quote:Canadian authorities are collecting information about the far-right Proud Boys group as part of a possible terrorist designation, the federal Liberal government said Sunday as it faced calls to ban the organization over its role in last week's U.S. Capitol attack.
Public Safety Minister Bill Blair's office stopped short of saying when — or even if — the Proud Boys would actually be added to Canada's national list of terrorist organizations, which includes such groups as al-Qaeda, Hezbollah and ISIS.
Het is onafhankelijk van elkaar. "Weren" heeft een normale meederheid nodig.quote:Op maandag 11 januari 2021 10:42 schreef Szura het volgende:
Wat ik nog steeds niet helemaal helder heb over die stemming om Trump voor altijd te weren uit publieke functies:
Kun je die stemming zo organiseren in de Senaat of moet je eerst succesvol een impeachment door de Senaat loodsen voordat je mag overgaan tot een stemming om hem te weren uit publieke functies?
Ik citeerde gister een artikel die weer Cornell aanhaalde waar gezegd werd dat er volgens Senaatsregels niet eerst een impeachment veroordeling hoeft te zijn en er met een simpele meerderheid over besloten kan worden.quote:Op maandag 11 januari 2021 10:42 schreef Szura het volgende:
Wat ik nog steeds niet helemaal helder heb over die stemming om Trump voor altijd te weren uit publieke functies:
Kun je die stemming zo organiseren in de Senaat of moet je eerst succesvol een impeachment door de Senaat loodsen voordat je mag overgaan tot een stemming om hem te weren uit publieke functies?
quote:[...]
Per the Cornell Law School Legal Information Institute: "Unlike removal, disqualification from office is a discretionary judgment, and there is no explicit constitutional linkage to the two-thirds vote on conviction. Although an argument can be made that disqualification should nonetheless require a two-thirds vote, the Senate has determined that disqualification may be accomplished by a simple majority vote."
[...]
https://eu.usatoday.com/s(...)e-column/4125422001/
Dat zou dus ook bij wijze van spreken morgen door de Senaat besloten kunnen worden?quote:Op maandag 11 januari 2021 10:44 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Ik citeerde gister een artikel die weer Cornell aanhaalde waar gezegd werd dat er volgens Senaatsregels niet eerst een impeachment veroordeling hoeft te zijn en er met een simpele meerderheid over besloten kan worden.
Ik quotete er eerder iets over. Maar het is niet helemaal duidelijk. Ik lees wisselende dingen in de kranten. En ik heb even geen tijd om in de regelgeving zelf te kijken...quote:Op maandag 11 januari 2021 10:44 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Ik citeerde gister een artikel die weer Cornell aanhaalde waar gezegd werd dat er volgens Senaatsregels niet eerst een impeachment veroordeling hoeft te zijn en er met een simpele meerderheid over besloten kan worden.
Ik weet niet of er verder toeters en bellen aan hangen qua procedure. En het is maar de vraag of de interpretatie vanuit de Senaat de juiste is. Misschien dat dat weer juridisch getouwtrek zou opleveren. Maar wat wel helder lijkt, lijkt me, dat volgens de Senaat ze aan een simpele meerderheid genoeg hebben onafhankelijk van of er eerst een veroordeling is geweest met 2/3e meerderheid.quote:Op maandag 11 januari 2021 10:48 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat zou dus ook bij wijze van spreken morgen door de Senaat besloten kunnen worden?
Ja, dat lijkt me het voornaamste doel van deze hele procedure. Zoals ik het zie is de strategie als volgt:quote:Op maandag 11 januari 2021 10:53 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Ik weet niet of er verder toeters en bellen aan hangen qua procedure. En het is maar de vraag of de interpretatie vanuit de Senaat de juiste is. Misschien dat dat weer juridisch getouwtrek zou opleveren. Maar wat wel helder lijkt, lijkt me, dat volgens de Senaat ze aan een simpele meerderheid genoeg hebben onafhankelijk van of er eerst een veroordeling is geweest van 2/3e meerderheid.
Ja, het is ingewikkeld. Maar als ik de Amerikaanse kranten lees, dan heb ik toch de indruk dat er sowieso eerst een veroordeling met 2/3 meerderheid is vereist.quote:Op maandag 11 januari 2021 10:53 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Ik weet niet of er verder toeters en bellen aan hangen qua procedure. En het is maar de vraag of de interpretatie vanuit de Senaat de juiste is. Misschien dat dat weer juridisch getouwtrek zou opleveren. Maar wat wel helder lijkt, lijkt me, dat volgens de Senaat ze aan een simpele meerderheid genoeg hebben onafhankelijk van of er eerst een veroordeling is geweest met 2/3e meerderheid.
Edit: hoewel 297534 hierboven aangeeft ook andere dingen weer gelezen te hebben en hier gepost te hebben.
Als Trump dit weigert is impeachment / 25th een kwestie van tijd lijkt mequote:Op maandag 11 januari 2021 10:57 schreef Rianne84 het volgende:
[ twitter ]
De burgemeester verwacht dus ook onrust.
Het zou wel helpen als je er een bronvermelding bij post?quote:Op maandag 11 januari 2021 11:02 schreef 297534 het volgende:
[..]
Ja, het is ingewikkeld. Maar als ik de Amerikaanse kranten lees, dan heb ik toch de indruk dat er sowieso eerst een veroordeling met 2/3 meerderheid is vereist.
En dat daarna pas kan worden gestemd om hem uit te sluiten in 2024. En dat kan dan wellicht wel met een gewone meerderheid.
Ja, ik heb niet een duidelijke bron. De Nederlandse kranten dachten dus dat het met een gewone meerderheid kon. Maar ik lees in de Amerikaanse kranten nergens dat dat kan. Er staat meestal dat ze hem ook willen impeachen omdat ze hem dan kunnen uitsluiten. Maar ik lees dus nergens dat dat kan met een gewone meerderheid.quote:Op maandag 11 januari 2021 11:05 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Het zou wel helpen als je er een bronvermelding bij post?
Ik heb net wel een bron gepost. Althans, waarin gesteld wordt dat het volgens de Senaat kan. Zonder tegenbron ga ik daar dan maar van uit.quote:Op maandag 11 januari 2021 11:09 schreef 297534 het volgende:
[..]
Ja, ik heb niet een duidelijke bron. De Nederlandse kranten dachten dus dat het met een gewone meerderheid kon. Maar ik lees in de Amerikaanse kranten nergens dat dat kan. Er staat meestal dat ze hem ook willen impeachen omdat ze hem dan kunnen uitsluiten. Maar ik lees dus nergens dat dat kan met een gewone meerderheid.
Oja, sorry. Overheen gelezen. Dank je. Nou dat zou mooi zijn. Wel bijzonder dat zo'n toch ook wel vergaande beslissing met een gewone meerderheid zou kunnen.quote:Op maandag 11 januari 2021 11:11 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Ik heb net wel een bron gepost. Althans, waarin gesteld wordt dat het volgens de Senaat kan. Zonder tegenbron ga ik daar dan maar van uit.
Is het dan niet waarschijnlijk dat het uiteindelijk voor het Supreme Court belandt? Het betreft immers een interpretatie van de grondwet.quote:Op maandag 11 januari 2021 11:11 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Ik heb net wel een bron gepost. Althans, waarin gesteld wordt dat het volgens de Senaat kan. Zonder tegenbron ga ik daar dan maar van uit.
Zoals ik het lees zou dat inderdaad zomaar kunnen ja. Althans, als het uberhaupt voor de Senaat komt, wat nog maar de vraag is.quote:Op maandag 11 januari 2021 11:20 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Is het dan niet waarschijnlijk dat het uiteindelijk voor het Supreme Court belandt? Het betreft immers een interpretatie van de grondwet.
Als andere landen volgen, betekend dat dan dat landen zonder toestemming drone strikes mogen uitvoeren op de VS onder het mom van jezelf verdedigen.quote:Op maandag 11 januari 2021 10:43 schreef wdn het volgende:
Canadese FED gaat Proud Boys kenmerken als terroristische organisatie.
[..]
quote:Op maandag 11 januari 2021 11:31 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]
Weer eentje die het zinkende schip verlaat.
Nou moe, wanneer je eigen advocaat zoiets zegt...quote:On Thursday in Philadelphia, Marcus told U.S. District Judge Paul Diamond his client "used the lawyer's services to perpetrate a crime and the client insists on taking action that the lawyer considers repugnant and with which the lawyer has a fundamental disagreement."
Larson quotes Marcus as saying, "I believe that the filing of that and other cases was used by President Trump yesterday to incite people to violence. I refer specifically to his urging people to come to Washington for a 'wild' protest."
Die missende r maakt de post leukerquote:Op maandag 11 januari 2021 11:37 schreef Tijger_m het volgende:
Parler staat zo te zien op zwart nu, blijkbaar stonden er geen hosting bedrijven te springen om hun diensten aan te bieden. Verassend.
Waar moeten de patriotten nu hun doodsbedreigingen uiten? Er mag ook niets meer.quote:Op maandag 11 januari 2021 11:37 schreef Tijger_m het volgende:
Parler staat zo te zien op zwart nu, blijkbaar stonden er geen hosting bedrijven te springen om hun diensten aan te bieden. Verassend.
Inderdaad, de arme slachtoffers van de linkse Big Tech bedrijven.quote:Op maandag 11 januari 2021 11:39 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Waar moeten de patriotten nu hun doodsbedreigingen uiten? Er mag ook niets meer.
Als je dit zo leest vraag je je toch echt af wat er gebeurd zou zijn als ze wel iemand hadden gelynched, bijvoorbeeld AOC. Ik vrees dat er dan nog steeds mensen zouden zeggen dat het allemaal wel mee viel en niet zo bedoeld was.quote:Op maandag 11 januari 2021 10:49 schreef Bluesdude het volgende:
Een Amerikaans stel was bij de trumprevolte van 6 januari.
Ze vertellen in een draadje dat het niet alleen de extreme figuren waren die 'blood lust' neigingen hadden.
Maar ook veel nette en mild lijkende conservatieve burgers.
And it wasn’t just the white nationalists, Second Amendment radicals, and QAnon boneheads. I can’t adequately describe the blood lust we heard everywhere as we walked over the Capitol grounds, even from mild-mannered looking people. 20/22
[ twitter ]
quote:Op maandag 11 januari 2021 09:45 schreef 297534 het volgende:
[..]
Dat staat hier min of meer uitgelegd, voor zover het klopt:
Om de impeachment in gang te zetten is slechts een meerderheid nodig in het Huis van Afgevaardigden. Die hebben de Democraten al. Daarna zal de Senaat zich erover buigen. Voor een afzetting – buiten het 25ste amendement om – is daar vervolgens een tweederde meerderheid nodig. De kans dat er zo veel Republikeinen mee zullen stemmen is echter miniem. Om die reden voegen de Democraten dan ook een extra artikel toe aan de impeachmentprocedure en dat is om het Trump te verbieden zich ooit nog verkiesbaar te stellen, bijvoorbeeld in 2024. Daarvoor is slechts een simpele meerderheid nodig van 51 senatoren. Na de Democratische senaatswinst in Georgia hebben de Democraten die.
Ik heb begrepen 2/3 van de aanwezige senaatsleden moeten na impeachment door het huis van afgevaardigden voor afzetten/conviction stemmen. Als de Republikeinen hun vingers niet willen branden, kunnen ze ook thuisblijven. Er zijn er al een aantal Republikeinen die aangegeven hebben voor impeachment te zijn,en een aantal zwijgers die dit ook wel zien zitten. Als alle democraten dan ook komen opdagen, lukt 2/3 meerderheid misschien wel. Die thuisblijvende Republikeinen dat kan nog wel eens vanzelf geregeld worden: woensdag allemaal dicht op elkaar gezeten en demonstratief een door een mede-Republikein aangeboden mondkapje met een superieur lachje geweigerd.quote:Op maandag 11 januari 2021 10:53 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Ik weet niet of er verder toeters en bellen aan hangen qua procedure. En het is maar de vraag of de interpretatie vanuit de Senaat de juiste is. Misschien dat dat weer juridisch getouwtrek zou opleveren. Maar wat wel helder lijkt, lijkt me, dat volgens de Senaat ze aan een simpele meerderheid genoeg hebben onafhankelijk van of er eerst een veroordeling is geweest met 2/3e meerderheid.
Edit: hoewel 297534 hierboven aangeeft ook andere dingen weer gelezen te hebben en hier gepost te hebben.
Bij Trump telt maar een ding. Trump.quote:Op maandag 11 januari 2021 11:53 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
[..]
Ik heb begrepen 2/3 van de aanwezige senaatsleden moeten na impeachment door het huis van afgevaardigden voor afzetten/conviction stemmen. Als de Republikeinen hun vingers niet willen branden, kunnen ze ook thuisblijven. Er zijn er al een aantal Republikeinen die aangegeven hebben voor impeachment te zijn,en een aantal zwijgers die dit ook wel zien zitten. Als alle democraten dan ook komen opdagen, lukt 2/3 meerderheid misschien wel. Die thuisblijvende Republikeinen dat kan nog wel eens vanzelf geregeld worden: woensdag allemaal dicht op elkaar gezeten en demonstratief een door een mede-Republikein aangeboden mondkapje met een superieur lachje geweigerd.
En -het hemd is nader dan de rok-, Republikeinen die zelf een gooi naar het presidentschap willen doen over 4 jaar, willen eigenlijk ook niet dat Trump ze voor de voeten loopt.
Trump is een ongeleid projectiel, je kan nog zo lang zijn BFF zijn, één (1 !) keer niet naar zijn pijpen dansen en je bent satan in persoon voor hem, hij hitst zijn jachthonden tegen je op. Vraag maar aan Pence.
Gab is al verdubbeld in het aantal leden dus daar zit nu een hoop oud-Parler. Telegram word nu ook gebruikt als voorlopig alternatief.quote:Op maandag 11 januari 2021 11:39 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Waar moeten de patriotten nu hun doodsbedreigingen uiten? Er mag ook niets meer.
Ik zal het, zonder bewijs, geen complot noemen maar ik zie dezelfde zaken als die jij noemt en ik kan geen redelijke verklaring vinden waarom dit gebeurt is.quote:Op maandag 11 januari 2021 11:55 schreef zalkc het volgende:
En ik hang nu ook een complot aan.
In mijn optiek kan het niet anders zijn dat de 'machten achter de schermen' er bewust voor hebben gezorgd dat er te weinig politie en back-up beschikbaar was. Als er zelfs voor volslagen vreedzame marsen als de "march for science" al meer politie inzet is geweest is het niets anders dan logisch dat er bewust te weinig politie is ingezet om de coup te faciliteren.
ben ik nu een complotwappie?
Denk dat het niet gaat om Trump maar om de base van Trump. Daar zijn ze bang voor en ze willen die groep kiezers ook niet kwijtquote:Op maandag 11 januari 2021 11:55 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Bij Trump telt maar een ding. Trump.
En wat je ook gedaan hebt in het verleden valt weg zodra je het waagt het ook maar een keer oneens met hem te zijn of kritiek te uitten. Dat lijkt maar slecht door te dringen bij sommige Republikeinen.
Is die angst terecht? De kans is groter dat ze niet stemmen dan dat ze democratisch gaan stemmen.quote:Op maandag 11 januari 2021 11:59 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Denk dat het niet gaat om Trump maar om de base van Trump. Daar zijn ze bang voor en ze willen die groep kiezers ook niet kwijt
Beetje lastig wel als hij zijn base tegen zijn eigen aanhangers ophitst zoals in Georgiaquote:Op maandag 11 januari 2021 11:59 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Denk dat het niet gaat om Trump maar om de base van Trump. Daar zijn ze bang voor en ze willen die groep kiezers ook niet kwijt
Klopt, maar nu er van zeer hoog *) tot laag al diverse slachtoffers van dit gedrag zijn gevallen, begint het kwartje langzaam te vallen.quote:Op maandag 11 januari 2021 11:55 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Bij Trump telt maar een ding. Trump.
En wat je ook gedaan hebt in het verleden valt weg zodra je het waagt het ook maar een keer oneens met hem te zijn of kritiek te uitten. Dat lijkt maar slecht door te dringen bij sommige Republikeinen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Geen idee.. het is in ieder geval geen blijk van moed. Zonder die groep kiezers zullen de Republikeinen niet snel meer een verkiezing winnen.quote:Op maandag 11 januari 2021 12:01 schreef Tarado het volgende:
[..]
Is die angst terecht? De kans is groter dat ze niet stemmen dan dat ze democratisch gaan stemmen.
Dus voor elk 'verified' account hebben ze een kopie van het rijbewijs. Sweet mother of Jesus wat zal de FBI blij zijnquote:Op maandag 11 januari 2021 12:01 schreef The_Playmaker het volgende:
[ twitter ][ twitter ]
Parler werd dus gehacked net voordat ze offline gingen.
Dan weet je dat real Tiger heeft gepost.😉quote:
Zolang je open staat voor nieuwe feiten die dit ontkrachten, en zolang je deze hypothese niet als absolute waarheid gaat verkopen, en zolang je niet vervolgconclusies eraan verbindt zonder concrete aanwijzigingen, dan is het niet complotdenken.quote:Op maandag 11 januari 2021 11:55 schreef zalkc het volgende:
En ik hang nu ook een complot aan.
In mijn optiek kan het niet anders zijn dat de 'machten achter de schermen' er bewust voor hebben gezorgd dat er te weinig politie en back-up beschikbaar was. Als er zelfs voor volslagen vreedzame marsen als de "march for science" al meer politie inzet is geweest is het niets anders dan logisch dat er bewust te weinig politie is ingezet om de coup te faciliteren.
ben ik nu een complotwappie?
Hetgeen mij het meest verontrust is de inzet(baarheid) van de National Guard. Dta heeft de zweem van bewuste tegenwerking in elk geval.quote:Op maandag 11 januari 2021 12:08 schreef Montov het volgende:
[..]
Zolang je open staat voor nieuwe feiten die dit ontkrachten, en zolang je deze hypothese niet als absolute waarheid gaat verkopen, en zolang je niet vervolgconclusies eraan verbindt zonder concrete aanwijzigingen, dan is het niet complotdenkers.
Maar Occams Razor is ook belangrijk te hanteren hier. Betrokken mensen hebben het onderschat, wellicht vanuit een eigen bias waarbij conservatieven in de leiding dachten dat alleen antifa in staat is tot grote rellen. En dat individuele agenten, die de poort open hebben gezet of de route richting Pelosi's kantoor aanwezen bijvoorbeeld, niet direct bewijs is dat de verantwoordelijke mensen in de top van de beveiliging ook actief hebben meegewerkt of vooraf hebben gepland.
Die groep kiezers is net zo wispelturig als Trump. Die groep kiezers hebben ze net zo min in de hand als Trump. Die groep kiezers gaat niet eens meer stemmen als Trump niet op de 'ballots" staat. Die zijn ze in feite al kwijt.quote:Op maandag 11 januari 2021 11:59 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Denk dat het niet gaat om Trump maar om de base van Trump. Daar zijn ze bang voor en ze willen die groep kiezers ook niet kwijt
Eigenlijk wel benieuwd naar het stemgedrag, hoeveel Trump stemmers van 2016 zijn overgestapt op Biden vanwege Trump of is Biden z'n overwinning puur te danken aan meer democraten die naar de stembus zijn gegaan?quote:Op maandag 11 januari 2021 12:05 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Geen idee.. het is in ieder geval geen blijk van moed. Zonder die groep kiezers zullen de Republikeinen niet snel meer een verkiezing winnen.
De orders van de Washington NG, door Trumps benoemingen in het Pentagon opgesteld, laten zien dat er bij voorbaat geen enkele bereidheid was om de NG in te zetten imho.quote:Op maandag 11 januari 2021 12:09 schreef zalkc het volgende:
[..]
Hetgeen mij het meest verontrust is de inzet(baarheid) van de National Guard. Dta heeft de zweem van bewuste tegenwerking in elk geval.
Dat geloof ik wel. Maar tegelijkertijd geloof ik ook wel dat een groot deel niet echt kwaad van zins was. Weinigen gingen naar binnen en van de groep die naar binnen ging kreeg ik o.b.v. de beelden meer de indruk dat ze bezig waren met een excursie dan met het omver werpen van een parlement. Alhoewel de situatie heel ernstig is (het is en blijft een aanval op de democratie) zou ik daarom niet iedere Trump-aanhanger over een kam willen scheren. Er zijn er duidelijk genoeg die zelf erg geschrokken zijn van wat er gebeurd is.quote:Op maandag 11 januari 2021 11:51 schreef zalkc het volgende:
[..]
Als je dit zo leest vraag je je toch echt af wat er gebeurd zou zijn als ze wel iemand hadden gelynched, bijvoorbeeld AOC. Ik vrees dat er dan nog steeds mensen zouden zeggen dat het allemaal wel mee viel en niet zo bedoeld was.
Maar er mag geen twijfel meer zijn dat de politici in reëel gevaar waren.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |