Met meditatie leer je dat je (negatieve) gedachten en emoties minder grip op je hoeven te hebben.quote:
Meditatie is concentratie op iets voor een langere tijd. Het kan ook zijn concentratie op een kaars of een object. Het focussen van je aandacht op iets voor een langere tijd.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 15:27 schreef -marz- het volgende:
[..]
Mediteren: via aandacht en concentratie gewaarworden van innerlijke processen.
Ok, als ik je goed begrijp ben je er niet van op de hoogte dat meditatie juist alles met gewaarwording te maken heeft.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 17:55 schreef Twintig het volgende:
Meditatie is concentratie op iets voor een langere tijd. Het kan ook zijn concentratie op een kaars of een object. Het focussen van je aandacht op iets voor een langere tijd.
Yep, maar dat gebeurt ook in het normale leven, als je bijvoorbeeld in gesprek gaat met iemand. Hmm ik voel me nu angstig of boos of blij. Ik ruik nu de geur van het eten etc. Dat ervaar je sowieso.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 18:06 schreef -marz- het volgende:
[..]
Ok, als ik je goed begrijp ben je er niet van op de hoogte dat meditatie juist alles met gewaarwording te maken heeft.
Als je je langere tijd concentreert op een kaars of een object, gebeurt er vervolgens iets, namelijk: gewaarwording van alle sensaties, gedachten, etc. in jezelf.
Dat hoeft niet perse zo te zijn. Je kan ook jaren lang mediteren en er gebeurt niks of juist jaren lang mediteren en in slaap vallen. Of jaren lang mediteren en opeens stemmen beginnen te horen. Of jaren lang mediteren en een psychose/ religieuze waan krijgen.quote:De aandacht breidt zich uit, van de gebruikelijke tunnelvisie naar meer afstand op alles wat er gebeurt.
Yep ik observeer dat de boom waait en ik merk dat er geen gedachten zijn en ik voel me tevreden. Ik observeer dat ik boos ben. Theoretisch na de observatie en acceptatie zouden deze gevoelens weg gaan, maar in de praktijk en mijn waarheid dus helpt het soms wel en soms niet. Je kan er dus niet op aan. Ervaringen en sensaties zijn er altijd.quote:Dat is ook de letterlijke betekenis van Vipassana(-meditatie): "zien wat er gebeurt."
Ja het visualiseren kan zeker ook heel goed helpen.quote:
Thanks!quote:Op dinsdag 12 januari 2021 22:51 schreef -marz- het volgende:
[..]
Ja het visualiseren kan zeker ook heel goed helpen.
TS vroeg naar meditatie, jij zegt het is nutteloos, dat ben ik niet met je eens.
Dat het mensen angstig en psychotisch kan maken is wel zo.
Het was voor mij ook in het begin wel af en toe een beangstigende en bedreigende ervaring. Ik ervaarde sommige gevoelens als vreemde krachten in mezelf waar ik toen nog geen woorden voor had, en de bewustzijnsverruiming leek wel het begin van een oneindige trip.
Uiteindelijk integreren deze ervaringen heel snel in jezelf en raak je aan het tripconcept wat meer gewend.
Het is wel goed om deze aspecten ook te benoemen idd.
Blowen, meditatie, is een spirituele praktijk. Blowen komt uit de Indianen cultuur. En zij deden dat om heldere visioenen te krijgen. En hier in het westen hebben we het uit de context gehaald en als een recreatiemiddel gebruikt. Als je naar de GGZ instellingen gaat en je vraagt wat rond bij de mensen die een psychose hebben gekregen. De meesten hebben een jointje gerookt of gemediteerd. Ik was dus diegene die gemediteerd had. En ze zijn daarnaast ook religieus geïnteresseerd. Je moet met respect en goed voorbereid zulke dingen doen. Als je niks van religie, spiritualiteit of zulke dingen weet en je doet dat dus zomaar omdat je vrienden het doen. Ja dan kan het gevaarlijk zijn.quote:Op woensdag 13 januari 2021 11:09 schreef Koekjesbakker345 het volgende:
Heel toevallig heb ik zelf ook van dichtbij meegemaakt dat iemand heel erg achteruit ging sinds hij begon met mediteren. Nu was hij al niet de meest stabiele persoon en blowde hij ook af en toe, maar sinds hij zich begon te verdiepen in mediteren en boeddhisme ging het snel. Uiteindelijk is hij zelfs in een psychose beland en daar is hij nu, jaren later, nog steeds niet van genezen.
Ik zeg niet dat mediteren dé oorzaak is geweest van zijn psychose, maar ik denk wel dat het het laatste zetje is geweest. Maar goed, hij was dus al vrij instabiel, dus dat heeft ook zeker invloed gehad. Denk misschien wel dat je er aanleg voor moet hebben om zo ver heen te gaan, of zeg ik nu iets heel stoms.
Wat een mooi topic!quote:Op donderdag 14 januari 2021 12:25 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Een bekende valkuil waar veel mensen in trappen als ze beginnen met mediteren. Het hele verhaal in OP doet er totaal niet toe. Hoe gestrest je bent doet er totaal niet toe. Dat iemand anders die en die ervaring had doet er totaal niet toe. Dat zijn allemaal maar verhalen die verwachtingen scheppen, terwijl meditatie juist gaat over het loslaten van alle verwachtingen.
De volgende valkuil is dat mensen gaan proberen die verwachtingen los te laten. Dat werkt niet, want dan is de verwachting dat je iets los gaat laten. Het probleem zit hem erin dat je verwacht of hoopt dat het straks beter is, terwijl meditatie gaat over het nu. Al die gedachten en verwachtingen zijn je mind die probeert een probleem op te lossen, terwijl meditatie gaat om het zien wat er is, niet om het oplossen van iets.
Meditatie gaat niet om rustiger ademen, een hart wat minder tekeer gaat, tot rust komen, helderder kijken enz. Die mindset levert niets op, zoals je al hebt gemerkt. 'Het lukt niet' is een onzinnige conclusie want er is niks dat kan lukken, er is niets te bereiken.
Meditatie is zien, voelen, horen wat er gebeurt, of dat nou prettig is of niet prettig. Oefeningen, zoals letten op ademhaling, tellen, gedachten opmerken zijn tools die je scherp houden, maar geen middel op zich.
Oftewel: meditatie is geen middel tot een doel, maar een verandering in je mindset. Die wordt adviata (geen-twee) of non-dualiteit genoemd. Ik ben zelf flink wakker geschud door het boek De Kracht van het Nu van Eckhart Tolle. Er zijn tig andere boeken over nondualiteit geschreven, maar die komen eigenlijk allemaal op hetzelfde neer. Als je geen zin hebt om te lezen staan er tig lezingen van hem online, en andere 'speakers' op het thema. Als je tips wil moet je me maar ff DM'en.
R&P / Te veel nadenken - Kracht van het Nu topic #16 Rumi Quotes
Hier een topicreeks (inmiddels dood) over het thema.
Meditatie heeft veel meer wetenschappelijke bewijs dat het werkt dat hypnose en affirmaties.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 15:13 schreef Twintig het volgende:
[..]
Mediteren is nutteloos. Beter en veel effectiever is om je overtuigingen betreft publiek spreken aan te passen. Dit kun je doen door hypnose wat veel effectiever is en affirmaties ( soort mantra ‘s ) te gebruiken. Wat je wel kan doen is gewaarworden innerlijk als je gaat spreken
Wat voor gedachten en gevoelens er door je heen gaan. En die gedachten en gevoelens aanpakken.
Sterkte!
Ik vond het toch wel een goede aanvulling.quote:Op woensdag 13 januari 2021 17:26 schreef Twintig het volgende:
[..]
Blowen, meditatie, is een spirituele praktijk. Blowen komt uit de Indianen cultuur. En zij deden dat om heldere visioenen te krijgen. En hier in het westen hebben we het uit de context gehaald en als een recreatiemiddel gebruikt. Als je naar de GGZ instellingen gaat en je vraagt wat rond bij de mensen die een psychose hebben gekregen. De meesten hebben een jointje gerookt of gemediteerd. Ik was dus diegene die gemediteerd had. En ze zijn daarnaast ook religieus geïnteresseerd. Je moet met respect en goed voorbereid zulke dingen doen. Als je niks van religie, spiritualiteit of zulke dingen weet en je doet dat dus zomaar omdat je vrienden het doen. Ja dan kan het gevaarlijk zijn.
Nee dat is zeker niet nutteloos dat is jou ervaring en dus jouw waarheid die moet je blijven delen. Dus nooit je eigen ervaringen en gevoelens opzij zetten en een guru zomaar gaan geloven.( daar ging ik de mist in). Ik heb mijn eigen ervaringen en dus mijn waarheid net zoals jij jouw ervaring en dus jouw waarheid hebt. En van daaruit kun je dus verder onderzoeken en tot nieuwe conclusies komen.quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:17 schreef -marz- het volgende:
[..]
Ik ga teveel uit van mijn eigen ervaringen maar dat is nutteloos.
Moet je ook niet doen in dezelfde kamer. Gewoon ff naar een slaapkamer oid gaan.quote:Op maandag 11 januari 2021 15:05 schreef Koekjesbakker345 het volgende:
Bedankt voor jullie antwoorden! Als ik het zo lees, denk ik dat ik me eerst maar eens goed moet gaan verdiepen in wat meditatie überhaupt is, anders heeft het denk ik weinig zin om het te gaan beoefenen. Dankje voor de leestip, @Haushofer.
Wat me trouwens ook wel tegenhoudt in het proberen dagelijks te mediteren is dat ik met mijn vriend samenwoon in een klein appartementje en ik me eigenlijk een beetje geneer als ik voor hem op de grond ga zitten mediteren. Hij is al helemaal niet thuis in die wereld, dus waarschijnlijk zal hij me alleen maar uitlachen. Goed, daar moet ik me niks van aantrekken, maar het is toch weer een extra drempel.
Meditatie is niet maar iets dat één vorm heeft. Je hebt volgens mij honderden technieken. Maar je kunt ze allemaal grofweg onderverdelen in: concentratiemeditatie, wat jij nu beschrijft, en inzichtmeditatie. Die laatste vorm moet je hebben als je voor het Boeddhaschap wilt gaan.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 17:55 schreef Twintig het volgende:
Meditatie is concentratie op iets voor een langere tijd. Het kan ook zijn concentratie op een kaars of een object. Het focussen van je aandacht op iets voor een langere tijd.
Het innerlijke gewaarworden is eigenlijk weten wat je gedachten en gevoelens zijn en wat er binnen in je omgaat door bijvoorbeeld te observeren.
Maar innerlijke gewaarwording is dus tot ontdekking komen van aha daarom word ik gestresst als ik een presentatie geef of bij vergaderingen. Omdat ik bijvoorbeeld denk dat ik geen fouten mag maken bij een presentatie en dat maakt me zenuwachtig. Of dat ik bij een vergadering wel iets belangrijks en nuttig moet zeggen. Dit zijn dus gedachten en overtuigingen die je op een gegeven moment je eigen hebt gemaakt met daarbij behorende gevoelens. En die kun je dus het beste aanpakken door affirmaties/ hypnose etc. Zitten focussen op een kaars of een object heeft dus niet zoveel zin.
Wat je ook kan doen is visualiseren( dus je zelf voorstellen ) dat je de perfecte presentatie geeft.
Meditatie is goed om je concentratievermogen/ focus/ aandacht te vergroten.
1 van mijn 'meditatie-inzichten': wanneer mensen anderen adviseren, lullen ze meestal alleen maar tegen zichzelf. Dat is hier ook overduidelijk het geval.quote:Op woensdag 13 januari 2021 01:20 schreef Twintig het volgende:
Thanks!
Thanks dat je erkent dat er ook negatieve kanten bij zitten en het niet alleen maar zegen, happy en heilig van wordt.
En dat we elkaar kunnen vinden. Respect dat je een van de eersten bent die ik tegen ben gekomen in ieder geval, die ook de negatieve aspecten erkent.
Dus is het voor de TS waard om dan in een WAO uitkering te belanden of in de psychiatrie te belanden en zo jaren van haar leven te verliezen, omdat ze probeerde minder stressvol te raken en haar werk goed uit te voeren? Het schiet dus zijn doel voorbij. Je schiet met een kanon op een mug, waarbij het kanon ook veel negatieve bijeffecten heeft. Kijk als je als monnik, verlicht persoon wil leven of als een dominee, imam, priester wil leven. Prima mediteer er op los.
Maar de TS wil alleen maar minder stressvol zijn en niet ectasy hebben, althans niet in de eerste instantie. Dus daar zijn ook andere oplossingen voor mogelijk.
En die trip ja is dat het jaren wachten waard? Heb je zoveel discipline, door “ toeval” in een trip te raken. Misschien krijg je ook geen trip. Dan kun je net zo goed sex hebben: sneller en werkt altijd.
Ik ben echt blij voor je dat je zo snel een positieve ervaring hebt gehad. Maar soms kan het je leven en je geest kapot maken en blijft de positieve ervaring uit. En je kan niet zeggen van ja het integreert wel. Even gefixed. Dat kan heel lang duren. Dus wie zal het zeggen. Maar inderdaad uiteindelijk na vele jaren komt het wel goed. Als iemand mij verteld had wat er komen gaat en wat ik moest doorstaan, was ik er nooit aan begonnen. Maar gelukkig en ik ben dankbaar dat ik nu wel vrede heb en gewoon rustig kan genieten van een kopje koffie en een rustig wandeling.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |