SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, onz is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Geen enkel maatregel is te handhaven, avondklok niet, bezoek achter voordeur niet, groepen buiten niet. Dat is nu ondertussen wel duidelijk geworden wat mij betreft.quote:Op donderdag 14 januari 2021 12:53 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Kennelijk snap ik niet helemaal wat een bezoekverbod inhoudt, want dan zit je toch alsnog vast aan handhaving achter de voordeur? Nou, dat gaat dus niet, dus lijkt dit me al van de baan?!![]()
Lijkt me ook een misselijke maatregel voor alleenstaanden overigens.![]()
Maar goed.... dat gezwets over iets wat één iemand oppert. (Ook al is het van DIssel.)
#ophef!
quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:00 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik GB liep een dame met haar man aan een riem buiten.
Wil jou wel uitlaten anders?quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:07 schreef Mammietje het volgende:
[..]![]()
Ook een optie.![]()
Hier nog mannen die ik kan lenen?
Ik zou me hier in ieder geval niet aan houden. Hoe strenger de maatregelen worden, hoe minder draagvlak bij beperkte handhaving.quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:06 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Geen enkel maatregel is te handhaven, avondklok niet, bezoek achter voordeur niet, groepen buiten niet. Dat is nu ondertussen wel duidelijk geworden wat mij betreft.
Daarom zeg ik: Doe geen avondklok, laat toe dat meer mensen buiten bijelkaar mogen komen en vraag de mensen om niet meer binnen af te spreken.
Positief: Toch geen avondklok
Positief: Je mag buiten met meer mensen afspreken
Negatief: Je mag binnen niet meer afspreken (natuurlijk met uitzonderingen voor mantelzorg etc.
Dat is een hele andere aanpak en ik denk persoonlijk een betere aanpak dan nu te zeggen niemand mag meer na 20:00 naar buiten. Want je gaat dat toch niet handhaven en er komen weer 1001 uitzonderingen. en je bent nog meer verboden aan het verzinnen.
Sorry, ik zit in quarantainequote:Op donderdag 14 januari 2021 13:07 schreef Mammietje het volgende:
[..]![]()
Ook een optie.![]()
Hier nog mannen die ik kan lenen?
Kinkyquote:Op donderdag 14 januari 2021 13:00 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik GB liep een dame met haar man aan een riem buiten.
dat word toch al maanden gevraagd ?quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:06 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Geen enkel maatregel is te handhaven, avondklok niet, bezoek achter voordeur niet, groepen buiten niet. Dat is nu ondertussen wel duidelijk geworden wat mij betreft.
Daarom zeg ik: Doe geen avondklok, laat toe dat meer mensen buiten bijelkaar mogen komen en
Positief: Toch geen avondklok
Positief: Je mag buiten met meer mensen afspreken
Negatief: Je mag binnen niet meer afspreken (natuurlijk met uitzonderingen voor mantelzorg etc.
Dat is een hele andere aanpak en ik denk persoonlijk een betere aanpak dan nu te zeggen niemand mag meer na 20:00 naar buiten. Want je gaat dat toch niet handhaven en er komen weer 1001 uitzonderingen. en je bent nog meer verboden aan het verzinnen.
Stukje KEL.quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:00 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik GB liep een dame met haar man aan een riem buiten.
Dankzij zo'n tyfus corrupte werkgever als jij hebt zit ik al weken met kinderen thuis te werken. bedank hem maarquote:Op donderdag 14 januari 2021 13:02 schreef Caland het volgende:
[..]
Ja onze werkzaamheden kunnen ook tot 21.00u duren. Ik kan bijvoorbeeld nu ook een verklaring krijgen dat ik een cruciaal beroep heb voor de kinderopvang. Heb alleen geen kinderen
mag hoor, maar dan moet er wel wat tegenover staanquote:Op donderdag 14 januari 2021 13:07 schreef Mammietje het volgende:
[..]![]()
Ook een optie.![]()
Hier nog mannen die ik kan lenen?
zodan !!!quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:09 schreef byah het volgende:
[..]
Dankzij zo'n tyfus corrupte werkgever als jij hebt zit ik al weken met kinderen thuis te werken. bedank hem maar
Voorwaarden graag op DM!quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:09 schreef Predator40 het volgende:
[..]
mag hoor, maar dan moet er wel wat tegenover staan
Klopt inderdaad. De schade aan de economie en voor mensen persoonlijk (leerachterstanden, langdurige isolatie, angst, stress) is veel groter dan datgene wat we aan doden hebben. De mortality rate van corona was iets van 0.15% of zo, dat gaat echt niet gigantisch veel hoger worden als we meer dingen toestaan. Ook niet als de ziekenhuizen vol liggen.quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:02 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Ok, vol = vol, dus iedereen die COVID-19 heeft en dus zorg nodig heeft komt te overlijden zodra de bedden op zijn.
En dat is natuurlijk heel goed voor je economie en geestelijke toestand.
Duidelijk.
Niet echt corrupt, regering heeft besloten dat banken binnen de cruciale beroepsgroep vallen. Lijkt me terecht.quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:09 schreef byah het volgende:
[..]
