Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1271 LOCKDOWNED

quote:

Op maandag 11 januari 2021 03:09 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Klopt. Maar tienduizenden doden voorkomen door paar weken/maanden nog maatregelen te houden lijkt me de definitie van maatschappelijk belang toch?

Nee, dat is het niet. Het is een kwestie van menselijke waardigheid en ik ben er dus ook voor. Maar ik denk dat het maatschappelijk belang niet ligt bij het voorkomen van doden onder groepen die weinig meer bijdragen. Hoe bot dat ook klinkt, sorry. Als we tenminste over verpleeghuisbewoners praten.

Als je praat over thuiswonende ouderen geldt dat in een een stuk mindere mate. Maar dat gaat ook nog langer duren. Dan praten we over enkele maanden in een relatief gunstig scenario. Dan moet je gaan wegen, en ik denk dat ik vind dat het belang van de jongste generatie bij een fatsoenlijke schoolloopbaan zwaarder weegt.

quote:

Op maandag 11 januari 2021 03:02 schreef trein2000 het volgende:

Ik denk dat er hele groepen zijn in de samenleving die het risico (voor zichzelf) wel willen lopen. Ik hoor daar in ieder geval bij. Als ik mijn leven van februari vorig jaar weer kan terugkrijgen met het risico dat ik mocht ik zorg nodig hebben niet terecht kan dan neem ik voor mijzelf onmiddellijk dat risico.

De enige kanttekening is dat ik dan even heel goed moet kijken wat ik met de risicogevallen in mijn omgeving doe...

Ja dat klopt, ik denk dat het daarom reëel is dat als we bij de groep 40- aankomen we de boel gewoon weer moeten opengooien. Ik snap ook niet dat er nog zo een grove opdeling is qua vaccinatiebeleid, ik zit zelf een beetje tussenin, ik ben 47 en heb wat overgewicht (inmiddels hard richting streefgewicht, 12 kilo afgevallen sinds begin december), echter mijn partner zit wel in een zware risico groep met zware astma dus ik wil die spuit wel graag.

quote:

Op maandag 11 januari 2021 03:18 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ja dat klopt, ik denk dat het daarom reëel is dat als we bij de groep 40- aankomen we de boel gewoon weer moeten opengooien. Ik snap ook niet dat er nog zo een grove opdeling is qua vaccinatiebeleid, ik zit zelf een beetje tussenin, ik ben 47 en heb wat overgewicht (inmiddels hard richting streefgewicht, 12 kilo afgevallen sinds begin december), echter mijn partner zit wel in een zware risico groep met zware astma dus ik wil die spuit wel graag.

Zit denk ik een stukje pragmatiek achter, leeftijd is lekker makkelijk. Blijkt gewoon uit het systeem. En dat wil je bij zulke bulk processen.

Maar ik zie wel aankomen dat als straks de fase komt dat we vaccins genoeg hebben de huisarts wel de ruimte krijgt om individuele gevallen eerder te enten.

quote:

Op maandag 11 januari 2021 03:21 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Zit denk ik een stukje pragmatiek achter, leeftijd is lekker makkelijk. Blijkt gewoon uit het systeem. En dat wil je bij zulke bulk processen.

Maar ik zie wel aankomen dat als straks de fase komt dat we vaccins genoeg hebben de huisarts wel de ruimte krijgt om individuele gevallen eerder te enten.

Ik denk dat we tegen de tijd in Mei een situatie krijgen waar een heleboel mensen zeggen: Laat die spuit maar zitten.

quote:

Op maandag 11 januari 2021 01:43 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Het wordt nu al weer op de lange baan geschoven dat we tot minstens eind 2021 nog niet van de basismaatregelen af kunnen zijn. Echt tamelijk vermoeiend, want risicogroepen en ouderen gevaccineerd is alle maatregelen van tafel, immers de druk op de zorg is dan weer behapbaar. En waarom stelt men in Engeland dan dat in de winterperiode van 2022 weer maatregelen nodig zijn? Mensen zijn toch gevaccineerd?

Minstens eind 2021? Ze worden juist steeds optimistischer. Dat roepen ze een half jaar geleden, fauci, Marc van ranst, iedereen, maar nu zeggen veel herst of zelfs zomer.

Gommers voorspelt nu dat lowlands gewoon door gaat, Marc van ranst dat we in najaar weer naar festivals, BBQ en "volle voetbalstadions" gaan, fauci tegen herfst "restaurants op 100%, sportevenementen etc", etc. Omt lid menno de jong voorspelde vandaag óók alweer bij nu.nl dat we door de vaccins in de komende maanden voorzichtig in stappen (uiteraard) de maatregelen af kunnen bouwen zodat we daarna "weer gewoon feestjes kunnen vieren".

En die theelurker, ik zei het eerder al, maar die is dus *optimistischer* nog dan hun. Hij verwacht dat in UK maatregelen stoppen na lente! Daarmee is hij wel heel optimistisch. Dat hij daarna zegt dat er *misschien* wat maatregelen nodig zijn nog even volgende winter *als* het virus dan weer erg oplaait is A) een open deur (volle ic is volle ic), en B) maakt het absoluut niet minder optimistisch verder.

En daarnaast, hij is de eerste en enige die ik dat hoor zeggen. Geen expert nog die die voorspelling doet. Hij zal het niet doen als het niet hoeft ...

quote:

Op maandag 11 januari 2021 03:14 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Nee, dat is het niet. Het is een kwestie van menselijke waardigheid en ik ben er dus ook voor. Maar ik denk dat het maatschappelijk belang niet ligt bij het voorkomen van doden onder groepen die weinig meer bijdragen. Hoe bot dat ook klinkt, sorry. Als we tenminste over verpleeghuisbewoners praten.

Als je praat over thuiswonende ouderen geldt dat in een een stuk mindere mate. Maar dat gaat ook nog langer duren. Dan praten we over enkele maanden in een relatief gunstig scenario. Dan moet je gaan wegen, en ik denk dat ik vind dat het belang van de jongste generatie bij een fatsoenlijke schoolloopbaan zwaarder weegt.

We hebben het toch ook over maatregelen tot najaar?

Let wel, Marc van ranst heeft het over echt alles vrij, volle voetbalstadions en festivals zei hij letterlijk voor dit najaar. Scholen is ongeveer het eerste wat opengaat, dat is veel eerder...

quote:

Op maandag 11 januari 2021 03:26 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

We hebben het toch ook over maatregelen tot najaar?

Let wel, Marc van ranst heeft het over echt alles vrij, volle voetbalstadions en festivals zei hij letterlijk voor dit najaar. Scholen is ongeveer het eerste wat opengaat, dat is veel eerder...

Dat moet ik nog zien... Wij hebben Hugo de Jonge, wij doen het Zorgvuldig...

quote:

Op maandag 11 januari 2021 03:29 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dat moet ik nog zien... Wij hebben Hugo de Jonge, wij doen het Zorgvuldig...

Wij doen het klein..

quote:

Op maandag 11 januari 2021 03:14 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Nee, dat is het niet. Het is een kwestie van menselijke waardigheid en ik ben er dus ook voor. Maar ik denk dat het maatschappelijk belang niet ligt bij het voorkomen van doden onder groepen die weinig meer bijdragen. Hoe bot dat ook klinkt, sorry. Als we tenminste over verpleeghuisbewoners praten.

Als je praat over thuiswonende ouderen geldt dat in een een stuk mindere mate. Maar dat gaat ook nog langer duren. Dan praten we over enkele maanden in een relatief gunstig scenario. Dan moet je gaan wegen, en ik denk dat ik vind dat het belang van de jongste generatie bij een fatsoenlijke schoolloopbaan zwaarder weegt.

Helemaal mee eens

De acute fase met schok en het willen en moeten beschermen van risicogroepen boven alles zoals in maart is niet meer de situatie van nu. Ik denk dat het goed is hier bij stil te staan, te heroverwegen wat de status nu is en welke impact alles heeft, en dan opnieuw keuzes te maken.
En dan niet alleen naar de directe gevolgen kijken maar ook de indirecte gevolgen.

Godver van Haga en Baudet bij Op1 was echt

quote:

Op maandag 11 januari 2021 07:25 schreef Jor_Dii het volgende:
Godver van Haga en Baudet bij Op1 was echt

Niet gezien, waar ging dit over?

quote:

Op maandag 11 januari 2021 03:14 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Nee, dat is het niet. Het is een kwestie van menselijke waardigheid en ik ben er dus ook voor. Maar ik denk dat het maatschappelijk belang niet ligt bij het voorkomen van doden onder groepen die weinig meer bijdragen. Hoe bot dat ook klinkt, sorry. Als we tenminste over verpleeghuisbewoners praten.

Als je praat over thuiswonende ouderen geldt dat in een een stuk mindere mate. Maar dat gaat ook nog langer duren. Dan praten we over enkele maanden in een relatief gunstig scenario. Dan moet je gaan wegen, en ik denk dat ik vind dat het belang van de jongste generatie bij een fatsoenlijke schoolloopbaan zwaarder weegt.

Die weging wordt al sinds de start van deze ellende niet gemaakt. We hebben een weegschaal van dezelfde kant als de routekaart: hij werkt maar 1 kant op.

In het begin van de pandemie was die afweging volkomen logisch. Maar we zijn bijna een jaar onderweg, en andere belangen beginnen inmiddels zwaarder te wegen - alleen vertaalt zich dat nog niet in beleid.

quote:

Op maandag 11 januari 2021 07:26 schreef Molo het volgende:

[..]

Niet gezien, waar ging dit over?

Verlenging lockdown, echt even terugkijken.

Post hier niet zo vaak, lees wel alles mee, en moet nu even kwijt dat nog minstens 3 weken deze ellende er wel flink inhakt. Mag niet werken dus de muren komen nu wel echt op me af. Ik hoop tegen beter weten in dat het allemaal als een speer naar beneden gaat en er toch wat ruimte is voor versoepeling, maar ik vrees dat het na die drie weken nog een keer verlengd wordt, en nog een keer, en nog een keer. Helemaal klaar met dit gezeik!

Tot zover mijn klaagzang en zwelgen in zelfmedelijden deze maandag

quote:

Op maandag 11 januari 2021 07:39 schreef josja het volgende:
Post hier niet zo vaak, lees wel alles mee, en moet nu even kwijt dat nog minstens 3 weken deze ellende er wel flink inhakt. Mag niet werken dus de muren komen nu wel echt op me af. Ik hoop tegen beter weten in dat het allemaal als een speer naar beneden gaat en er toch wat ruimte is voor versoepeling, maar ik vrees dat het na die drie weken nog een keer verlengd wordt, en nog een keer, en nog een keer. Helemaal klaar met dit gezeik!

Tot zover mijn klaagzang en zwelgen in zelfmedelijden deze maandag

3 weken verlenging is nog te overzien voor mij, maar hoorde vanochtend op de radio dat er beweerd wordt 6 weken wordt verlengd en dat ga ik echt niet volhouden.
Ik hoop dat het 3 weken is en het daarbij blijft. Daarna langzaam per stapje dingen gaan versoepelen.

quote:

Op zondag 10 januari 2021 22:10 schreef popje het volgende:
Rosanne Hertzberger bij Op1:
'We moeten nog in een hardere lockdown, alleen de deur uit voor een vaccinatie.'

Ben benieuwd wat Thierry en Wybren daarvan te zeggen hebben, die zitten er ook...

Klassieke Op1 move om quasi-expert Hertzberger uit te nodigen en die tegenover van Haga en Baudet te zetten. Types die niet bekend staan om hun vermogen om genuanceerd hun mening uit te dragen en op sommige vlakken tegen het dubieuze aanschuren.

Mooi om te zien ook dat men (ook in dit topic) massaal boe-roept wanneer economen, veiligheidsexperts, en andere mensen die geen viroloog zijn, spreektijd krijgen in praatprogramma's. Maar iemand die lijkt te solliciteren naar het Red Team en een achtergrond heeft als microbioloog gepromoveerd op vaginale bacterieën, hoeft geen enkele repliek te verwachten. Blijkbaar mag je wel wat zeggen als je ooit een PhD hebt gehaald en op een willekeurige afdeling van het VUMC rondloopt.

Echt onbegrijpelijk dat er geen lockdown-criticus als Barbara Baarsma, Coen Teulings e.d. tegenover wordt gezet. Gerenommeerde onderzoekers die véél meer merit hebben dan mevrouw Hertzberger. Maarja, dan krijg je een level playing field met een daadwerkelijke interessante discussie over het fenomeen lockdown en dat willen we natuurlijk niet hebben omdat er anders "maatschappelijke onrust" ontstaat

quote:

Op maandag 11 januari 2021 07:25 schreef Jor_Dii het volgende:
Godver van Haga en Baudet bij Op1 was echt

Die waren erg ja... kun je nagaan hoe erg die Hertzberger was als zij die 2 weet te overtreffen...aan haar ergerde ik mij nog meer.

quote:

Op maandag 11 januari 2021 07:45 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]



3 weken verlenging is nog te overzien voor mij, maar hoorde vanochtend op de radio dat er beweerd wordt 6 weken wordt verlengd en dat ga ik echt niet volhouden.
Ik hoop dat het 3 weken is en het daarbij blijft. Daarna langzaam per stapje dingen gaan versoepelen.

Gewoon even uit nieuwsgierigheid, wat maakt dat drie weken te overzien is en zes weken niet vol te houden is voor jou?

quote:

Op maandag 11 januari 2021 08:09 schreef Molo het volgende:

[..]

Gewoon even uit nieuwsgierigheid, wat maakt dat drie weken te overzien is en zes weken niet vol te houden is voor jou?

6 weken is best wel een lange periode, terwijl 3 weken een kortere periode is en te overzien is. Dan heb ik nog niet over economische en maatschappelijke gevolgen van 6 weken lockdown.

quote:

Op maandag 11 januari 2021 08:10 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]

6 weken is best wel een lange periode, terwijl 3 weken een kortere periode is en te overzien is. Dan heb ik nog niet over economische en maatschappelijke gevolgen van 6 weken lockdown.

Ja snap ik, maar bedoel voor jou persoonlijk. Ik ben nieuwsgierig naar waar dat grote verschil in zit qua beleving.
Geen waardeoordeel overigens, gewoon benieuwd

quote:

Op maandag 11 januari 2021 08:12 schreef Molo het volgende:

[..]

Ja snap ik, maar bedoel voor jou persoonlijk. Ik ben nieuwsgierig naar waar dat grote verschil in zit qua beleving.
Geen waardeoordeel overigens, gewoon benieuwd

Ik woon alleen en dat je amper mensen mag zien. Het zijn juist januari en februari dat zijn juist maanden dat niet veel leuks gebeurt om naar uit te kijken.

quote:

Op maandag 11 januari 2021 08:16 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]

Ik woon alleen en dat je amper mensen mag zien. Het zijn juist januari en februari dat zijn juist maanden dat niet veel leuks gebeurt om naar uit te kijken.

Ah ok

Goed dat je dat zegt ja, deze maanden zijn idd normaal ook al de sufste van het jaar, dat helpt idd ook absoluut niet mee

3 weken vanaf de 19e vind ik echt al wel horror en op dit moment nauwelijks mentaal te overzien. Ook al heb ik alle begrip met deze cijfers en kan ik daar qua logica alles mee, gevoelsmatig vind ik het echt een drama.

quote:

Op maandag 11 januari 2021 08:21 schreef Noek het volgende:
3 weken vanaf de 19e vind ik echt al wel horror en op dit moment nauwelijks mentaal te overzien. Ook al heb ik alle begrip met deze cijfers en kan ik daar qua logica alles mee, gevoelsmatig vind ik het echt een drama.

Ik moet dan wel echt een creatieve oplossing voor mijn haar gaan zoeken
Of een illegale oplossing natuurlijk.

quote:

Op maandag 11 januari 2021 08:23 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ik moet dan wel echt een creatieve oplossing voor mijn haar gaan zoeken
Of een illegale oplossing natuurlijk.

Beanies en petjes.

Achter het cs je kont gaan verkopen mag inmiddels OOK niet meer wanneer het financieel echt lastig wordt.

quote:

Op maandag 11 januari 2021 08:23 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ik moet dan wel echt een creatieve oplossing voor mijn haar gaan zoeken
Of een illegale oplossing natuurlijk.

Ik heb halflang haar, dus dat is straks lang haar. In september vorig jaar naar de kapper geweest. De volgende keer wordt wel als ik een keer naar kantoor ga. Ik ga vol voor corona lockdown kapsel.

quote:

Op maandag 11 januari 2021 08:26 schreef Noek het volgende:

[..]

Beanies en petjes.

Achter het cs je kont gaan verkopen mag inmiddels OOK niet meer wanneer het financieel echt lastig wordt.

Ik mag geen beanie of petje op op werk

quote:

Op maandag 11 januari 2021 08:27 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ik mag geen beanie of petje op op werk

In een staart?

quote:

Op maandag 11 januari 2021 08:27 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ik mag geen beanie of petje op op werk

Geen andere optie dan een kut hipster te worden.

quote:

Op maandag 11 januari 2021 08:29 schreef Noek het volgende:

[..]

Geen andere optie dan een kut hipster te worden.

Nooooo