abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_197340663
Hoi allemaal,

Een tijd geleden heb ik het volgende topic geplaatst over mediteren. Ik was er net mee begonnen maar voelde er niks bij, het voelde alsof ik m'n tijd zat te verdoen. R&P / Net begonnen met mediteren, maar sceptisch

Eigenlijk zit ik nog steeds op dat punt, maar dat komt waarschijnlijk puur omdat ik het niet volgehouden heb om dagelijks te mediteren. Soms denk ik dat ik niet 'gestrest' genoeg ben om te mediteren, want ik ervaar in mijn leven op dit moment (mede door corona) eigenlijk helemaal geen drukte. Wat gaat mediteren mij opleveren, denk ik dan. In het dagelijks leven heb ik het voor mijn gevoel niet echt 'nodig'. Ik voel me over het algemeen vrij kalm en ik leef m'n leven op dit moment prima.

Aan de andere kant ben ik in bepaalde situaties wél een stresskip. Ik ben vaak zenuwachtig voor sociale dingen, zoals vergaderingen of presentaties (ook als die, zoals in deze tijd, digitaal gehouden worden). Wat er dan gebeurt is dat mijn hartslag flink omhoog gaat en ik daardoor moeite heb met spreken. Ik ga dan hakkelen en zeg niet de dingen die ik eigenlijk wil zeggen. Als ik aan de beurt ben om te spreken hou ik het dan ook het liefst zo kort mogelijk, om er maar snel vanaf te zijn. Terwijl ik eigenlijk meer te vertellen heb. Ik vind dat zonde en wil daar graag vanaf. Ik word zelfs zenuwachtig voor informele bijklets-Zoommeetings omdat ik niet zo goed ben in smalltalk (al helemaal niet vanachter een scherm). Zulke meetings maken me vreselijk ongemakkelijk.

Wat ik voor vergaderingen vaak probeer om mezelf rustig te krijgen, is mediteren. Alleen wil dat tot nu toe totaal nog niet lukken. Rustig ademen is nog best lastig als je hart tekeer gaat. Ik dwing mezelf wel om het te doen, maar ik heb totaal niet het idee dat ik er ook daadwerkelijk rustiger van word. Het voelt als dweilen met de kraan open: terwijl m'n zenuwen vaak binnen een paar seconden van 0 tot 100 gaan, kost het me heel veel tijd en moeite om een beetje rustig te worden. Ik heb het idee dat rustig ademhalen nooit tegen mijn zenuwen op zal kunnen, zeg maar.

Iemand die advies voor me heeft? Zal dagelijks mediteren me over het algemeen een rustiger persoon maken, dus ook tijdens die stressvolle momenten? Zijn er effectieve (meditatie)technieken die ik vlak voor een vergadering of presentatie toe kan passen? Ik hoor het graag.
pi_197340763
Mediteren gaat vooral om bewustwording. En dat begint bij de basis: bewustwording van je ademhaling.

Google eens op "box breathing".

pi_197340853
quote:
1s.gif Op maandag 11 januari 2021 12:32 schreef Farenji het volgende:
Mediteren gaat vooral om bewustwording. En dat begint bij de basis: bewustwording van je ademhaling.

Google eens op "box breathing".

[ afbeelding ]
Thanks, ik ga eens kijken!
pi_197340947
Bewustworden idd, als je gedachtenpatronen in een vroeg stadium leert herkennen dan is het niet meer nodig om je gestrest te voelen.
pi_197341410
Meditatie in de boeddhistische/mindfulness zin van het woord is geen ontspanningsoefening voor als je je niet lekker voelt. Het is een methode die je met regelmaat toepast, zodat je leert omgaan met alles wat zich aan je voordoet.

Als je alleen mediteert wanneer je je gestresst voelt, dan doe je dat waarschijnlijk om die gestresstheid van je weg te duwen. Dat is nu net wat meditatie niet is. Dat zijn ontspanningsoefeningen.

Verder ook niks mis mee, natuurlijk, alleen heeft dat laatste een heel ander doel.

Ik raad je heel sterk Hagens "Meditation: now or never" aan.
Mijn boek "Ruimte, tijd, materie" over fundamentele natuurkunde (kwantummechanica, zwarte gaten, kosmologie, deeltjesfysica, etc.) op bol.com
Bijbehorend topic: W&T / Boek over kwantumzwaartekracht: jullie input gevraagd #3
pi_197341953
Ik mediteer maar ik ben nog steeds net zo gevoelig voor acute stress.

Mediteren helpt me wel op een andere manier:

- het helpt als elk gevoel er mag zijn. Mediteren helpt me om gevoelens te herkennen, voelen en accepteren. De meeste heftige emoties verdwijnen vanzelf na enkele minuten wanneer je ze er kan laten zijn en niet probeert om te buigen, te veroordelen, rationaliseren of weg te drukken.

- door te mediteren voel ik meer compassie voor mezelf en anderen. Daardoor voel ik me over het algemeen veilig bij andere mensen, ik weet dat mijn gevoelens universeel zijn en ben daardoor minder nerveus om bijvoorbeeld voor een groep te staan.

- door mediteren ervaar ik mijn ego als minder belangrijk en heb ik minder last van bewijsdrang = minder stress.

- als ik stress heb krijg ik tunnelvisie en ga ik doemdenken. Regelmatig mediteren helpt me om dit te herkennen bij mezelf, en dan weet ik dat de doemgedachten niet de waarheid zijn maar het product van een gestresst brein.

- door mediteren verwerk ik ervaringen, indrukken en gevoelens uit het dagelijks leven, hierdoor heb ik een lagere baseline stressniveau en kan ik meer piekbelasting hebben.

- doordat ik geen opgekropte gevoelens met me mee draag ben ik vrijer in mijn denken en kan ik patronen doorbreken.

- door regelmatig te mediteren kan ik mezelf in een creatieve modus brengen waardoor ik meer succes heb met de dingen die ik doe = minder stress.

- door mediteren kan ik beter op mezelf reflecteren en weet ik welke situaties stress uitlokken en hoe dat komt, waardoor ik hier rekening mee kan houden (= minder stress).

Als ik eenmaal mezelf per ongeluk een adrenalineshot heb gegeven dan duurt wel het enige tijd voordat de effecten daarvan weg zijn.

Dan is het meer een kwestie van uitzitten en accepteren/lijdzaam ondergaan. Voor mij helpen dan ademhalingstechnieken e.d. niet, het maakt het bij mij juist erger omdat ik de situatie dan als een probleem definiëer en daardoor weer ga tunnel- en doemdenken etc.

Meditatie kan dan misschien wel helpen bij het 'lijdzaam ondergaan' door in contact te blijven met het stressgevoel. Maar ik zie mediteren zelf meer als oefenen ipv dat het acuut ergens mee kan helpen.
What's the name of the game?
pi_197343653
Bedankt voor jullie antwoorden! Als ik het zo lees, denk ik dat ik me eerst maar eens goed moet gaan verdiepen in wat meditatie überhaupt is, anders heeft het denk ik weinig zin om het te gaan beoefenen. Dankje voor de leestip, @Haushofer.

Wat me trouwens ook wel tegenhoudt in het proberen dagelijks te mediteren is dat ik met mijn vriend samenwoon in een klein appartementje en ik me eigenlijk een beetje geneer als ik voor hem op de grond ga zitten mediteren. Hij is al helemaal niet thuis in die wereld, dus waarschijnlijk zal hij me alleen maar uitlachen. Goed, daar moet ik me niks van aantrekken, maar het is toch weer een extra drempel. :@
pi_197343815
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 15:05 schreef Koekjesbakker345 het volgende:
Bedankt voor jullie antwoorden! Als ik het zo lees, denk ik dat ik me eerst maar eens goed moet gaan verdiepen in wat meditatie überhaupt is, anders heeft het denk ik weinig zin om het te gaan beoefenen. Dankje voor de leestip, @:Haushofer.

Wat me trouwens ook wel tegenhoudt in het proberen dagelijks te mediteren is dat ik met mijn vriend samenwoon in een klein appartementje en ik me eigenlijk een beetje geneer als ik voor hem op de grond ga zitten mediteren. Hij is al helemaal niet thuis in die wereld, dus waarschijnlijk zal hij me alleen maar uitlachen. Goed, daar moet ik me niks van aantrekken, maar het is toch weer een extra drempel. :@
Je doet eigenlijk allemaal aannames wat betreft je vriend; Schijt aan hebben en gewoon doen dus.
Wat een lul zou het trouwens zijn, als ie je daarvoor gaat uitlachen. Dat terzijde.

Heb je trouwens Netflix? Headspace heeft een serie uitgebracht, genaamd Guide to Meditation.
Misschien kun je die eens, samen met je vriend, bekijken.
pi_197344014
quote:
14s.gif Op maandag 11 januari 2021 15:12 schreef Anne het volgende:

[..]

Je doet eigenlijk allemaal aannames wat betreft je vriend; Schijt aan hebben en gewoon doen dus.
Wat een lul zou het trouwens zijn, als ie je daarvoor gaat uitlachen. Dat terzijde.

Heb je trouwens Netflix? Headspace heeft een serie uitgebracht, genaamd Guide to Meditation.
Misschien kun je die eens, samen met je vriend, bekijken.
Uitlachen is een groot woord hoor, ik heb ook een tijdje elke dag voor z'n neus yoga gedaan, daar keek ie ook niet heel raar van op. Hij zou het alleen zelf nooit doen. Die schaamte zegt ook eigenlijk meer over mezelf dan over hem.

Guide to Meditation staat op m'n lijstje inderdaad! Zag hem laatst al eens voorbijkomen. Wel een leuk idee om dat samen met m'n vriend te kijken.
pi_197344265
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 15:05 schreef Koekjesbakker345 het volgende:
Bedankt voor jullie antwoorden! Als ik het zo lees, denk ik dat ik me eerst maar eens goed moet gaan verdiepen in wat meditatie überhaupt is, anders heeft het denk ik weinig zin om het te gaan beoefenen. Dankje voor de leestip, @:Haushofer.

Wat me trouwens ook wel tegenhoudt in het proberen dagelijks te mediteren is dat ik met mijn vriend samenwoon in een klein appartementje en ik me eigenlijk een beetje geneer als ik voor hem op de grond ga zitten mediteren. Hij is al helemaal niet thuis in die wereld, dus waarschijnlijk zal hij me alleen maar uitlachen. Goed, daar moet ik me niks van aantrekken, maar het is toch weer een extra drempel. :@
Je kan ook mediteren op andere plekken. Onder de douche, in bed, tijdens het wandelen of hardlopen buiten. Desnoods tijdens het afwassen of strijken ofzo. Je hoeft echt niet perse op de grond in de lotushouding OHM te gaan zitten chanten, zeg maar. :D
pi_197344825
Ik heb dit boek.

Het beschrijft wat er allemaal 'mis' kan gaan als je gaat mediteren, dat had ik nodig in het begin want al die valkuilen trapte ik stuk voor stuk in.

Er staat ook beschreven wat er zoal kan gebeuren als je meditatie beoefent, dan weet je stiekem toch een klein beetje welk effect je voor gaat.

Dat 'er gebeurt bij mij niets' (dus zonde van mijn tijd) is wel de allergrootste valkuil, die hoor je zo vaak langskomen !
Zo word je direct geconfronteerd met je eigen aannames en daar heb je meteen de eerste uitdaging al te pakken.

Ik vind mediteren best wel hard werken, omdat je steeds weer merkt hoe stronteigenwijs je wel niet bent, hoe vast je zit in je eigen overtuigingen en hoe je telkens opnieuw erin slaagt om uitvluchten te bedenken 8)7

Ik kan dit dus ook absoluut niet tijdens het strijken :P het zal voor iedereen anders zijn.
What's the name of the game?
  maandag 11 januari 2021 @ 15:57:46 #12
459912 FlippingCoin
SUCK MY WHITE DICK.
pi_197344928
Het best helpt om niet te gaan mediteren als het te laat is, maar om regelmatig even een moment te nemen.
blacklivesmatterwhitelivesmatteralllivesmatterblacklivesmatterwhitelivesmatteralllivesmattergeencensuurblacklivesmatterwhitelivesmatteralllivesmatter
blacklivesmatterwhitelivesmatteralllivesmatterblacklivesmatterwhitelivesmatteralllivesmatter
pi_197345725
quote:
16s.gif Op maandag 11 januari 2021 15:57 schreef FlippingCoin het volgende:
Het best helpt om niet te gaan mediteren als het te laat is, maar om regelmatig even een moment te nemen.
Maar heeft elke dag mediteren ook zin als je, zoals ik, niet zo'n stressvol leven hebt qua prikkels van buitenaf (buiten de geschetste situaties om die voor mij stressvol zijn)? Ik kan me best voorstellen dat als je de hele dag van hot naar her rent, meetings hier en presentaties daar hebt, thuis kinderen hebt om voor te zorgen en ook nog het huishouden moet doen, mediteren je echt rust kan geven. Maar ik heb die rust normaal gesproken niet zo nodig. Ik zou meditatie eerder willen inzetten voor persoonlijke ontwikkeling, maar ook om bijvoorbeeld m'n relaties met anderen te verbeteren (kalmer worden, beter kunnen luisteren, niet altijd zo snel oordelen, emoties onder controle houden - dat soort dingen). Of zit ik dan met meditatie helemaal verkeerd?
  maandag 11 januari 2021 @ 16:55:25 #14
459912 FlippingCoin
SUCK MY WHITE DICK.
pi_197345844
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 16:48 schreef Koekjesbakker345 het volgende:

[..]

Maar heeft elke dag mediteren ook zin als je, zoals ik, niet zo'n stressvol leven hebt qua prikkels van buitenaf (buiten de geschetste situaties om die voor mij stressvol zijn)? Ik kan me best voorstellen dat als je de hele dag van hot naar her rent, meetings hier en presentaties daar hebt, thuis kinderen hebt om voor te zorgen en ook nog het huishouden moet doen, mediteren je echt rust kan geven. Maar ik heb die rust normaal gesproken niet zo nodig. Ik zou meditatie eerder willen inzetten voor persoonlijke ontwikkeling, maar ook om bijvoorbeeld m'n relaties met anderen te verbeteren (kalmer worden, beter kunnen luisteren, niet altijd zo snel oordelen, emoties onder controle houden - dat soort dingen). Of zit ik dan met meditatie helemaal verkeerd?
Als je helemaal nooit stress hebt niet denk ik, ik probeer het wekelijks een keer te doen om dat langzaam aan er toch wat stress opbouwt.
blacklivesmatterwhitelivesmatteralllivesmatterblacklivesmatterwhitelivesmatteralllivesmattergeencensuurblacklivesmatterwhitelivesmatteralllivesmatter
blacklivesmatterwhitelivesmatteralllivesmatterblacklivesmatterwhitelivesmatteralllivesmatter
pi_197347074
"In alle eenvoud" van Gunaratana is ook een steengoed boek, inderdaad. Meerdere keren gelezen :Y
Mijn boek "Ruimte, tijd, materie" over fundamentele natuurkunde (kwantummechanica, zwarte gaten, kosmologie, deeltjesfysica, etc.) op bol.com
Bijbehorend topic: W&T / Boek over kwantumzwaartekracht: jullie input gevraagd #3
pi_197350525
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 16:48 schreef Koekjesbakker345 het volgende:
[..]
Ik zou meditatie eerder willen inzetten voor persoonlijke ontwikkeling, maar ook om bijvoorbeeld m'n relaties met anderen te verbeteren (kalmer worden, beter kunnen luisteren, niet altijd zo snel oordelen, emoties onder controle houden - dat soort dingen). Of zit ik dan met meditatie helemaal verkeerd?
Werkt juist heel goed hiervoor.

Iets wat we niet leren in onze ontkerkelijkte wereld is nederigheid betrachten. Meditatie kan daar goed bij helpen.
What's the name of the game?
pi_197350551
Ik kan headspace op Netflix aanbevelen!
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_197358684
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 12:42 schreef colivo het volgende:
Bewustworden idd, als je gedachtenpatronen in een vroeg stadium leert herkennen dan is het niet meer nodig om je gestrest te voelen.
Oké, mediteren gaat dus om het bewustworden van je denkpatronen. Nu snap ik dat veel mensen zelfdestructieve gedachten hebben die niet gegrond zijn en waarvan het goed is dat ze worden afgeleerd. Maar niet alle gedachten zijn onzin, toch?
Ik heb voor mezelf wel een goed voorbeeld: ik wil graag een bepaalde baan, maar ik ben bang dat ik niet vlot genoeg ben voor die baan. Die 'angst' is -voor mijn gevoel- gegrond, want ik ben ook niet zo vlot, ik ben een meer bedachtzaam persoon. Dat is ook gewoon een stukje zelfkennis, lijkt mij. Maar als ik het idee van meditatie een beetje begrijp, is dat je dat soort gedachten dus bij het grofvuil moet zetten, omdat dat je ego is dat spreekt, en dat ego probeert je alleen maar onzeker te maken? Maar je moet ook realistisch blijven toch?
pi_197359123
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 januari 2021 11:14 schreef Koekjesbakker345 het volgende:

[..]

Oké, mediteren gaat dus om het bewustworden van je denkpatronen. Nu snap ik dat veel mensen zelfdestructieve gedachten hebben die niet gegrond zijn en waarvan het goed is dat ze worden afgeleerd. Maar niet alle gedachten zijn onzin, toch?
Ik heb voor mezelf wel een goed voorbeeld: ik wil graag een bepaalde baan, maar ik ben bang dat ik niet vlot genoeg ben voor die baan. Die 'angst' is -voor mijn gevoel- gegrond, want ik ben ook niet zo vlot, ik ben een meer bedachtzaam persoon. Dat is ook gewoon een stukje zelfkennis, lijkt mij. Maar als ik het idee van meditatie een beetje begrijp, is dat je dat soort gedachten dus bij het grofvuil moet zetten, omdat dat je ego is dat spreekt, en dat ego probeert je alleen maar onzeker te maken? Maar je moet ook realistisch blijven toch?
Juist niet de gedachten bij het grof vuil zetten, maar de gedachten lekker hun ding laten doen terwijl je je focust op je doel. Zodat de gedachten minder macht over je hebben.

Je gedachten mogen er ook gewoon zijn, al die ego-shit is juist bedoeld om jou te beschermen! Dus heel waardevol. Maar soms belemmert het je ook (zoals je bijv. schreef over de reden waarom je meditatie zou willen beoefenen). Soms heeft je ego het iets te veel voor het zeggen, reageer je vanuit ego-emoties en kan je je een beetje een slaaf van je ego gaan voelen.
What's the name of the game?
pi_197359219
Persoonlijk voorbeeld: ik ervaar mijn gedachtenstroom/ego als een persoon/persona die ik bij me draag, die gevormd is door mijn ervaringen en die altijd het beste met me voor heeft, maar soms een beetje loopt te flippen.

Dat mag, ik weet waar het vandaan komt, ik oordeel er niet over, maar ik neem niet alles wat mijn ego zegt meer zomaar voor waar aan.

Meditatie helpt me daarbij, dan beleef je dat je méér bent dan alleen een ego/gedachtenstroom en dat je zelf mag kiezen hoe je reageert en waar je je aandacht op wil richten in het leven.

En soms wil je gewoon ff lekker ouderwets een ego-trip doen en volle bak meegaan in je eigen overdreven egoshit en dat botvieren. Het kan allemaal. Maar in ieder geval is het dan een keuze. Voor veel mensen is er geen keuze hoe ze met hun gedachten en emoties omgaan. Mediteren opent daarom een nieuwe wereld vol vrijheden. /reclameboodschap
What's the name of the game?
pi_197359307
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 januari 2021 11:38 schreef -marz- het volgende:

[..]

Juist niet de gedachten bij het grof vuil zetten, maar de gedachten lekker hun ding laten doen terwijl je je focust op je doel. Zodat de gedachten minder macht over je hebben.

Je gedachten mogen er ook gewoon zijn, al die ego-shit is juist bedoeld om jou te beschermen! Dus heel waardevol. Maar soms belemmert het je ook (zoals je bijv. schreef over de reden waarom je meditatie zou willen beoefenen). Soms heeft je ego het iets te veel voor het zeggen, reageer je vanuit ego-emoties en kan je je een beetje een slaaf van je ego gaan voelen.
Dank je, dit maakt wel veel duidelijk! Mediterende mensen zijn dus geen 'lege' mensen zonder gedachten, haha. Dat was altijd een beetje het beeld dat ik ervan had. Ik vroeg me ook vaak af hoe je je positieve karaktereigenschappen kunt behouden als je alles wat van binnen gebeurt zeg maar elimineert. Nou ja, ik heb in elk geval nog veel te leren over mediteren :Y leuke bezigheid voor 2021.
pi_197359367
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 januari 2021 11:49 schreef Koekjesbakker345 het volgende:

[..]

Dank je, dit maakt wel veel duidelijk! Mediterende mensen zijn dus geen 'lege' mensen zonder gedachten, haha. Dat was altijd een beetje het beeld dat ik ervan had. Ik vroeg me ook vaak af hoe je je positieve karaktereigenschappen kunt behouden als je alles wat van binnen gebeurt zeg maar elimineert. Nou ja, ik heb in elk geval nog veel te leren over mediteren :Y leuke bezigheid voor 2021.
Ja precies! Je wordt er juist veel authentieker, creatiever, verrassender, oprechter, speelser en wijzer van, terwijl je niets van je 'oorspronkelijke zelf' kwijtraakt - juist de ellendige en krampachtige onderdelen die vanuit angst ontstaan zijn verdwijnen naar de achtergrond 8-)

/tochnogmeerreclame
What's the name of the game?
pi_197359590
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 januari 2021 11:53 schreef -marz- het volgende:

[..]

Ja precies! Je wordt er juist veel authentieker, creatiever, verrassender, oprechter, speelser en wijzer van, terwijl je niets van je 'oorspronkelijke zelf' kwijtraakt - juist de ellendige en krampachtige onderdelen die vanuit angst ontstaan zijn verdwijnen naar de achtergrond 8-)

/tochnogmeerreclame
Klinkt ideaal! _O_ Nu nog oefenen...
pi_197363018
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 12:26 schreef Koekjesbakker345 het volgende:
Hoi allemaal,

Een tijd geleden heb ik het volgende topic geplaatst over mediteren. Ik was er net mee begonnen maar voelde er niks bij, het voelde alsof ik m'n tijd zat te verdoen. R&P / Net begonnen met mediteren, maar sceptisch

Eigenlijk zit ik nog steeds op dat punt, maar dat komt waarschijnlijk puur omdat ik het niet volgehouden heb om dagelijks te mediteren. Soms denk ik dat ik niet 'gestrest' genoeg ben om te mediteren, want ik ervaar in mijn leven op dit moment (mede door corona) eigenlijk helemaal geen drukte. Wat gaat mediteren mij opleveren, denk ik dan. In het dagelijks leven heb ik het voor mijn gevoel niet echt 'nodig'. Ik voel me over het algemeen vrij kalm en ik leef m'n leven op dit moment prima.

Aan de andere kant ben ik in bepaalde situaties wél een stresskip. Ik ben vaak zenuwachtig voor sociale dingen, zoals vergaderingen of presentaties (ook als die, zoals in deze tijd, digitaal gehouden worden). Wat er dan gebeurt is dat mijn hartslag flink omhoog gaat en ik daardoor moeite heb met spreken. Ik ga dan hakkelen en zeg niet de dingen die ik eigenlijk wil zeggen. Als ik aan de beurt ben om te spreken hou ik het dan ook het liefst zo kort mogelijk, om er maar snel vanaf te zijn. Terwijl ik eigenlijk meer te vertellen heb. Ik vind dat zonde en wil daar graag vanaf. Ik word zelfs zenuwachtig voor informele bijklets-Zoommeetings omdat ik niet zo goed ben in smalltalk (al helemaal niet vanachter een scherm). Zulke meetings maken me vreselijk ongemakkelijk.

Wat ik voor vergaderingen vaak probeer om mezelf rustig te krijgen, is mediteren. Alleen wil dat tot nu toe totaal nog niet lukken. Rustig ademen is nog best lastig als je hart tekeer gaat. Ik dwing mezelf wel om het te doen, maar ik heb totaal niet het idee dat ik er ook daadwerkelijk rustiger van word. Het voelt als dweilen met de kraan open: terwijl m'n zenuwen vaak binnen een paar seconden van 0 tot 100 gaan, kost het me heel veel tijd en moeite om een beetje rustig te worden. Ik heb het idee dat rustig ademhalen nooit tegen mijn zenuwen op zal kunnen, zeg maar.

Iemand die advies voor me heeft? Zal dagelijks mediteren me over het algemeen een rustiger persoon maken, dus ook tijdens die stressvolle momenten? Zijn er effectieve (meditatie)technieken die ik vlak voor een vergadering of presentatie toe kan passen? Ik hoor het graag.
Mediteren is nutteloos. Beter en veel effectiever is om je overtuigingen betreft publiek spreken aan te passen. Dit kun je doen door hypnose wat veel effectiever is en affirmaties ( soort mantra ‘s ) te gebruiken. Wat je wel kan doen is gewaarworden innerlijk als je gaat spreken
Wat voor gedachten en gevoelens er door je heen gaan. En die gedachten en gevoelens aanpakken.
Sterkte! ^O^
pi_197363317
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 januari 2021 15:13 schreef Twintig het volgende:

[..]

Mediteren is nutteloos. Beter en veel effectiever is om je overtuigingen betreft publiek spreken aan te passen. Dit kun je doen door hypnose wat veel effectiever is en affirmaties ( soort mantra ‘s ) te gebruiken. Wat je wel kan doen is gewaarworden innerlijk als je gaat spreken
Wat voor gedachten en gevoelens er door je heen gaan. En die gedachten en gevoelens aanpakken.
Sterkte! ^O^
Mediteren: via aandacht en concentratie gewaarworden van innerlijke processen.
What's the name of the game?
pi_197363990
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 januari 2021 15:13 schreef Twintig het volgende:
Mediteren is nutteloos.
Met meditatie leer je dat je (negatieve) gedachten en emoties minder grip op je hoeven te hebben.
Mijn boek "Ruimte, tijd, materie" over fundamentele natuurkunde (kwantummechanica, zwarte gaten, kosmologie, deeltjesfysica, etc.) op bol.com
Bijbehorend topic: W&T / Boek over kwantumzwaartekracht: jullie input gevraagd #3
pi_197365878
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 januari 2021 15:27 schreef -marz- het volgende:

[..]

Mediteren: via aandacht en concentratie gewaarworden van innerlijke processen.
Meditatie is concentratie op iets voor een langere tijd. Het kan ook zijn concentratie op een kaars of een object. Het focussen van je aandacht op iets voor een langere tijd. :)

Het innerlijke gewaarworden is eigenlijk weten wat je gedachten en gevoelens zijn en wat er binnen in je omgaat door bijvoorbeeld te observeren.

Maar innerlijke gewaarwording is dus tot ontdekking komen van aha daarom word ik gestresst als ik een presentatie geef of bij vergaderingen. Omdat ik bijvoorbeeld denk dat ik geen fouten mag maken bij een presentatie en dat maakt me zenuwachtig. Of dat ik bij een vergadering wel iets belangrijks en nuttig moet zeggen. Dit zijn dus gedachten en overtuigingen die je op een gegeven moment je eigen hebt gemaakt met daarbij behorende gevoelens. En die kun je dus het beste aanpakken door affirmaties/ hypnose etc. Zitten focussen op een kaars of een object heeft dus niet zoveel zin.

Wat je ook kan doen is visualiseren( dus je zelf voorstellen ) dat je de perfecte presentatie geeft.

Meditatie is goed om je concentratievermogen/ focus/ aandacht te vergroten. :)
pi_197366042
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 januari 2021 17:55 schreef Twintig het volgende:
Meditatie is concentratie op iets voor een langere tijd. Het kan ook zijn concentratie op een kaars of een object. Het focussen van je aandacht op iets voor een langere tijd.
Ok, als ik je goed begrijp ben je er niet van op de hoogte dat meditatie juist alles met gewaarwording te maken heeft.

Als je je langere tijd concentreert op een kaars of een object, gebeurt er vervolgens iets, namelijk: gewaarwording van alle sensaties, gedachten, etc. in jezelf. De aandacht breidt zich uit, van de gebruikelijke tunnelvisie naar meer afstand op alles wat er gebeurt.

Dat is ook de letterlijke betekenis van Vipassana(-meditatie): "zien wat er gebeurt."

Als je dit niet wist kan ik me voorstellen dat je denkt dat dit compleet nutteloos is als je iets wil veranderen in je leven behalve leren je beter te concentreren :P

Hypnose is feitelijk een afgeleide van hetzelfde proces als meditatie. Alleen mediteren kan je helemaal zelf,
hypnose is altijd iemand (of een geluidsopname) voor nodig. Beiden kunnen goed werken.
What's the name of the game?
pi_197368118
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 januari 2021 18:06 schreef -marz- het volgende:

[..]

Ok, als ik je goed begrijp ben je er niet van op de hoogte dat meditatie juist alles met gewaarwording te maken heeft.

Als je je langere tijd concentreert op een kaars of een object, gebeurt er vervolgens iets, namelijk: gewaarwording van alle sensaties, gedachten, etc. in jezelf.
Yep, maar dat gebeurt ook in het normale leven, als je bijvoorbeeld in gesprek gaat met iemand. Hmm ik voel me nu angstig of boos of blij. Ik ruik nu de geur van het eten etc. Dat ervaar je sowieso.
quote:
De aandacht breidt zich uit, van de gebruikelijke tunnelvisie naar meer afstand op alles wat er gebeurt.
Dat hoeft niet perse zo te zijn. Je kan ook jaren lang mediteren en er gebeurt niks of juist jaren lang mediteren en in slaap vallen. Of jaren lang mediteren en opeens stemmen beginnen te horen. Of jaren lang mediteren en een psychose/ religieuze waan krijgen.
Het heeft mij alleen maar problemen gebracht, dus het kan ook gevaarlijk zijn en je geest kapot maken.
Ik zeg niet dat meditatie per se slecht is of gevaarlijk hoeft te zijn, maar het kan wel.
quote:
Dat is ook de letterlijke betekenis van Vipassana(-meditatie): "zien wat er gebeurt."
Yep ik observeer dat de boom waait en ik merk dat er geen gedachten zijn en ik voel me tevreden. Ik observeer dat ik boos ben. Theoretisch na de observatie en acceptatie zouden deze gevoelens weg gaan, maar in de praktijk en mijn waarheid dus helpt het soms wel en soms niet. Je kan er dus niet op aan. Ervaringen en sensaties zijn er altijd.

Of je benoemt de gedachten. Kijk een gedachte kijk een gedachte kijk een gedachte etc. Dat is ook observeren. Na een tijd ga je soms in de flow en soms niet. Bijvoorbeeld tijdens het lopen kijk je naar de stoep, weer een stoep, weer een stoep een lijn etc. Gewoon benoemen en dan kom je in de flow. Dat is leuk voor om in de flow te komen. Maar om een presentatie te doen of een vergadering, helpt het naar mijn mening niet en daar gaat het bij de TS om. Je kan moeilijk bij een presentatie lekker zitten observeren als je een verhaal moet houden, en rustig moet blijven. Beter kun je dan de gewenste uitkomst visualiseren met gevoel en andere oplossingen etc.

Dat is mijn mening.

[ Bericht 2% gewijzigd door Twintig op 12-01-2021 19:33:11 ]
pi_197374857
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 januari 2021 19:22 schreef Twintig het volgende:

[..]

Ja het visualiseren kan zeker ook heel goed helpen.

TS vroeg naar meditatie, jij zegt het is nutteloos, dat ben ik niet met je eens.

Dat het mensen angstig en psychotisch kan maken is wel zo.

Het was voor mij ook in het begin wel af en toe een beangstigende en bedreigende ervaring. Ik ervaarde sommige gevoelens als vreemde krachten in mezelf waar ik toen nog geen woorden voor had, en de bewustzijnsverruiming leek wel het begin van een oneindige trip.

Uiteindelijk integreren deze ervaringen heel snel in jezelf en raak je aan het tripconcept wat meer gewend.

Het is wel goed om deze aspecten ook te benoemen idd.
What's the name of the game?
pi_197377286
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 januari 2021 22:51 schreef -marz- het volgende:

[..]

Ja het visualiseren kan zeker ook heel goed helpen.

TS vroeg naar meditatie, jij zegt het is nutteloos, dat ben ik niet met je eens.

Dat het mensen angstig en psychotisch kan maken is wel zo.

Het was voor mij ook in het begin wel af en toe een beangstigende en bedreigende ervaring. Ik ervaarde sommige gevoelens als vreemde krachten in mezelf waar ik toen nog geen woorden voor had, en de bewustzijnsverruiming leek wel het begin van een oneindige trip.

Uiteindelijk integreren deze ervaringen heel snel in jezelf en raak je aan het tripconcept wat meer gewend.

Het is wel goed om deze aspecten ook te benoemen idd.
Thanks! _O_

Thanks dat je erkent dat er ook negatieve kanten bij zitten en het niet alleen maar zegen, happy en heilig van wordt.

En dat we elkaar kunnen vinden. Respect dat je een van de eersten bent die ik tegen ben gekomen in ieder geval, die ook de negatieve aspecten erkent.

Dus is het voor de TS waard om dan in een WAO uitkering te belanden of in de psychiatrie te belanden en zo jaren van haar leven te verliezen, omdat ze probeerde minder stressvol te raken en haar werk goed uit te voeren? Het schiet dus zijn doel voorbij. Je schiet met een kanon op een mug, waarbij het kanon ook veel negatieve bijeffecten heeft. Kijk als je als monnik, verlicht persoon wil leven of als een dominee, imam, priester wil leven. Prima mediteer er op los.
Maar de TS wil alleen maar minder stressvol zijn en niet ectasy hebben, althans niet in de eerste instantie. Dus daar zijn ook andere oplossingen voor mogelijk.

En die trip ja is dat het jaren wachten waard? Heb je zoveel discipline, door “ toeval” in een trip te raken. Misschien krijg je ook geen trip. Dan kun je net zo goed sex hebben: sneller en werkt altijd.

Ik ben echt blij voor je dat je zo snel een positieve ervaring hebt gehad. Maar soms kan het je leven en je geest kapot maken en blijft de positieve ervaring uit. En je kan niet zeggen van ja het integreert wel. Even gefixed. Dat kan heel lang duren. Dus wie zal het zeggen. Maar inderdaad uiteindelijk na vele jaren komt het wel goed. Als iemand mij verteld had wat er komen gaat en wat ik moest doorstaan, was ik er nooit aan begonnen. Maar gelukkig en ik ben dankbaar dat ik nu wel vrede heb en gewoon rustig kan genieten van een kopje koffie en een rustig wandeling.
pi_197377376
Maar wtf is er met je gebeurd dan?
What's the name of the game?
pi_197377815
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 01:52 schreef -marz- het volgende:
Maar wtf is er met je gebeurd dan?
In de hel beland :)
pi_197380579
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 04:55 schreef Twintig het volgende:

[..]

In de hel beland :)
Door te mediteren?
What's the name of the game?
pi_197381026
Heel toevallig heb ik zelf ook van dichtbij meegemaakt dat iemand heel erg achteruit ging sinds hij begon met mediteren. Nu was hij al niet de meest stabiele persoon en blowde hij ook af en toe, maar sinds hij zich begon te verdiepen in mediteren en boeddhisme ging het snel. Uiteindelijk is hij zelfs in een psychose beland en daar is hij nu, jaren later, nog steeds niet van genezen.
Ik zeg niet dat mediteren dé oorzaak is geweest van zijn psychose, maar ik denk wel dat het het laatste zetje is geweest. Maar goed, hij was dus al vrij instabiel, dus dat heeft ook zeker invloed gehad. Denk misschien wel dat je er aanleg voor moet hebben om zo ver heen te gaan, of zeg ik nu iets heel stoms.
pi_197385731
Ja, meditatie kan bepaalde zaken triggeren, maar dat is nogal zeldzaam en hangt ook af van de mate waarin je het doet. Je meteen in een Vipassana-retraite storten van 10 uur meditatie per dag zou ik niet aanraden.

Wat dat betreft is het net sporten. Ja, daarvan kun je blessures krijgen, en stevige ook. Moet je het daarom in het algemeen als gevaarlijk bestempelen en afraden? Natuurlijk niet.
Mijn boek "Ruimte, tijd, materie" over fundamentele natuurkunde (kwantummechanica, zwarte gaten, kosmologie, deeltjesfysica, etc.) op bol.com
Bijbehorend topic: W&T / Boek over kwantumzwaartekracht: jullie input gevraagd #3
pi_197388114
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 11:09 schreef Koekjesbakker345 het volgende:
Heel toevallig heb ik zelf ook van dichtbij meegemaakt dat iemand heel erg achteruit ging sinds hij begon met mediteren. Nu was hij al niet de meest stabiele persoon en blowde hij ook af en toe, maar sinds hij zich begon te verdiepen in mediteren en boeddhisme ging het snel. Uiteindelijk is hij zelfs in een psychose beland en daar is hij nu, jaren later, nog steeds niet van genezen.
Ik zeg niet dat mediteren dé oorzaak is geweest van zijn psychose, maar ik denk wel dat het het laatste zetje is geweest. Maar goed, hij was dus al vrij instabiel, dus dat heeft ook zeker invloed gehad. Denk misschien wel dat je er aanleg voor moet hebben om zo ver heen te gaan, of zeg ik nu iets heel stoms.
Blowen, meditatie, is een spirituele praktijk. Blowen komt uit de Indianen cultuur. En zij deden dat om heldere visioenen te krijgen. En hier in het westen hebben we het uit de context gehaald en als een recreatiemiddel gebruikt. Als je naar de GGZ instellingen gaat en je vraagt wat rond bij de mensen die een psychose hebben gekregen. De meesten hebben een jointje gerookt of gemediteerd. Ik was dus diegene die gemediteerd had. En ze zijn daarnaast ook religieus geïnteresseerd. Je moet met respect en goed voorbereid zulke dingen doen. Als je niks van religie, spiritualiteit of zulke dingen weet en je doet dat dus zomaar omdat je vrienden het doen. Ja dan kan het gevaarlijk zijn.
pi_197393221
Beste TS,

Wat er mijns inziens schort aan je OP is dat je veronderstelt dat mediteren een doel heeft. In die zin: als ik mediteer dan word ik rustiger; of ik kan beter dit of dat handelen. Je wil van punt A naar punt B. Als je met een instelling gaat mediteren dat het een en ander beter MOET worden zul je alleen maar weerstand ondervinden.

Mediteren is volgens mij meer dat je tijd voor jezelf neemt en gewoon even gaat zitten/staan/wandelen (geen idee in wat voor vorm je meditatie zich voordoet) en datgene laat passeren wat zich voordoet. Als ik zo je OP lees probeer je er te veel uit te halen. Jij zelf bent te dwingend aanwezig; je wil teveel bereiken.

Ik heb ook wel eens met een matje gezeten met wat ambient-muziek op de achtergrond met het idee 'nu ga ik even rustiger worden' en wat werd ik op den duur toch een partij agressief haha.

En laat je vooral niet indoctrineren door guru's, tijdschriften en al die zogenaamd zalvende teksten van wie dan ook. Gewoon niks doen en al die gevoelens en gedachtes die opkomen en wegebben zien voor wat het is ;)
pi_197402083
Ik mediteer ook en ik wilde mijn ervaringen gaan beschrijven om je hierin aan te moedigen, maar ik zie dat -marz- eigenlijk alles heeft geschreven wat ik zou willen zeggen. Ik sluit me 100% aan bij wat -marz- zegt.

Verder kan ik je Headspace aanbevelen, ik heb het zelf op mijn telefoon (betaalde versie). Dubbel en dik het geld waard!
  donderdag 14 januari 2021 @ 12:25:04 #40
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_197402442
Een bekende valkuil waar veel mensen in trappen als ze beginnen met mediteren. Het hele verhaal in OP doet er totaal niet toe. Hoe gestrest je bent doet er totaal niet toe. Dat iemand anders die en die ervaring had doet er totaal niet toe. Dat zijn allemaal maar verhalen die verwachtingen scheppen, terwijl meditatie juist gaat over het loslaten van alle verwachtingen.

De volgende valkuil is dat mensen gaan proberen die verwachtingen los te laten. Dat werkt niet, want dan is de verwachting dat je iets los gaat laten. Het probleem zit hem erin dat je verwacht of hoopt dat het straks beter is, terwijl meditatie gaat over het nu. Al die gedachten en verwachtingen zijn je mind die probeert een probleem op te lossen, terwijl meditatie gaat om het zien wat er is, niet om het oplossen van iets.

Meditatie gaat niet om rustiger ademen, een hart wat minder tekeer gaat, tot rust komen, helderder kijken enz. Die mindset levert niets op, zoals je al hebt gemerkt. 'Het lukt niet' is een onzinnige conclusie want er is niks dat kan lukken, er is niets te bereiken.

Meditatie is zien, voelen, horen wat er gebeurt, of dat nou prettig is of niet prettig. Oefeningen, zoals letten op ademhaling, tellen, gedachten opmerken zijn tools die je scherp houden, maar geen middel op zich.

Oftewel: meditatie is geen middel tot een doel, maar een verandering in je mindset. Die wordt adviata (geen-twee) of non-dualiteit genoemd. Ik ben zelf flink wakker geschud door het boek De Kracht van het Nu van Eckhart Tolle. Er zijn tig andere boeken over nondualiteit geschreven, maar die komen eigenlijk allemaal op hetzelfde neer. Als je geen zin hebt om te lezen staan er tig lezingen van hem online, en andere 'speakers' op het thema. Als je tips wil moet je me maar ff DM'en.

R&P / Te veel nadenken - Kracht van het Nu topic #16 Rumi Quotes

Hier een topicreeks (inmiddels dood) over het thema.
:')
pi_197403171
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 12:25 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Een bekende valkuil waar veel mensen in trappen als ze beginnen met mediteren. Het hele verhaal in OP doet er totaal niet toe. Hoe gestrest je bent doet er totaal niet toe. Dat iemand anders die en die ervaring had doet er totaal niet toe. Dat zijn allemaal maar verhalen die verwachtingen scheppen, terwijl meditatie juist gaat over het loslaten van alle verwachtingen.

De volgende valkuil is dat mensen gaan proberen die verwachtingen los te laten. Dat werkt niet, want dan is de verwachting dat je iets los gaat laten. Het probleem zit hem erin dat je verwacht of hoopt dat het straks beter is, terwijl meditatie gaat over het nu. Al die gedachten en verwachtingen zijn je mind die probeert een probleem op te lossen, terwijl meditatie gaat om het zien wat er is, niet om het oplossen van iets.

Meditatie gaat niet om rustiger ademen, een hart wat minder tekeer gaat, tot rust komen, helderder kijken enz. Die mindset levert niets op, zoals je al hebt gemerkt. 'Het lukt niet' is een onzinnige conclusie want er is niks dat kan lukken, er is niets te bereiken.

Meditatie is zien, voelen, horen wat er gebeurt, of dat nou prettig is of niet prettig. Oefeningen, zoals letten op ademhaling, tellen, gedachten opmerken zijn tools die je scherp houden, maar geen middel op zich.

Oftewel: meditatie is geen middel tot een doel, maar een verandering in je mindset. Die wordt adviata (geen-twee) of non-dualiteit genoemd. Ik ben zelf flink wakker geschud door het boek De Kracht van het Nu van Eckhart Tolle. Er zijn tig andere boeken over nondualiteit geschreven, maar die komen eigenlijk allemaal op hetzelfde neer. Als je geen zin hebt om te lezen staan er tig lezingen van hem online, en andere 'speakers' op het thema. Als je tips wil moet je me maar ff DM'en.

R&P / Te veel nadenken - Kracht van het Nu topic #16 Rumi Quotes

Hier een topicreeks (inmiddels dood) over het thema.
Wat een mooi topic!

De Kracht van het Nu heb ik al eens gelezen, maar ik was toen denk ik te jong om er chocola van te kunnen maken. Na het uitlezen was ik de boodschap al snel weer vergeten. Ik ga nog eens een poging wagen :) en super bedankt voor de luistertips!

Sowieso iedereen heel erg bedankt voor de behulpzame reacties. Er gaat een wereld voor me open :)

[ Bericht 5% gewijzigd door Koekjesbakker345 op 14-01-2021 13:15:28 (toevoeging) ]
pi_197403417
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 januari 2021 15:13 schreef Twintig het volgende:

[..]

Mediteren is nutteloos. Beter en veel effectiever is om je overtuigingen betreft publiek spreken aan te passen. Dit kun je doen door hypnose wat veel effectiever is en affirmaties ( soort mantra ‘s ) te gebruiken. Wat je wel kan doen is gewaarworden innerlijk als je gaat spreken
Wat voor gedachten en gevoelens er door je heen gaan. En die gedachten en gevoelens aanpakken.
Sterkte! ^O^
Meditatie heeft veel meer wetenschappelijke bewijs dat het werkt dat hypnose en affirmaties.
pi_197403438
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 17:26 schreef Twintig het volgende:

[..]

Blowen, meditatie, is een spirituele praktijk. Blowen komt uit de Indianen cultuur. En zij deden dat om heldere visioenen te krijgen. En hier in het westen hebben we het uit de context gehaald en als een recreatiemiddel gebruikt. Als je naar de GGZ instellingen gaat en je vraagt wat rond bij de mensen die een psychose hebben gekregen. De meesten hebben een jointje gerookt of gemediteerd. Ik was dus diegene die gemediteerd had. En ze zijn daarnaast ook religieus geïnteresseerd. Je moet met respect en goed voorbereid zulke dingen doen. Als je niks van religie, spiritualiteit of zulke dingen weet en je doet dat dus zomaar omdat je vrienden het doen. Ja dan kan het gevaarlijk zijn.
Ik vond het toch wel een goede aanvulling.

Ik kende ook een jongen die was gaan mediteren, mede n.a.v. mijn enthousiasme, maar die ging alleen zover dat hij elke ervaring die in hem opkwam als de absolute waarheid beschouwde, die hij vervolgens driftig ging opschrijven en aan anderen ging verkondigen, en zijn familie ging beschuldigen van wat ze hem hadden aangedaan etc.

Dus het is wel goed idd om je in te lezen in spiritualiteit en bewustzijnsontwikkeling, non-dualiteit enz. Ik ga teveel uit van mijn eigen ervaringen maar dat is nutteloos.
What's the name of the game?
pi_197404769
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 13:17 schreef -marz- het volgende:

[..]
Ik ga teveel uit van mijn eigen ervaringen maar dat is nutteloos.
Nee dat is zeker niet nutteloos dat is jou ervaring en dus jouw waarheid die moet je blijven delen. Dus nooit je eigen ervaringen en gevoelens opzij zetten en een guru zomaar gaan geloven.( daar ging ik de mist in). Ik heb mijn eigen ervaringen en dus mijn waarheid net zoals jij jouw ervaring en dus jouw waarheid hebt. En van daaruit kun je dus verder onderzoeken en tot nieuwe conclusies komen.
pi_197404922
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 15:05 schreef Koekjesbakker345 het volgende:
Bedankt voor jullie antwoorden! Als ik het zo lees, denk ik dat ik me eerst maar eens goed moet gaan verdiepen in wat meditatie überhaupt is, anders heeft het denk ik weinig zin om het te gaan beoefenen. Dankje voor de leestip, @Haushofer.

Wat me trouwens ook wel tegenhoudt in het proberen dagelijks te mediteren is dat ik met mijn vriend samenwoon in een klein appartementje en ik me eigenlijk een beetje geneer als ik voor hem op de grond ga zitten mediteren. Hij is al helemaal niet thuis in die wereld, dus waarschijnlijk zal hij me alleen maar uitlachen. Goed, daar moet ik me niks van aantrekken, maar het is toch weer een extra drempel.
Moet je ook niet doen in dezelfde kamer. :D Gewoon ff naar een slaapkamer oid gaan.
Eens kijken
pi_197405036
Ik heb mijn zelfverzonnen mindfulness geïnspireerde meditatie bij stress.

Ik tel dan langzaam, per seconde van 1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,9,8,7,6,5,4,3,2,1,2,3
En op en neer en op en neer van 1naar10 en weer terug.
Daarbij let ik op mijn buik en mijn adem, dat ik rustig door adem. Ik probeer dan mijn buik op en neer laten gaan, als of er een zwaar boek op ligt.

Bij meer stress verhoog ik de getallen van 1 naar 20 en weer terug en weer terug

Tegelijker tijd probeer ik alles in mijn omgeving rustig te laten inzinken, wie is daar waar ben ik wat zie ik.

Bij de tandarts voeg ik daar het bewegen van mijn tenen toe.

En zelfs de tandarts zegt dan wel nou je was eel lekker rustig tijdens het boren
“Every normal man must be tempted, at times, to spit on his hands, hoist the black flag, and begin slitting throats.” H. L. Mencken
pi_197405771
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 januari 2021 17:55 schreef Twintig het volgende:
Meditatie is concentratie op iets voor een langere tijd. Het kan ook zijn concentratie op een kaars of een object. Het focussen van je aandacht op iets voor een langere tijd.

Het innerlijke gewaarworden is eigenlijk weten wat je gedachten en gevoelens zijn en wat er binnen in je omgaat door bijvoorbeeld te observeren.

Maar innerlijke gewaarwording is dus tot ontdekking komen van aha daarom word ik gestresst als ik een presentatie geef of bij vergaderingen. Omdat ik bijvoorbeeld denk dat ik geen fouten mag maken bij een presentatie en dat maakt me zenuwachtig. Of dat ik bij een vergadering wel iets belangrijks en nuttig moet zeggen. Dit zijn dus gedachten en overtuigingen die je op een gegeven moment je eigen hebt gemaakt met daarbij behorende gevoelens. En die kun je dus het beste aanpakken door affirmaties/ hypnose etc. Zitten focussen op een kaars of een object heeft dus niet zoveel zin.

Wat je ook kan doen is visualiseren( dus je zelf voorstellen ) dat je de perfecte presentatie geeft.

Meditatie is goed om je concentratievermogen/ focus/ aandacht te vergroten.
Meditatie is niet maar iets dat één vorm heeft. Je hebt volgens mij honderden technieken. Maar je kunt ze allemaal grofweg onderverdelen in: concentratiemeditatie, wat jij nu beschrijft, en inzichtmeditatie. Die laatste vorm moet je hebben als je voor het Boeddhaschap wilt gaan. :P
Eens kijken
pi_197405943
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 01:20 schreef Twintig het volgende:
Thanks!

Thanks dat je erkent dat er ook negatieve kanten bij zitten en het niet alleen maar zegen, happy en heilig van wordt.

En dat we elkaar kunnen vinden. Respect dat je een van de eersten bent die ik tegen ben gekomen in ieder geval, die ook de negatieve aspecten erkent.

Dus is het voor de TS waard om dan in een WAO uitkering te belanden of in de psychiatrie te belanden en zo jaren van haar leven te verliezen, omdat ze probeerde minder stressvol te raken en haar werk goed uit te voeren? Het schiet dus zijn doel voorbij. Je schiet met een kanon op een mug, waarbij het kanon ook veel negatieve bijeffecten heeft. Kijk als je als monnik, verlicht persoon wil leven of als een dominee, imam, priester wil leven. Prima mediteer er op los.
Maar de TS wil alleen maar minder stressvol zijn en niet ectasy hebben, althans niet in de eerste instantie. Dus daar zijn ook andere oplossingen voor mogelijk.

En die trip ja is dat het jaren wachten waard? Heb je zoveel discipline, door “ toeval” in een trip te raken. Misschien krijg je ook geen trip. Dan kun je net zo goed sex hebben: sneller en werkt altijd.

Ik ben echt blij voor je dat je zo snel een positieve ervaring hebt gehad. Maar soms kan het je leven en je geest kapot maken en blijft de positieve ervaring uit. En je kan niet zeggen van ja het integreert wel. Even gefixed. Dat kan heel lang duren. Dus wie zal het zeggen. Maar inderdaad uiteindelijk na vele jaren komt het wel goed. Als iemand mij verteld had wat er komen gaat en wat ik moest doorstaan, was ik er nooit aan begonnen. Maar gelukkig en ik ben dankbaar dat ik nu wel vrede heb en gewoon rustig kan genieten van een kopje koffie en een rustig wandeling.
1 van mijn 'meditatie-inzichten': wanneer mensen anderen adviseren, lullen ze meestal alleen maar tegen zichzelf. Dat is hier ook overduidelijk het geval. :)

Ik heb overigens nog nooit rare dingen meegemaakt met meditatie van deze aard. Hier zul je echt al zelf de nodige aanleg voor moeten hebben denk ik.
Eens kijken
pi_197406923
Ik weet niet of het überhaupt mogelijk is, maar sinds ik (mede door dit forum) begin door te krijgen wat het idee van meditatie is, lijkt er al een kleine last van m'n schouders te zijn gevallen?

Ik heb me de afgelopen twee dagen flink verdiept in het ego door erover te lezen, te luisteren en het ego bij mezelf proberen te ontdekken door mijn gedachten op papier te zetten. Ook heb ik gisteren en vandaag twee lange wandelingen gemaakt waarin ik heb nagedacht over het hele ego-verhaal, en zo realiseerde ik me hoe logisch het allemaal eigenlijk is. Toen ik dit topic startte, wist ik niet eens wat een 'ego' was. Van inzichten als 'het ego is slechts een beeld van jezelf' en 'je ego is niet de waarheid' had ik nog nooit gehoord. Ik was serieus in de veronderstelling dat je geest (en dus je gedachten) zo sterk is, dat je daar bijna niks aan kunt veranderen. Ik geloofde mijn gedachten en dus het beeld dat ik van mezelf had gecreëerd voor de volle 100%. Ja, ik voel me ook wel een beetje naïef nu :+

Als je je hele leven zo hebt geleefd, is het heel apart om te ontdekken dat het ook anders kan. Dat je die zelfdestructieve stem in je hoofd ook gewoon kunt negeren. Dat je ervoor kunt kiezen om die stem te laten voor wat het is en je er niet door mee te laten slepen. Ik heb een podcast geluisterd over die 'keuzevrijheid' die mediteren je biedt; dat woord heeft me een hoop duidelijk gemaakt.

Vanochtend had ik weer een vergadering en ik was iets minder zenuwachtig dan normaal. Ik kon voor m'n gevoel die destructieve gedachten ('ik word vast rood', 'ik ga vast stotteren, 'ik ben vast niet slim genoeg') beter relativeren. En ik heb nog niet eens écht gemediteerd! Ik merk dat ik het heel fijn vind dat ik dat proces van bewustworden ook gewoon in m'n dagelijks leven toe kan passen, dat ik niet eens per se in kleermakerszit op een kleedje hoef te zitten. Ik probeer het tijdens het afwassen, ik probeer het tijdens de discussies met m'n vriend. Natuurlijk ga ik ook nog 'echt' mediteren, maar stapje voor stapje, ik wil er eerst (nog) meer over lezen en horen :)

[ Bericht 3% gewijzigd door Koekjesbakker345 op 14-01-2021 16:29:49 ]
  donderdag 14 januari 2021 @ 16:29:22 #50
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_197407081
Mooi om te lezen.

Dat inzicht staat wat mij betreft los van het mediteren. Ik ken het bijv. van wat men vroeger de rationeel-emotieve therapie noemde. Het ‘basisidee’ ben ik sindsdien veel vaker tegengekomen, in allerlei vormen gegoten.
The love you take is equal to the love you make.
pi_197407716
Wat fijn om te lezen en wat mooi omschreven. Kan me goed voorstellen dat het idee van het bestaan van een ego al een opluchting is.
Ik vind ook het principe van non-dualiteit wel een grote wow-factor hebben. Het verklaart zoveel dingen voor mij.
What's the name of the game?
  donderdag 14 januari 2021 @ 17:33:14 #52
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_197408285
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 16:19 schreef Koekjesbakker345 het volgende:
:+

Als je je hele leven zo hebt geleefd, is het heel apart om te ontdekken dat het ook anders kan. Dat je die zelfdestructieve stem in je hoofd ook gewoon kunt negeren. Dat je ervoor kunt kiezen om die stem te laten voor wat het is en je er niet door mee te laten slepen. Ik heb een podcast geluisterd over die 'keuzevrijheid' die mediteren je biedt; dat woord heeft me een hoop duidelijk gemaakt.


Mooi ^O^
Ego betekent gewoon 'ik' en is niet iets afzonderlijks van jezelf. Het is logisch dat te denken, maar het is maar een dwaalspoor. Adviata = geen twee. 'Het ego' is maar een concept, een idee om je een duwtje in de goeie richting te krijgen.

Als het gaat om meditatie is het ook onzin om gedachten op te delen in destructief en goed. Die gedachten komen gewoon op, uit het niets, en verdwijnen ook weer. Ze kunnen voor een gevoel zorgen, daar zorgt je amygdala voor. Een angstreactie. Die blijft door tringelen als je je gedachte, die er toch maar is, serieus neemt.

Wb. Keuzevrijheid, dat is een andere discussie maar een valkuil (sorry opnieuw) is dat 'jij' (ego, ik) ervoor kiest iets van buiten te negeren. De gedachten, gevoelens is al wat je bent. Negeren is een mind trucje om ergens maar niet over na te denken. Dat werkt maar tijdelijk. Mijn advies zou zijn, doe gewoon wat geleide meditaties op YouTube, check wat lezingen van bv Tolle en Adyashanti en maak het jezelf niet te moeilijk. Het is allemaal zo eenvoudig. Je maakt het jezelf moeilijk. :+
:')
pi_197408857
TS moet het allemaal natuurlijk wel zélf ontdekken. Voor je het weet creëer je weer een nieuw geloof vol aannames van anderen. De verleiding is natuurlijk groot bij dit soort topics om eens ff te laten zien hoe veel spirituele kennis je wel niet hebt :P Maar uiteindelijk moet je het allemaal zelf ontdekken zodat je het zelf gaat zien.
Eens kijken
pi_197411168
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 17:33 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:

[..]

Mooi ^O^
Ego betekent gewoon 'ik' en is niet iets afzonderlijks van jezelf. Het is logisch dat te denken, maar het is maar een dwaalspoor. Adviata = geen twee. 'Het ego' is maar een concept, een idee om je een duwtje in de goeie richting te krijgen.

Als het gaat om meditatie is het ook onzin om gedachten op te delen in destructief en goed. Die gedachten komen gewoon op, uit het niets, en verdwijnen ook weer. Ze kunnen voor een gevoel zorgen, daar zorgt je amygdala voor. Een angstreactie. Die blijft door tringelen als je je gedachte, die er toch maar is, serieus neemt.

Wb. Keuzevrijheid, dat is een andere discussie maar een valkuil (sorry opnieuw) is dat 'jij' (ego, ik) ervoor kiest iets van buiten te negeren. De gedachten, gevoelens is al wat je bent. Negeren is een mind trucje om ergens maar niet over na te denken. Dat werkt maar tijdelijk. Mijn advies zou zijn, doe gewoon wat geleide meditaties op YouTube, check wat lezingen van bv Tolle en Adyashanti en maak het jezelf niet te moeilijk. Het is allemaal zo eenvoudig. Je maakt het jezelf moeilijk. :+
Heb je tips voor geleide meditaties op YT? Het zijn er zoooo veel.
  donderdag 14 januari 2021 @ 23:23:25 #55
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_197417355
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 19:44 schreef Koekjesbakker345 het volgende:

[..]

Heb je tips voor geleide meditaties op YT? Het zijn er zoooo veel.

Dit is wel de meest basic, er is ook een 3 minuten versie en 20 minuten. Het is de enige die ik eigenlijk nog doe, en ik heb veel geprobeerd. Van chakra tot new age dingen, maar dat is grotendeels afleiding. Tenminste, als je daadwerkelijk gaat geloven dat je je chakra's kunt opladen, je energieniveau kunt verhogen enz. Alle mensen die ik ken die in dat soort sferen zitten zijn constant op zoek naar hogere niveaus, nooit tevreden met wat is. Eigenlijk is elke meditatie die gericht is op het verleggen van je focus op je ademhaling of lichaamsdelen oid een prima tool.

Als je die basics onder de knie hebt kun je het ook zonder doen, maar voor een extra hulp zet ik hem zo nu en dan nog op.

Dit is echt de standaard meditatie, voor meer diepgang in de shift in mindset zou ik talks kijken van Tolle, Adyashanti of Rupert spiro. Die laatste is nogal compromisloos in de zin dat hij elke valkuil gelijk crusht. Kan voor nu misschien iets too much zijn.

Ik ben jaaaaren geleden een week op retraite geweest onder leiding van Erik van Zuydam. Da's echt dagenlang niet praten behalve bij bijeenkomsten. Geen telefoons, geen boeken, in de natuur helemaal losgekoppeld van het drukke leven. Was voor mij echt een omwenteling. Is niet per se ontspannend trouwens, want gevoelens en gedachten die ik jaren heb ontweken of genegeerd konden loskomen in al hun heftigheid. Ook dat is meditatie.


Er zijn niet zoveel video's van hem, maar hij is erg helder.
:')
  vrijdag 15 januari 2021 @ 19:53:13 #56
151979 LalalaHippie
Don't worry be Hippie
pi_197431688
Mindfullnesss, en mediteren daarmee, heeft mij onwijs geholpen bij het omgaan van mijn depressie een aantal jaar geleden. Ik denk dat het effect heel persoonlijk is en hoewel ik niet meer íedere dag mediteer, heeft het nog steeds effect in hoe ik moeilijke dingen aanpak in het dagelijks leven. Denk aan rouwverwerking, moeilijke dingen op werk et cetera. Ik mediteer nog steeds regelmatig, vooral is ik wat wankel ben, juist omdat ik het ervaar als niet gefocust zijn en bij mij juist de gedachten de vrije loop krijgen.

@TS: Ik herken ook wel het moeite hebben met presentaties en het spreken in het openbaar. Bij mij is superirritant dat je dat hoort in mijn stem, waardoor ik onzeker overkom, terwijl ik echt wel overtuigd ben van mijn verhaal :)

Overigens wil ik als gedrag- en neurowetenschapper wel even opmerken dat het wetenschappelijk bewijs voor en positieve invloed van meditatie en mindfullness inmiddels vrij consistent is en het bewijs voor het veroorzaken van psychoses niet. Hetzelfde geldt voor blowen, hoewel een mogelijke trigger, er wel onderliggende pathologie lijkt te zijn...
"There is only one good, knowledge, and one evil, ignorance. " - Socrates
"Envy is the ulcer of the soul." - Socrates
"Wie met beide benen op de grond staat, komt niet ver" - Loesje
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')