Dankzij zo'n tyfus corrupte werkgever als jij hebt zit ik al weken met kinderen thuis te werken. bedank hem maar
Het lijkt soms alsof de overheid enkel denkt in sluitingen/verscherpingen. Ik zie de noodzaak voor maatregelen ook, maar je moet ze wel kunnen handhaven en het kan inderdaad soms geen kwaad om ook eens wat verder te denken dan nog meer maatregelen zonder de burger een beetje tegemoet te komen.quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:06 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Geen enkel maatregel is te handhaven, avondklok niet, bezoek achter voordeur niet, groepen buiten niet. Dat is nu ondertussen wel duidelijk geworden wat mij betreft.
Daarom zeg ik: Doe geen avondklok, laat toe dat meer mensen buiten bijelkaar mogen komen en vraag de mensen om niet meer binnen af te spreken.
Positief: Toch geen avondklok
Positief: Je mag buiten met meer mensen afspreken
Negatief: Je mag binnen niet meer afspreken (natuurlijk met uitzonderingen voor mantelzorg etc.)
Dat is een hele andere aanpak en ik denk persoonlijk een betere aanpak dan nu te zeggen niemand mag meer na 20:00 naar buiten. Want je gaat dat toch niet handhaven en er komen weer 1001 uitzonderingen. en je bent nog meer verboden aan het verzinnen.
Ja, ook ik zou het liefst geen enkel verbod of maatregelen meer willen zien, maar dat is gewoon niet mogeijk en dat heb ik in maart 2020 al geaccepteerd.
Maar ook dan zal het 'verbod' op ontvangst binnen niet kunnen worden gehandhaafd noch opgevolgd. Eigenlijk heeft de overheid de adviezen allang opgegeven. Ze proberen nu met steeds meer maatregelen toch nog wat mensen te bereiken, omdat mensen zich steeds minder aantrekken van de adviezen.quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:06 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Geen enkel maatregel is te handhaven, avondklok niet, bezoek achter voordeur niet, groepen buiten niet. Dat is nu ondertussen wel duidelijk geworden wat mij betreft.
Daarom zeg ik: Doe geen avondklok, laat toe dat meer mensen buiten bijelkaar mogen komen en vraag de mensen om niet meer binnen af te spreken.
Positief: Toch geen avondklok
Positief: Je mag buiten met meer mensen afspreken
Negatief: Je mag binnen niet meer afspreken (natuurlijk met uitzonderingen voor mantelzorg etc.)
Dat is een hele andere aanpak en ik denk persoonlijk een betere aanpak dan nu te zeggen niemand mag meer na 20:00 naar buiten. Want je gaat dat toch niet handhaven en er komen weer 1001 uitzonderingen. en je bent nog meer verboden aan het verzinnen.
Ja, ook ik zou het liefst geen enkel verbod of maatregelen meer willen zien, maar dat is gewoon niet mogeijk en dat heb ik in maart 2020 al geaccepteerd.
Ola, 2020 belde en wilde je laten weten dat de maatregelen in Nederland nooit zijn ingesteld om het aantal doden door covid te beperken.quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:12 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Klopt inderdaad. De schade aan de economie en voor mensen persoonlijk (leerachterstanden, langdurige isolatie, angst, stress) is veel groter dan datgene wat we aan doden hebben. De mortality rate van corona was iets van 0.15% of zo, dat gaat echt niet gigantisch veel hoger worden als we meer dingen toestaan. Ook niet als de ziekenhuizen vol liggen.
Er werd mij hier thuis verteld dat de horeca in Frankrijk dan wel open is bv. Winkels ook. Dus dat ze dit deels als compensatie in voeren zeg maar. Ben zelf niet echt op de hoogte van het buitenland, dus geen idee of dat klopt. Zo ja, dan pakken ze het daar wel wat beter aan. Wellicht strenge avondklok, maar je kan dan overdag tenminste wel wat meer en je geeft bedrijven nog een kans.quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:13 schreef popje het volgende:
Ik mag hopen dat de avondklok van Frankrijk niet ons voorland gaat worden, want Frankrijk doet het, dus wij ook... Heeft Duitsland eigenlijk een avondklok?
Nog niet vziw. Wel vergaande beperkingen.quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:13 schreef popje het volgende:
Ik mag hopen dat de avondklok van Frankrijk niet ons voorland gaat worden, want Frankrijk doet het, dus wij ook... Heeft Duitsland eigenlijk een avondklok?
Je kunt beter buiten zijn dan binnen. Dat is wat ze ons steeds vertellen.quote:Op donderdag 14 januari 2021 12:56 schreef Evenstar het volgende:
Wij zouden nu bijvoorbeeld as. weekend wel naar een bevriend stel kunnen gaan om binnen te zitten, want dat valt binnen de regels. Als wij met diezelfde mensen buiten in de sneeuw zouden willen gaan wandelen zijn wij opeens in overtreding.
Dat is toch volkomen belachelijk.
Banken zijn toch per definitie corrupt?quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:12 schreef Caland het volgende:
[..]
Niet echt corrupt, regering heeft besloten dat banken binnen de cruciale beroepsgroep vallen. Lijkt me terecht.
Maar bedank de regering maar zal ik dan eerder zeggen.
Moriarty rate is zo laag omdat zij de zorg krijgen die ze nodig hebben. Als ze die niet krijgen wat denk je dat er dan gebeurt? Wat denk je dat er gebeurt als iemand die zuurstof nodig heeft twee dagen in gang moet wachten tot er een bed vrij is?quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:12 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Klopt inderdaad. De schade aan de economie en voor mensen persoonlijk (leerachterstanden, langdurige isolatie, angst, stress) is veel groter dan datgene wat we aan doden hebben. De mortality rate van corona was iets van 0.15% of zo, dat gaat echt niet gigantisch veel hoger worden als we meer dingen toestaan. Ook niet als de ziekenhuizen vol liggen.
