POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Want collectieve voorzieningen zouden niet kunnen bestaan in een Libertarische staat?quote:Op zondag 10 januari 2021 14:17 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Natuurlijk kan hij die bezitten. Maar die kan ook bezit van een ander worden.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
In principe niet, volgens mij, althans niet met overheidsdwang volgens de principes. En dat is exact het punt waar het iedere keer misloopt in Libertarische probeersels, dacht ik.quote:
[..]
Want collectieve voorzieningen zouden niet kunnen bestaan in een Libertarische staat?
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 10-01-2021 14:21:52 ]
Uiteraard kun je in libertaria collectief iets bezitten. Er is geen enkele reden waarom dat niet zou kunnen.quote:
[..]
In principe niet, volgens mij, althans niet met overheidsdwang volgens de principes.
Want alleen overheden kunnen afspraken maken? Ik weet niet hoe jij dagelijkst leeft, maar 9.9999 % van de afspraken die ik maak doe ik in overleg zonder dat daar een overheid iets over te zeggen heeft, of dat ik het uberhaupt maar op papier zet.quote:
[..]
In principe niet, volgens mij, althans niet met overheidsdwang volgens de principes.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Dus een overheid zit jouw vrijwillige (libertarische) afspraken niet in de weg? Dat is interessant.quote:
[..]
Want alleen overheden kunnen afspraken maken? Ik weet niet hoe jij dagelijkst leeft, maar 9.9999 % van de afspraken die ik maak doe ik in overleg zonder dat daar een overheid iets over te zeggen heeft, of dat ik het uberhaupt maar op papier zet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Met jou praat ik niet meer.quote:Op zondag 10 januari 2021 14:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dus een overheid zit jouw vrijwillige (libertarische) afspraken niet in de weg? Dat is interessant.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
*zucht*...als je het zonodig ridicuul wil maken, prima.quote:
[..]
Want alleen overheden kunnen afspraken maken? Ik weet niet hoe jij dagelijkst leeft, maar 9.9999 % van de afspraken die ik maak doe ik in overleg zonder dat daar een overheid iets over te zeggen heeft, of dat ik het uberhaupt maar op papier zet.
Collectieve afspraken in een maatschappij gaan dus vrijwel altijd om het bijdragen van financieele middelen voor het algemene goed zoals voor politie, brandweer en publieke voorzieningen. Wat gebeurt er als jij niet bijdraagt is de crux.
Niet per se. Je kant ook beslissen dat je iedereen precies even veel euro belasting laten betalen. Die collectieve kosten zijn de kosten om de sameleving te funderen.quote:
[..]
Collectieve kosten? Dat is een eufemisme om de rijken meer te laten betalen mag ik aannemen? Terwijl als je uit pure logica bekijkt, mensen die meer verdienen, betalen ook meer belasting, zelfs in een flat tax.
Dat rijken meer betalen vind ik overigens terecht. Ze hebben hun rijkdom immers ook aan de samenleving te danken. De rijken in ons land hebben hun welvaart namelijk ook te danken aan stabiliteit, een redelijk gezonde en goed opgeleide bevolking en een betrouwbare infrastructuur. Als ze daarmee meer welvaart naar zich toe trekken mag er ook een bijdrage tegenover staan aan datgene waar ze hun rijkdom op hebben kunnen bouwen.
Als je niet betaald dan wordt de dienst niet geleverd.quote:
[..]
*zucht*...als je het zonodig ridicuul wil maken, prima.
Collectieve afspraken in een maatschappij gaan dus vrijwel altijd om het bijdragen van financieele middelen voor het algemene goed zoals voor politie, brandweer en publieke voorzieningen. Wat gebeurt er als jij niet bijdraagt is de crux.
Ook al eerder uitgelegt (wellicht moeten jullie gewoon eerst eens lezen), dat ik niet de illusie heb dat je in een Libertarische staat geen gezamenlijk voorzieningen nodig hebt.quote:
[..]
*zucht*...als je het zonodig ridicuul wil maken, prima.
Collectieve afspraken in een maatschappij gaan dus vrijwel altijd om het bijdragen van financieele middelen voor het algemene goed zoals voor politie, brandweer en publieke voorzieningen. Wat gebeurt er als jij niet bijdraagt is de crux.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ok, leuk bedacht, wat als de dienst brand is? En jij woont in een appartement? Hoe werkt dat, volgens jou dan?quote:
[..]
Als je niet betaald dan wordt de dienst niet geleverd.
Iemand die het geld hard nodig heeft. Omdat die een tegenvaller heeft. En die zijn in ee nlibertarische wereld erg duur doorgaans.quote:
[..]
Natuurlijk kan dat. Ik begrijp je punt niet. Wat heeft iemand eraan als hij de toegang tot zijn eigen huis verkoopt?
De diensten zijn het probleem niet, de dwang die staat achter het betalen voor die diensten is het probleem. Die kan er niet zijn onder libertarische principes, als die er wel is is het geen libertarische staat.quote:
[..]
Ook al eerder uitgelegt (wellicht moeten jullie gewoon eerst eens lezen), dat ik niet de illusie heb dat je in een Libertarische staat geen gezamenlijk voorzieningen nodig hebt.
Waarschijnlijk is een abonnement op de brandweer dan onderdeel van het huurcontract. Het is immers ook aan de verhuurder gelegen om zijn huis te behouden.quote:
[..]
Ok, leuk bedacht, wat als de dienst brand is? En jij woont in een appartement? Hoe werkt dat, volgens jou dan?
Ja maar bij die afspraken zit je veilig tussen de vangrails die onze overheid heeft neergezet. Je hoeft je daar dus al geen zorgen over te maken.quote:
[..]
Want alleen overheden kunnen afspraken maken? Ik weet niet hoe jij dagelijkst leeft, maar 9.9999 % van de afspraken die ik maak doe ik in overleg zonder dat daar een overheid iets over te zeggen heeft, of dat ik het uberhaupt maar op papier zet.
Je kunt het ook omdraaien, dat Nederland mee profiteert van de rijken, daarnaast zijn er ook genoeg plekken te verzinnen waar rijke landen zijn ontstaan ondanks dat er geen overheid was.quote:
[..]
Niet per se. Je kant ook beslissen dat je iedereen precies even veel euro belasting laten betalen. Die collectieve kosten zijn de kosten om de sameleving te funderen.
Dat rijken meer betalen vind ik overigens terecht. Ze hebben hun rijkdom immers ook aan de samenleving te danken. De rijken in ons land hebben hun welvaart namelijk ook te danken aan stabiliteit, een redelijk gezonde en goed opgeleide bevolking en een betrouwbare infrastructuur. Als ze daarmee meer welvaart naar zich toe trekken mag er ook een bijdrage tegenover staan aan datgene waar ze hun rijkdom op hebben kunnen bouwen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Dus je verkoopt de toegang tot je huis en je moet daarna woekerprijzen betalen om je eigen huis te bereiken. En dit is jouw idee van een realistisch voorbeeld?quote:
[..]
Iemand die het geld hard nodig heeft. Omdat die een tegenvaller heeft. En die zijn in ee nlibertarische wereld erg duur doorgaans.
Dan is die dienst dus niet vrijwillig en niet libertarisch. Je kan het niet van beide kanten hebbenquote:
[..]
Waarschijnlijk is een abonnement op de brandweer dan onderdeel van het huurcontract. Het is immers ook aan de verhuurder gelegen om zijn huis te behouden.
Dan krijg je achteraf de rekening.quote:
[..]
Ok, leuk bedacht, wat als de dienst brand is? En jij woont in een appartement? Hoe werkt dat, volgens jou dan?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Een deurwaarder zou het ook kunnen doenquote:
[..]
Dus je verkoopt de toegang tot je huis en je moet daarna woekerprijzen betalen om je eigen huis te bereiken. En dit is jouw idee van een realistisch voorbeeld?
Daarom is het verstandig om een buffer op te bouwen.quote:
[..]
Iemand die het geld hard nodig heeft. Omdat die een tegenvaller heeft. En die zijn in ee nlibertarische wereld erg duur doorgaans.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Maar als je niet om een dienst hebt gevraagd hoef je daar toch niet voor te betalen? Ik zou die rekening dan verscheuren, niemand die mij wat maakt.quote:
[..]
Dan krijg je achteraf de rekening.
De huiseigenaar stuurt een deurwaarder op zichzelf af? Het wordt steeds gekker.quote:
[..]
Een deurwaarder zou het ook kunnen doen
Het verschil is dat je de voorwaarden kent voordat je toetreed tot de libertarische staat.quote:
[..]
De diensten zijn het probleem niet, de dwang die staat achter het betalen voor die diensten is het probleem. Die kan er niet zijn onder libertarische principes, als die er wel is is het geen libertarische staat.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ja en de rijken profiteren weer van Nederland. Ze krijgen meer, maar betalen naar verhouding ook wat meer.quote:
[..]
Je kunt het ook omdraaien, dat Nederland mee profiteert van de rijken, daarnaast zijn er ook genoeg plekken te verzinnen waar rijke landen zijn ontstaan ondanks dat er geen overheid was.
Waar zijn die rijke ontstaan dan? In feite was er vrijwel altijd een overheid. Bij de bosjesmannen is het stamhoofd de overheid.
|
|
