor de reeds ontstane rode plekken toch wel heftig beginnen te jeuken.
Denk je het gehad te hebben, komt Marijnissen waardoor alle uitslag spontaan openbarst en de pus in het rond spuit.
Hebben we nou echt niks beter dan dit stelletje over het paard getilde, verongelijkte en over theatrale mislukkelingen in de oppositie. Nou, dan is het me volstrekt helder waarom 'links' in Nederland geen kut voorstelt.
https://nos.nl/artikel/23(...)et-eu-subsidies.htmlquote:
https://www.rd.nl/artikel(...)et-miljoenen-eu-geld
Maar dat zullen volgens jou dan weer nepnieuwsfeitjes zijn.
En dan Rutte weer de schuld geven.quote:
[..]
Klaver is tegen een avondklok. Die wil samen met Jetten en Wilders enz liever eerst even afwachten hoe het zich ontwikkeld. Pas als de ziekenhuizen overstromen zullen zij akkoord gaan met de avondklok. Dan is het al te laat.
Fraude, dus niet wat jij beweerde.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)et-eu-subsidies.html
https://www.rd.nl/artikel(...)et-miljoenen-eu-geld
Maar dat zullen volgens jou dan weer nepnieuwsfeitjes zijn.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Waar gaan mijn belastingcenten dan heen? Naar Gianni die werkloos is of naar Don Corleone?quote:
[..]
Fraude, dus niet wat jij beweerde.
In alle EU landen wordt fraude met EU gelden gepleegd, he? In Hongarije op hele grote schaal maar ook in Tjechie bijvoorbeeld. En in het laatste geval was de regering er wel bij betrokken.quote:
[..]
Waar gaan mijn belastingcenten dan heen? Naar Gianni die werkloos is of naar Don Corleone?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Omtzigt heeft ook een zekere schaamteloosheid gezien zijn eerdere rol, en houdt die pose beter vol dan Ploumen.quote:
[..]
Ik vond de inbreng van Omtzigt zoals zo vaak erg sterk. Maar ja die is niet links en niet eens oppositie. Die doet gewoon zijn werk als kamerlid.
Met inderdaad sterke uitspraken zoals deze, wat gelukkig andere journalisten wel opmerken:
Ik zou trouwens Omtzigt op sociaal-economisch gebied niet heel rechts inschalen voor een CDAer.
Zie nu voorbij komen dat mensen kritische journalisten zoals Clairy Polak missen. Maar dat is het nu juist: al die lieden en journalistiek zijn weggebonjourd en wegbezuinigd want te 'zuur' en te 'links'. Juist dat kritische werd niet gewaardeerd.
Onderzoeksjournalistiek bij de NPO is daarom ook fors op beknibbeld, want te zuur, te links, teveel geënt op onrechtvaardigheden, te kritisch en niet gezellig genoeg. De azijnbode en drie keer De Volkskrant.
En dus kregen we "Poolse toestanden" bij de omroepen - veelvuldig voor gewaarschuwd - met veel gesloopte waarborgen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Maar in Italie trekt de georganiseerde misdaad aan alle economische touwtjes.quote:
[..]
In alle EU landen wordt fraude met EU gelden gepleegd, he? In Hongarije op hele grote schaal maar ook in Tjechie bijvoorbeeld. En in het laatste geval was de regering er wel bij betrokken.
Eruit gewerkt door Klaver.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Omdat Klaver op zijn streepjes moest gaan staan.quote:
[ twitter ]
Eruit gewerkt door Klaver.
Je doet alsof een avondklok het enige redmiddel is tegen overspoelde zorg. Dat is het niet. Er is nauwelijks bewijs uit andere landen dat het werkt.quote:
[..]
Klaver is tegen een avondklok. Die wil samen met Jetten en Wilders enz liever eerst even afwachten hoe het zich ontwikkeld. Pas als de ziekenhuizen overstromen zullen zij akkoord gaan met de avondklok. Dan is het al te laat.
Dat bewijs is lastig omdat er geen landen zijn waar de avondklok is ingesteld als solo-maatregel. De meeste landen met een avondklok hebben die gelijktijdig ingesteld met andere maatregelen, zoals en horecasluiting of gelijktijdig met de lockdown. En dan is het dus niet te zeggen waar het effect vandaan komt.quote:
[..]
Je doet alsof een avondklok het enige redmiddel is tegen overspoelde zorg. Dat is het niet. Er is nauwelijks bewijs uit andere landen dat het werkt.
Maar soms kun je ook gewoon even logisch nadenken in plaats van om 'bewijs!' te blijven roepen als dat er niet is. Natuurlijk heeft een avondklok effect als je tegen wilt gaan dat mensen elkaar bezoeken, jongeren gaan chillen samen of alternatieven creëeren voor het op stap gaan. Dat is geen raketwetenschap volgens mij.
De echte vraag is of dat de maatregel proportioneel is. Het is een enorme inperking van de vrijheid, één die wat mij betreft veel verder gaat dan wat we tot nu toe hebben gezien. De vraag is of die inperking niet te ver gaat en ik vind dat een lastig te beantwoorden vraag.
Goed dat Wilders die Ministeriële Commissie noemt, en waarvan de stukken dus geheim blijven. Zo weten we niet wat Rutte zijn rol was.quote:
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Hoe bedoel je natuurlijk heeft dat effect? De natuur heeft geen avondklok hoor. Ben jij van plan als kluizenaar te gaan leven, als ik om mij heen krijg zijn de meeste mensen dat niet. Als zo'n avondklok voor vrijwel geen gedragsverandering zorgt wat zeer waarschijnlijk is is het enkel symboolpolitiek.quote:
[..]
Dat bewijs is lastig omdat er geen landen zijn waar de avondklok is ingesteld als solo-maatregel. De meeste landen met een avondklok hebben die gelijktijdig ingesteld met andere maatregelen, zoals en horecasluiting of gelijktijdig met de lockdown. En dan is het dus niet te zeggen waar het effect vandaan komt.
Maar soms kun je ook gewoon even logisch nadenken in plaats van om 'bewijs!' te blijven roepen als dat er niet is. Natuurlijk heeft een avondklok effect als je tegen wilt gaan dat mensen elkaar bezoeken, jongeren gaan chillen samen of alternatieven creëeren voor het op stap gaan. Dat is geen raketwetenschap volgens mij.
De echte vraag is of dat de maatregel proportioneel is. Het is een enorme inperking van de vrijheid, één die wat mij betreft veel verder gaat dan wat we tot nu toe hebben gezien. De vraag is of die inperking niet te ver gaat en ik vind dat een lastig te beantwoorden vraag.
Omdat Klaver een compromisloze populist is. Heel anders dan Rutte.quote:
[ twitter ]
Eruit gewerkt door Klaver.
Natuurlijk zorgt het voor een gedragsverandering. Ik merk in mijn buurt dat veel jongeren toch nog feestjes houden thuis, met name op vrijdag- en zaterdagavond. Daar kon de politie tot nu toe niks tegen doen, met een avondklok kan dat wel. Ik verwacht dan ook veel minder van die feestjes.quote:
[..]
Hoe bedoel je natuurlijk heeft dat effect? De natuur heeft geen avondklok hoor. Ben jij van plan als kluizenaar te gaan leven, als ik om mij heen krijg zijn de meeste mensen dat niet. Als zo'n avondklok voor vrijwel geen gedragsverandering zorgt wat zeer waarschijnlijk is is het enkel symboolpolitiek.
PS: zelf zie ik inderdaad al weken geen bezoek meer of ga ik niet op bezoek, zo'n kleine opoffering moet gewoon voor iedereen mogelijk zijn. Digitale manieren genoeg om elkaar te zien. Of jij dat 'leven als een kluizenaar' wil noemen moet je zelf weten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zihni Özdil. Nu we het toch over hem hebben, kan hij geen leider worden van een linkse partij, of beter van heel Nederland.
Mee eens, ik zie Duitsland steeds meer als een voorbeeld-land.quote:
[..]
Zou daar graag meer over willen weten? Heb je daar een bron voor? Of artikel?
Ikzelf heb eerder het idee dat Duitsland ons land heeft ingehaald (qua onderwijs, milieu, bestrijding van ongelijkheid) en dit is ook weerspiegeld in lijstjes als de HDI (ondanks een nog steeds achtergebleven Oostelijk deel), gebaseerd op kwalitatief hoogwaardige data. Minder bubbels, meer waarde. De boel bij elkaar houden. Kwalitatief betere universiteiten inmiddels (een forse opmars in de top 200 rankings).
Met als gevolg dat het in Amerika als een voorbeeldland geldt onder het wat meer progressiever deel
https://foreignpolicy.com(...)es-pandemic-economy/
Dit in tegenstelling tot 20 jaar terug.
Veel progressiever geworden, meer focus op klimaat en milieu, scholing, betere zorg, kwalitatief goede banen, en vooral ook goedkopere huisvesting. En toch .. ook de bereidwillenheid Syries op te willen vangen.
Nederland heeft wel een betere focus op de fysieke infrastructuur, maar de sociale infrastructuur is gewoon wel verwaarsloosd.
Maar misschien heb ik het helemaal mis, ik ken Duitsland verder niet zo goed
Het CDU- en vooral Merkel - is simpelweg wat minder rechts dan het CDA van de laatste 20 jaar (zie ook dat eerdere kaartje), en de sociaal-democraten hebben 25 jaar lang bijna onafgebroken in de regering gezeten als grootste of één-na-grootste partij, op 2009-2013 na.quote:
[..]
Mee eens, ik zie Duitsland steeds meer als een voorbeeld-land.
Dit in tegenstelling tot 20 jaar terug.
Veel progressiever geworden, meer focus op klimaat en milieu, scholing, betere zorg, kwalitatief goede banen, en vooral ook goedkopere huisvesting. En toch .. ook de bereidwillenheid Syries op te willen vangen.
Nederland heeft wel een betere focus op de fysieke infrastructuur, maar de sociale infrastructuur is gewoon wel verwaarsloosd.
Maar misschien heb ik het helemaal mis, ik ken Duitsland verder niet zo goed
Nederland is liever bezig met het doorsluizen van winsten in de kinderopvang naar de Kaaimaneilanden.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En Duitsland is vooral veel crisis-bestendiger gebleken. Vooral tijdens de grote crisis van 2008/2009. Veel beter in staat koers te houden.
Bron dat het natuurlijk voor gedragsverandering zorgt. De vorige poster zoog ook al dezelfde redenering uit zijn duim. Tegen feestjes doet dit natuurlijk 0,0 een beetje feestje duurt tot 4 uur.quote:
[..]
Natuurlijk zorgt het voor een gedragsverandering. Ik merk in mijn buurt dat veel jongeren toch nog feestjes houden thuis, met name op vrijdag- en zaterdagavond. Daar kon de politie tot nu toe niks tegen doen, met een avondklok kan dat wel. Ik verwacht dan ook veel minder van die feestjes.
PS: zelf zie ik inderdaad al weken geen bezoek meer of ga ik niet op bezoek, zo'n kleine opoffering moet gewoon voor iedereen mogelijk zijn. Digitale manieren genoeg om elkaar te zien. Of jij dat 'leven als een kluizenaar' wil noemen moet je zelf weten.
Nee, die feestjes beginnen om 21/21:30 uur en eindigen meestal rond 2 uur, ik hoor ze zeer vaak door mijn straat gaan (en hoor ook de muziek als ik mijn raam open zet). Daar doet dit dus wel wat tegen. Daar hoef je geen bron voor, dat snapt ieder kind.quote:
[..]
Bron dat het natuurlijk voor gedragsverandering zorgt. De vorige poster zoog ook al dezelfde redenering uit zijn duim. Tegen feestjes doet dit natuurlijk 0,0 een beetje feestje duurt tot 4 uur.
Ik snap ook het probleem van de avondklok niet, het idee is toch al dat je niet op bezoek gaat en dat kan nu alleen worden afgedwongen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ah okay dus je zuigt gewoon informatie uit je duim en zegt vervolgens dat dit gewoon een feit isquote:
[..]
Nee, die feestjes beginnen om 21/21:30 uur en eindigen meestal rond 2 uur, ik hoor ze zeer vaak door mijn straat gaan (en hoor ook de muziek als ik mijn raam open zet). Daar doet dit dus wel wat tegen. Daar hoef je geen bron voor, dat snapt ieder kind.
Ik snap ook het probleem van de avondklok niet, het idee is toch al dat je niet op bezoek gaat en dat kan nu alleen worden afgedwongen.
Ieder kind snapt ook dat als je een feestje tot 2 uur houd je dit met een avondklok tot 4 simpelweg gewoon wat langer laat duren. Hetzelfde met dat een feestje volgens jou zou beginnen om 21, het is echt geen probleem om dat een uurtje op te schuiven.
Ik snap het profijt van een avondklok niet. Waarom niet gewoon een volledige lockdown waarbij de hele dag niemand naar buiten mag behalve om boodschappen te doen of te werken. In Frankrijk hebben ze in ieder geval nog een avondklok van 18:00 tot 6 dat lijkt me nog enig effect hebben, zo'n voorstel als van 20:00 tot 04:00 heeft geen enkel nut. Daarbij als het probleem feestende jongeren is pak dat dan aan ipv iedereen te verhinderen. Eerlijk gezegd vind ik het er meer op lijken dat ouderen het probleem hier zijn. Als ik om mij heen kijk nemen de meeste 70+ ers het totaal niet serieus terwijl zij de risicogroep zijn. Dit terwijl de huidige maatregelen voor hun het minst ingrijpend zijn. Als 18 jarige is een jaar lang niet feesten veel langer dan als 80 jarige een jaartje binnenzitten.
Maar die feestende jongeren kun je nu niet aanpakken als het in een huis is, er bestaat geen enkel wettelijk recht om zo achter de voordeur te controleren. En dat gebeurt gewoon nog massaal, van die thuisfeestjes. Die zijn ook 1 van de grootste bronnen van besmetting. De enige oplossing daar tegen is een avondklok. Dat die avondklok wel tot 6 uur kan ben ik het met je eens. En ja, dan kun jij in de pauze van je werk wel gewoon nog een rondje door het park lopen of na je werk een stukje hardlopen. Dat wil je ook houden, daarom geen full lockdown.quote:
[..]
Ah okay dus je zuigt gewoon informatie uit je duim en zegt vervolgens dat dit gewoon een feit is
Ieder kind snapt ook dat als je een feestje tot 2 uur houd je dit met een avondklok tot 4 simpelweg gewoon wat langer laat duren. Hetzelfde met dat een feestje volgens jou zou beginnen om 21, het is echt geen probleem om dat een uurtje op te schuiven.
Ik snap het profijt van een avondklok niet. Waarom niet gewoon een volledige lockdown waarbij de hele dag niemand naar buiten mag behalve om boodschappen te doen of te werken. In Frankrijk hebben ze in ieder geval nog een avondklok van 18:00 tot 6 dat lijkt me nog enig effect hebben, zo'n voorstel als van 20:00 tot 04:00 heeft geen enkel nut. Daarbij als het probleem feestende jongeren is pak dat dan aan ipv iedereen te verhinderen. Eerlijk gezegd vind ik het er meer op lijken dat ouderen het probleem hier zijn. Als ik om mij heen kijk nemen de meeste 70+ ers het totaal niet serieus terwijl zij de risicogroep zijn. Dit terwijl de huidige maatregelen voor hun het minst ingrijpend zijn. Als 18 jarige is een jaar lang niet feesten veel langer dan als 80 jarige een jaartje binnenzitten.
En in mijn omgeving zijn de er op los feestende jongeren duidelijk het probleem. Ouderen zitten massaal binnen en ontvangen regelmatig al maanden geen bezoek.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Rutte had het gisteren bijzonder moeilijk tijdens het debat over de toeslagenaffaire. Zowel in het 'lijsttrekkerdebat' met Wilders, als de grondige analyse van 'Nederland, bananenmonarchie' van Omtzigt en ook Baudet met zijn kritiek over de verziekte beleidscultuur en gebrekkige rechtsstatelijkheid van Nederland.
Marijnissen deed het ook wel solide, al had Leijten het Rutte pas echt moeilijk kunnen maken. Leijten voerde het woord waarschijnlijk niet omdat ze al in de onderzoekscommissie zat.
Marijnissen deed het ook wel solide, al had Leijten het Rutte pas echt moeilijk kunnen maken. Leijten voerde het woord waarschijnlijk niet omdat ze al in de onderzoekscommissie zat.
De duiding van de NOS journalisten bij Op1 was dat Rutte het weer "soepeltjes" en "soeverein" deed.quote:
Rutte had het gisteren bijzonder moeilijk tijdens het debat over de toeslagenaffaire. Zowel in het 'lijsttrekkerdebat' met Wilders, als de grondige analyse van 'Nederland, bananenmonarchie' van Omtzigt en ook Baudet met zijn kritiek over de verziekte beleidscultuur en gebrekkige rechtsstatelijkheid van Nederland.
Marijnissen deed het ook wel solide, al had Leijten het Rutte pas echt moeilijk kunnen maken. Leijten voerde het woord waarschijnlijk niet omdat ze al in de onderzoekscommissie zat.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Serieus? Dat is niet houdbaar. Rutte mag al maandenlang rekenen op goede pers en 'groot staatsman'-reportages vanuit de media.quote:
[..]
De duiding van de NOS journalisten bij Op1 was dat Rutte het weer "soepeltjes" en "soeverein" deed.
Zolang die nog niet zijn eigen film als minister van hoop krijgt valt het wel mee voor NPO begrippen.quote:
[..]
Serieus? Dat is niet houdbaar. Rutte mag al maandenlang rekenen op goede pers en 'groot staatsman'-reportages vanuit de media.
Vandaag staat hij er tijdens de persconferentie ook weer als staatsman.
Dat deed Rutte ook. Dit is exemplarisch voor de impotentie van de linkse fascistenkliek die met hun leugenachtige frames de immens populaire MP zwart willen maken.quote:
[..]
De duiding van de NOS journalisten bij Op1 was dat Rutte het weer "soepeltjes" en "soeverein" deed.
Linkse fascisten Baudet en Omtzigt, jij bent wel echt een gigantische wappie hequote:
[..]
Dat deed Rutte ook. Dit is exemplarisch voor de impotentie van de linkse fascistenkliek die met hun leugenachtige frames de immens populaire MP zwart willen maken.