Absoluut.quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:15 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Banken zijn toch per definitie corrupt?
quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:13 schreef Confetti het volgende:
[..]
Maar ook dan zal het 'verbod' op ontvangst binnen niet kunnen worden gehandhaafd noch opgevolgd. Eigenlijk heeft de overheid de adviezen allang opgegeven. Ze proberen nu met steeds meer maatregelen toch nog wat mensen te bereiken, omdat mensen zich steeds minder aantrekken van de adviezen.
Ik snap eigenlijk niet waarom er amper tot geen beelden uit ziekenhuizen op televisie worden verspreid. Maak een overheidscampagne waarin je absoluut niet terugdeinst om de bevolking angst aan te jagen over het gevaar van Corona.
Die sympathieke, vriendelijke vriendjes over 'samen Covid eronder krijgen' werkt niet. Laat maar, vergeef mijn taalgebruik, bloed zien.
Ja, maar meer regionaal volgens mij.quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:13 schreef popje het volgende:
Ik mag hopen dat de avondklok van Frankrijk niet ons voorland gaat worden, want Frankrijk doet het, dus wij ook... Heeft Duitsland eigenlijk een avondklok?
Mensen bang maken werkte ook alleen de eerste paar maandjes dus. Ondertussen heeft het gros door dat je uiteindelijk gewoon niet zo heel veel risico loopt als je niet oud en/of moddervet etc. bent dus mensen passen daar simpelweg hun gedrag op aanquote:Op donderdag 14 januari 2021 13:13 schreef Confetti het volgende:
[..]
Maar ook dan zal het 'verbod' op ontvangst binnen niet kunnen worden gehandhaafd noch opgevolgd. Eigenlijk heeft de overheid de adviezen allang opgegeven. Ze proberen nu met steeds meer maatregelen toch nog wat mensen te bereiken, omdat mensen zich steeds minder aantrekken van de adviezen.
Ik snap eigenlijk niet waarom er amper tot geen beelden uit ziekenhuizen op televisie worden verspreid. Maak een overheidscampagne waarin je absoluut niet terugdeinst om de bevolking angst aan te jagen over het gevaar van Corona.
Die sympathieke, vriendelijke vriendjes over 'samen Covid eronder krijgen' werkt niet. Laat maar, vergeef mijn taalgebruik, bloed zien.
Ik denk, en dat baseer ik op mijn onderbuik natuurlijk, dat mensen meer bereid zouden zijn om bepaalde adviezen op te volgen als zij de nut er van inzien.quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:13 schreef Confetti het volgende:
[..]
Maar ook dan zal het 'verbod' op ontvangst binnen niet kunnen worden gehandhaafd noch opgevolgd. Eigenlijk heeft de overheid de adviezen allang opgegeven. Ze proberen nu met steeds meer maatregelen toch nog wat mensen te bereiken, omdat mensen zich steeds minder aantrekken van de adviezen.
Ik snap eigenlijk niet waarom er amper tot geen beelden uit ziekenhuizen op televisie worden verspreid. Maak een overheidscampagne waarin je absoluut niet terugdeinst om de bevolking angst aan te jagen over het gevaar van Corona.
Die sympathieke, vriendelijke vriendjes over 'samen Covid eronder krijgen' werkt niet. Laat maar, vergeef mijn taalgebruik, bloed zien.
Lol, vandaarquote:Op donderdag 14 januari 2021 13:12 schreef Caland het volgende:
[..]
Niet echt corrupt, regering heeft besloten dat banken binnen de cruciale beroepsgroep vallen. Lijkt me terecht.
Maar bedank de regering maar zal ik dan eerder zeggen.
Conclusie; het gros van de mensen zijn egoïstische teringlijers.quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:17 schreef Caland het volgende:
[..]
Mensen bang maken werkte ook alleen de eerste paar maandjes dus. Ondertussen heeft het gros door dat je uiteindelijk gewoon niet zo heel veel risico loopt als je niet oud en/of moddervet etc. bent dus mensen passen daar simpelweg hun gedrag op aan
Nee, het gros van de mensen gaat gewoon door met leven.quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:17 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Conclusie; het gros van de mensen zijn egoïstische teringlijers.
Waarom wordt dat niet veel hoger? Hoe houd je dat onder controle?quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:12 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Klopt inderdaad. De schade aan de economie en voor mensen persoonlijk (leerachterstanden, langdurige isolatie, angst, stress) is veel groter dan datgene wat we aan doden hebben. De mortality rate van corona was iets van 0.15% of zo, dat gaat echt niet gigantisch veel hoger worden als we meer dingen toestaan. Ook niet als de ziekenhuizen vol liggen.
Voor die conclusie heb je geen coronacrisis voor nodig tochquote:Op donderdag 14 januari 2021 13:17 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Conclusie; het gros van de mensen zijn egoïstische teringlijers.
Is dat zo? De regels zijn afgelopen jaar zo vaak veranderd dat ik niet meer precies weet wat nou precies wel en niet mag.quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:17 schreef Evenstar het volgende:
[..]
je mag niet met vier man buiten even een bos inlopen
Ja, door egoïstisch te zijn. Ik heb nog geen moment in het afgelopen jaar gedacht 'goh, ik ga maar niet naar buiten omdat IK kans op corona heb'.quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:18 schreef Caland het volgende:
[..]
Nee, het gros van de mensen gaat gewoon door met leven.
Is dit nieuws dan?quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:17 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Conclusie; het gros van de mensen zijn egoïstische teringlijers.
Vooropgesteld dat ik het helemaal met je eens bent, vraag ik me wel af wat het doet met het 'urgentiegevoel' als er weer hordes mensen op straat zijn te vinden.quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:17 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Ik denk, en dat baseer ik op mijn onderbuik natuurlijk, dat mensen meer bereid zouden zijn om bepaalde adviezen op te volgen als zij de nut er van inzien.
Je mag wel binnen in een woonkamer met dichte ramen (want het is koud) met vier man zitten, maar je mag niet met vier man buiten even een bos inlopen. Dat is toch volkomen belachelijk.
Ze zeggen de hele tijd dat een heel groot deel van de besmettingen binnen en in thuissituaties plaatsvinden en wat is hun oplossing? Juist ja, mensen nog meer binnen laten zitten.
Echt top.
banken/belastingdienst, genoeg corruptie in NLquote:Op donderdag 14 januari 2021 13:15 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Banken zijn toch per definitie corrupt?
Mensen zijn altijd al gevoelig geweest voor beeldmateriaal en 'propaganda'. Het enige wat we zien tegenwoordig zijn wat blonde verpleegsters op OP1 en Jinek, en overheidsfilmpjes met een leuk deuntje over hoe we ons aan de regels moeten houden omdat we het alleen 'samen' kunnen.quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:17 schreef Caland het volgende:
[..]
Mensen bang maken werkte ook alleen de eerste paar maandjes dus. Ondertussen heeft het gros door dat je uiteindelijk gewoon niet zo heel veel risico loopt als je niet oud en/of moddervet etc. bent dus mensen passen daar simpelweg hun gedrag op aan
Is die MR van 0.15% ofzo met of zonder dat iedereen die het nodig heeft zorg krijgt? Je mist echt totaal mijn punt en blijft in je tunnel zitten dat het allemaal wel mee zou vallen. Kijk eens hoeveel mensen zorg nodig hebben gehad in de afgelopen tien maanden, inclusief alle maatregelen en lockdowns.quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:12 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Klopt inderdaad. De schade aan de economie en voor mensen persoonlijk (leerachterstanden, langdurige isolatie, angst, stress) is veel groter dan datgene wat we aan doden hebben. De mortality rate van corona was iets van 0.15% of zo, dat gaat echt niet gigantisch veel hoger worden als we meer dingen toestaan. Ook niet als de ziekenhuizen vol liggen.
Die mensen missen het probleem van overvolle ICs. Namelijk dat als jij iets anders krijgt, dat jij daar ook last van hebt. Bijvoorbeeld een auto-ongeluk. Dat kan ook bierzuipende Tommie van 22 krijgen, zeker als ie met een neut te veel achter het stuur kruipt.quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:18 schreef Caland het volgende:
[..]
Nee, het gros van de mensen gaat gewoon door met leven.
maar wanneer gaan ze nu werkgevers controleren ?quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:17 schreef _serial_ het volgende:
Zet gewoon een paar camera's langs de snelweg en breng het alsof je controleert op woon werk verkeer.
Dat deden ze hier ook bij het spitsmijden project, waar je een vergoeding kreeg als je buiten de spits reed, en je kreeg ook een brief als men zich afvroeg waarom je via bepaalde routes reed, als je beter via een andere kon rijden.
Wedden dat ineens een hoop meer mensen thuis werken?
De werkelijkheid is dat het voor minimaal 90% van de mensen een ver van hun bed show is. Dat ga je niet veranderen door een dikke bejaarde die op zijn buik ligt in beeld te brengen.quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:20 schreef Confetti het volgende:
[..]
Mensen zijn altijd al gevoelig geweest voor beeldmateriaal en 'propaganda'. Het enige wat we zien tegenwoordig zijn wat blonde verpleegsters op OP1 en Jinek, en overheidsfilmpjes met een leuk deuntje over hoe we ons aan de regels moeten houden omdat we het alleen 'samen' kunnen.
De werkelijkheid is vele malen grimmiger. Een beeld van alleen stervende patiënten in het ziekenhuis of ouderen die thuis eenzaam in isolatie sterven.
De bevolking is de beelden uit maart en plaatsen als Bergamo vergeten. Je ziet ook nooit een stervende eenzame patient in die filmpjes van de overheid. Dat is toch waarom we in lockdown zitten ,om dat te voorkomen? Laat het dan zien!
Moet je even kijken waar ik op reageerquote:Op donderdag 14 januari 2021 13:14 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ola, 2020 belde en wilde je laten weten dat de maatregelen in Nederland nooit zijn ingesteld om het aantal doden door covid te beperken.
Of heb ik iets gemist? Je mag toch maar met 2 man buiten zijn?quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:19 schreef Tijn het volgende:
[..]
Is dat zo? De regels zijn afgelopen jaar zo vaak veranderd dat ik niet meer precies weet wat nou precies wel en niet mag.
1000% ja....quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:17 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Conclusie; het gros van de mensen zijn egoïstische teringlijers.
Misschien dan heel selectief alleen mensen van rond de 30 en jonger die op de IC liggen filmen. Al zullen dat er niet veel zijn, en creeer je daar vanzelfsprekend een totaal scheef en misleidend beeld mee. Maar hey, dan worden we misschien wel banger en paniekeriger!quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:22 schreef Caland het volgende:
[..]
De werkelijkheid is dat het voor minimaal 90% van de mensen een ver van hun bed show is. Dat ga je niet veranderen door een dikke bejaarde die op zijn buik ligt in beeld te brengen.
Ongeacht iemands standpunten zijn we er ook allemaal wel goed klaar mee gok ik. We naderen een jaar..quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:23 schreef VoMy het volgende:
De sfeer is hier anders vergeleken met 2-3-4 maanden geleden. Vermoeider. Gelatener en gefrustreerder tegelijk.
Mooie afspiegeling van de maatschappij denk ik.quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:23 schreef VoMy het volgende:
De sfeer is hier anders vergeleken met 2-3-4 maanden geleden. Vermoeider. Gelatener en gefrustreerder tegelijk.
Misschien eens aandacht schenken aan het feit dat de IC niet alleen maar voor coronapatentien is lijkt mij een goede start.quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:23 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Misschien dan heel selectief alleen mensen van rond de 30 en jonger die op de IC liggen filmen. Al zullen dat er niet veel zijn, en creeer je daar vanzelfsprekend een totaal scheef en misleidend beeld mee. Maar hey, dan worden we misschien wel banger en paniekeriger!
Is denk ik ook de algemene tendens, men is het zat, men is moe gestreden, de koek is op, men wil licht zien in de nog veel te donkere tunnel.quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:23 schreef VoMy het volgende:
De sfeer is hier anders vergeleken met 2-3-4 maanden geleden. Vermoeider. Gelatener en gefrustreerder tegelijk.
Lees ik hier nou godverdomme anno 2021 nog steeds het mortaliteitsargument? Volgens mij is zelfs Thierry Baudetquote:Op donderdag 14 januari 2021 13:12 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Klopt inderdaad. De schade aan de economie en voor mensen persoonlijk (leerachterstanden, langdurige isolatie, angst, stress) is veel groter dan datgene wat we aan doden hebben. De mortality rate van corona was iets van 0.15% of zo, dat gaat echt niet gigantisch veel hoger worden als we meer dingen toestaan. Ook niet als de ziekenhuizen vol liggen.
Jaap van Dissel heeft het in zijn presentatie altijd over dat ongeveer 1.5% van de mensen die corona krijgen zorg nodig hebben. Een kwart daarvan (0.35%) ongeveer komt op de IC terecht, dus het valt allemaal wel mee.quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:20 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Is die MR van 0.15% ofzo met of zonder dat iedereen die het nodig heeft zorg krijgt? Je mist echt totaal mijn punt en blijft in je tunnel zitten dat het allemaal wel mee zou vallen. Kijk eens hoeveel mensen zorg nodig hebben gehad in de afgelopen tien maanden, inclusief alle maatregelen en lockdowns.
Schrijf dan een heel groot deel van de mensen in het overleden kolom en reken je MR dan nog eens uit.
Vergeet dan ook even niet dat dit de cijfers zijn met maatregelen en het dus veel een veel erger zou zijn geweest als men geen enkele maatregel meer had gehad.
Precies. Dat soort kansloze propaganda werkt in deze fase alleen maar averechts. Tenzij je partijen als de FVD wat zeteltjes wil gunnen natuurlijkquote:Op donderdag 14 januari 2021 13:23 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Misschien dan heel selectief alleen mensen van rond de 30 en jonger die op de IC liggen filmen. Al zullen dat er niet veel zijn, en creeer je daar vanzelfsprekend een totaal scheef en misleidend beeld mee. Maar hey, dan worden we misschien wel banger en paniekeriger!
Ja het is gepolariseerder geworden, of je bent moe en er klaar mee, of je vindt dat het allemaal extremer en dictarorialer moet...quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:24 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Mooie afspiegeling van de maatschappij denk ik.
plus dat de situatie ook (nog) niet zo ernstig is als de eerste golf, ze schreeuwen wel maar er ligt tot nu toe ongeveer de helft op de IC tov die eerste piekquote:Op donderdag 14 januari 2021 13:22 schreef Caland het volgende:
[..]
De werkelijkheid is dat het voor minimaal 90% van de mensen een ver van hun bed show is. Dat ga je niet veranderen door een dikke bejaarde die op zijn buik ligt in beeld te brengen.
Als 100000 mensen tegelijk het krijgen is dat dan toch wel een klein probleem.quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:26 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Jaap van Dissel heeft het in zijn presentatie altijd over dat ongeveer 1.5% van de mensen die corona krijgen zorg nodig hebben. Een kwart daarvan (0.35%) ongeveer komt op de IC terecht, dus het valt allemaal wel mee.
Benieuwd hoe vaak dat zinnetje is gepost inmiddels in de 1291 delen van dit topic.quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:26 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Jaap van Dissel heeft het in zijn presentatie altijd over dat ongeveer 1.5% van de mensen die corona krijgen zorg nodig hebben. Een kwart daarvan (0.35%) ongeveer komt op de IC terecht, dus het valt allemaal wel mee.
Vervelend, het zou beter zijn om tegelijkertijd 17 miljoen mensen in huis op te sluiten.quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:27 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Als 100000 mensen tegelijk het krijgen is dat dan toch wel een klein probleem.
1,5% van 17 miljoen is 225.000. Als deze mensen allemaal in een tijdsbestek van zeg 3 maanden zorg nodig hebben, is je zorg helemaal stuk. Letterlijk. Niets meer van over. Voor helemaal niemand.quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:26 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Jaap van Dissel heeft het in zijn presentatie altijd over dat ongeveer 1.5% van de mensen die corona krijgen zorg nodig hebben. Een kwart daarvan (0.35%) ongeveer komt op de IC terecht, dus het valt allemaal wel mee.
In het forumdeel COR in elk geval 60 keer.quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:27 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Benieuwd hoe vaak dat zinnetje is gepost inmiddels in de 1291 delen van dit topic.
dar vermoed ik ook.....zelfs de mensen die het "makkelijk" volhouden zijn er echt compleet klaar mee.quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:24 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Ongeacht iemands standpunten zijn we er ook allemaal wel goed klaar mee gok ik. We naderen een jaar..
Er is een middenweg te vinden tussen mensen in huis opsluiten en de boel de volledig laten gaan.quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:28 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Vervelend, het zou beter zijn om tegelijkertijd 17 miljoen mensen in huis op te sluiten.
Ik heb geen ideequote:Op donderdag 14 januari 2021 13:22 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Of heb ik iets gemist? Je mag toch maar met 2 man buiten zijn?
Valt allemaal wel mee johquote:Op donderdag 14 januari 2021 13:27 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Benieuwd hoe vaak dat zinnetje is gepost inmiddels in de 1291 delen van dit topic.
Nee, dat zijn de geluiden die je het hardst hoort. Er is een enorme groep die hier gewoon tussenin zit.quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:26 schreef popje het volgende:
[..]
Ja het is gepolariseerder geworden, of je bent moe en er klaar mee, of je vindt dat het allemaal extremer en dictarorialer moet...
Dat lijkt mij volkomen logisch. Ik snap de frustratie maar al te goed. Veel mensen (ja, zelfs ik) houden zich al maanden aan alle regeltjes. En wat zijn we er mee opgeschoten? Vrij weinig, want de maatregelen worden alleen maar draconischer. Het vaccineren schiet ook niet op. Ik wil weer gewoon met vrienden kunnen omgaan, niet via een schermpje. Een biertje drinken in de kroeg. Sportwedstrijden bezoeken. Ik weet dat het allemaal niet realistisch is op dit moment, maar ik ben er gewoon klaar mee na 10 maanden. De wil om me ook aan mogelijke nieuwe regels - zoals een belachelijke avondklok - te houden ontbreekt bij mij dan ook volledig.quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:23 schreef VoMy het volgende:
De sfeer is hier anders vergeleken met 2-3-4 maanden geleden. Vermoeider. Gelatener en gefrustreerder tegelijk.
gewoon een PCR aanvragen 2 dagen van tevoren .....quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:29 schreef spectrumanalyser het volgende:
voor een supermarktketen ben ik gevraagd om mee te spelen in een reclamecommercial. daarvoor zal op de locatie een covid test gedaan worden. dit lijkt mij geen echte test te zijn, wellicht dat ze slechts de temperatuur opmeten, zoals dat een half jaar geleden ook al gebeurde bij televisie opnamen.
er is toch nog geen covid test die direct of binnen een uur uitslag geeft?
Moet je even kijken waarop ik reageer. Want zelf begon ik niet over de hoeveelheid doden.quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:25 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Lees ik hier nou godverdomme anno 2021 nog steeds het mortaliteitsargument? Volgens mij is zelfs Thierry Baudetdaar inmiddels van afgestapt.
Het spijt me zeer, maar het interesseert helemaal niemand of jij dood gaat aan corona. Dat is het punt niet, en is nooit het punt geweest.
Het grootste probleem is inmiddels dat weldenkend Nederland nu, terwijl men thuis zit te werken omsingeld door een kudde wilde kleuters, probeert te werken. Dat is nodig omdat mensen hier te eigenwijs zijn en nu heeft dat deel van de bevolking ook nog de taak erbij gekregen om het internet te vrijwaren van zulks een onzin als er op fora als deze ten toon wordt gespreid. Zit je dan, tot over je oren in de deadlines met gejengel op de achtergrond achterhaalde argumenten te debunken op de interwebs terwijl iedereen het toch wel beter weet (not)
quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:02 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Ok, vol = vol, dus iedereen die COVID-19 heeft en dus zorg nodig heeft komt te overlijden zodra de bedden op zijn.
En dat is natuurlijk heel goed voor je economie en geestelijke toestand.
Duidelijk.
Kom vechten dan.quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:23 schreef VoMy het volgende:
De sfeer is hier anders vergeleken met 2-3-4 maanden geleden. Vermoeider. Gelatener en gefrustreerder tegelijk.
Net als steeds gruwelijker foto's op sigarettenpakjes. Hoe gruwelijker de foto's, hoe harder er tegenwoordig om gelachen wordt soms.quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:26 schreef Caland het volgende:
[..]
Precies. Dat soort kansloze propaganda werkt in deze fase alleen maar averechts. Tenzij je partijen als de FVD wat zeteltjes wil gunnen natuurlijk
Jawel hoor. Op vele plaatsen in het land. Ook wel met uitslag na 15 min.quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:29 schreef spectrumanalyser het volgende:
voor een supermarktketen ben ik gevraagd om mee te spelen in een reclamecommercial. daarvoor zal op de locatie een covid test gedaan worden. dit lijkt mij geen echte test te zijn, wellicht dat ze slechts de temperatuur opmeten, zoals dat een half jaar geleden ook al gebeurde bij televisie opnamen.
er is toch nog geen covid test die direct of binnen een uur uitslag geeft?
Jawel, die noemen ze sneltesten. Binnen 15 minuten of zo.quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:29 schreef spectrumanalyser het volgende:
voor een supermarktketen ben ik gevraagd om mee te spelen in een reclamecommercial. daarvoor zal op de locatie een covid test gedaan worden. dit lijkt mij geen echte test te zijn, wellicht dat ze slechts de temperatuur opmeten, zoals dat een half jaar geleden ook al gebeurde bij televisie opnamen.
er is toch nog geen covid test die direct of binnen een uur uitslag geeft?
Mijn god gast. Ik hoop echt dat je aan het trollen bent en ik/anderen in dit topic er met open ogen inlopen, maar anders zou je het beste een keer een afspraak kunnen maken bij de GGZ met je reacties. Heb al dingen van je voorbij zien komen als leger op straat, hard handhaven, overheid die moet laten zien dat ie de baas is.quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:13 schreef Confetti het volgende:
[..]
Maar ook dan zal het 'verbod' op ontvangst binnen niet kunnen worden gehandhaafd noch opgevolgd. Eigenlijk heeft de overheid de adviezen allang opgegeven. Ze proberen nu met steeds meer maatregelen toch nog wat mensen te bereiken, omdat mensen zich steeds minder aantrekken van de adviezen.
Ik snap eigenlijk niet waarom er amper tot geen beelden uit ziekenhuizen op televisie worden verspreid. Maak een overheidscampagne waarin je absoluut niet terugdeinst om de bevolking angst aan te jagen over het gevaar van Corona.
Die sympathieke, vriendelijke vriendjes over 'samen Covid eronder krijgen' werkt niet. Laat maar, vergeef mijn taalgebruik, bloed zien.
Goed.quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:22 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Moet je even kijken waar ik op reageerWant iemand had het daar over doden. Maar dit is weer het typische gedraai van de pro-maatregelen mensen.
Ik weet ook wel dat het niet gaat om elke dode te voorkomen, maar dit helpt wel de onderbuiken een bepaalde richting op te krijgen. Bovendien schrappen we gewone zorg om corona patiënten. Als die extra dode dan niet zo erg is en we meer jaren kunnen winnen met gewone zorg moeten coronapatiënten aan de poort geweigerd worden als de bedden bezet zijn (combinatie van covid en non-covid zorg) of maar een bepaalde tijd de plek op een IC te geven.
Als 80% van de bevolking het krijgt, zijn dat 204000 opnames, en 47600 op IC.quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:26 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Jaap van Dissel heeft het in zijn presentatie altijd over dat ongeveer 1.5% van de mensen die corona krijgen zorg nodig hebben. Een kwart daarvan (0.35%) ongeveer komt op de IC terecht, dus het valt allemaal wel mee.
Weet jij hoeveel daarvan onder de 60 zijn en geen onderliggende aandoening hebben tov het percentage wat besmet raakt?quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:26 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Jaap van Dissel heeft het in zijn presentatie altijd over dat ongeveer 1.5% van de mensen die corona krijgen zorg nodig hebben. Een kwart daarvan (0.35%) ongeveer komt op de IC terecht, dus het valt allemaal wel mee.
Die mensen krijgen het natuurlijk niet allemaal tegelijk. Maar als 5% het tegelijkertijd krijgt is dat al problematisch.quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:33 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Als 80% van de bevolking het krijgt, zijn dat 204000 opnames, en 47600 op IC.
En hoe minder maatregelen, hoe meer mensen het tegelijk krijgen.quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:34 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Die mensen krijgen het natuurlijk niet allemaal tegelijk. Maar als 5% het tegelijkertijd krijgt is dat al problematisch.
Jip. En zonder maatregelen heb je denk ik in drie maanden het hele land aan de corona. Dus 47600 mensen op de ic in drie maanden. Gemiddelde ligduur 20 dagen. Volgens mij heb je dan een probleem..........quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:33 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Als 80% van de bevolking het krijgt, zijn dat 204000 opnames, en 47600 op IC.
Ja, en superspreaders zorgen ook nog eens voor onregelmatigheden.quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:34 schreef Tijn het volgende:
[..]
En hoe minder maatregelen, hoe meer mensen het tegelijk krijgen.
Kan ik me wel in vinden. Alleen maar logisch dat steeds meer mensen moeite hebben met de situatie. Er is ook gewoon amper perspectief. Dat is ook moeilijk om te geven natuurlijk (helemaal met een daling die zo traag gaat als de afgelopen weken), maar het helpt niet. Er komen alleen maar maatregelen bij; er word niet gekeken of ze mensen een beetje tegemoet kunnen komen zoals dat idee van Evenstar een paar pagina's terug.quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:30 schreef 4-elements het volgende:
[..]
Dat lijkt mij volkomen logisch. Ik snap de frustratie maar al te goed. Veel mensen (ja, zelfs ik) houden zich al maanden aan alle regeltjes. En wat zijn we er mee opgeschoten? Vrij weinig, want de maatregelen worden alleen maar draconischer. Het vaccineren schiet ook niet op. Ik wil weer gewoon met vrienden kunnen omgaan, niet via een schermpje. Een biertje drinken in de kroeg. Sportwedstrijden bezoeken. Ik weet dat het allemaal niet realistisch is op dit moment, maar ik ben er gewoon klaar mee na 10 maanden. De wil om me ook aan mogelijke nieuwe regels - zoals een belachelijke avondklok - te houden ontbreekt bij mij dan ook volledig.
Wij hebben nu, ondanks alle maatregelen, in tien maanden tijd 40.000 mensen moeten helpen in de ziekenhuizen.quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:34 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Die mensen krijgen het natuurlijk niet allemaal tegelijk. Maar als 5% het tegelijkertijd krijgt is dat al problematisch.
20 tot 30% van de ziekenhuisopnames is onder de 60 jaar.quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:34 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Weet jij hoeveel daarvan onder de 60 zijn en geen onderliggende aandoening hebben tov het percentage wat besmet raakt?
Ik ben hier best benieuwd naar want stel het is extreem laag zie ik niet in waarom we niet terug naar normaal kunnen voor de zomer wanneer eerder genoemde groepen gevaccineerd zijn en het werkt?
Ik denk sowieso dat komende zomer er weinig meer van de maatregelen te merken is en mensen weer gewoon op het terras zitten en naar sportwedstrijden gaan, net als afgelopen jaar. De vraag is vooral of het tijdens de winter weer zo misgaat als nu gebeurde, of dat het dan toch beter gaat vanwege de (hopelijk) grote groep die al gevaccineerd is.quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:34 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Ik ben hier best benieuwd naar want stel het is extreem laag zie ik niet in waarom we niet terug naar normaal kunnen voor de zomer wanneer eerder genoemde groepen gevaccineerd zijn en het werkt?
Zonder medische aandoening ook?quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:37 schreef Mammietje het volgende:
[..]
20 tot 30% van de ziekenhuisopnames is onder de 60 jaar.
Medische dossiers worden meestal niet vrijgegeven.quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:38 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Zonder medische aandoening ook?
Als je rond die hoeveelheden zit heb je inmiddels wel wat immuniteit opgebouwd en hebben mensen meer vrijheden dan wat ze nu hebben. Daarnaast zullen de mensen zelf ook een stuk voorzichtiger zijn als ze weten dat ze risico lopen. Een beetje wat al 100.000x is voorgesteld om wat immuniteit op te bouwen onder jonge gezonde mensen. Maar dat mag niet want het is verschrikkelijk dat we ouderen zouden vertellen dat het verstandig is om even wat minder te doen. In de berekening ga je er dan ook vanuit dat iedereen gelijk besmet raakt (in alle leeftijdsgroepen) maar het maakt nogal uit in welke leeftijdgroepen de besmettingen vallen.quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:32 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Goed.
Je laat de maatregelen los, prima.
Feit: Zonder maatregelen krijg je meer besmettingen.
Feit: Meer besmettingen betekent automatisch meer mensen die zorg nodig hebben.
Tot zo ver nog eens? Mooi!
Dan zeg je, weiger de mensen met COVID-19 aan de deur. Prima, gaan we doen.
Feit: Je hebt geen maatregelen, dus meer besmettingen, dus meer zorg vraag en je zegt gaan wij niet doen mensen. Dikke vette pech.
Feit: Sinds het begin zijn bijna 40000 mensen met COVID-19 opgenomen geweest en bijna 13000 mensen overleden. Dit was dus inclusief alle maatregelen!
Stel je zou geen maatregelen hebben genomen. Denk niet dat het gek is dat je dan minstens twee keer zoveel besmettingen, ziekenhuisopnames en doden zou hebben, toch? Denk zelfs dat x2 nog heel voorzichtig is en dat het nog meer zou zijn geweest.
Goed, je hebt dan dus 80000 mensen die zorg nodig hadden en 26000 doden. Met een beetje pech zou je dus 100.000 doden hebben gehad... en nogmaals denk echt dat dit een hele voorzichtige schatting is.
En jij beweert dat dat goed voor je economie en geestelijke toestand is?
Dan valt er toch gewoon niet te discusseren met je?
Lijkt me wel. Tegen die tijd bereik je toch wel de gewebste groepsimmuniteit tenzij er mutaties zijn.quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:37 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik denk sowieso dat komende zomer er weinig meer van de maatregelen te merken is en mensen weer gewoon op het terras zitten en naar sportwedstrijden gaan, net als afgelopen jaar. De vraag is vooral of het tijdens de winter weer zo misgaat als nu gebeurde, of dat het dan toch beter gaat vanwege de (hopelijk) grote groep die al gevaccineerd is.
En hoe minder mensen...quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:34 schreef Tijn het volgende:
[..]
En hoe minder maatregelen, hoe meer mensen het tegelijk krijgen.
Dat denk ik ook. Het is nu nog even doorbikkelen tot maart, april, en dan met het mooiere weer, meer zon, warmte, zal het net als vorig jaar weer beter worden. En de zomer ook. En dan komt de winter, en dan moeten we goed gevaccineerd hebben en begint de lakmoesproef om te zien of de vaccinaties voldoende helpen en we de winter veel gemakkelijker doorkomen. Ik neig te denken van wel, maar ik ben dan ook een optimistquote:Op donderdag 14 januari 2021 13:37 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik denk sowieso dat komende zomer er weinig meer van de maatregelen te merken is en mensen weer gewoon op het terras zitten en naar sportwedstrijden gaan, net als afgelopen jaar. De vraag is vooral of het tijdens de winter weer zo misgaat als nu gebeurde, of dat het dan toch beter gaat vanwege de (hopelijk) grote groep die al gevaccineerd is.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |