COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Scholen zaten net voor de lockdown op een percentage van 8.5% https://www.parool.nl/ned(...)ft-groeien~bbbcd075/quote:Op zondag 10 januari 2021 12:19 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Volgens mij zitten hier twee aannames in die niet kloppen. Of in ieder geval een tegenstelling suggereren die er niet is.
Verder denk ik dat Rutte de spijker op de kop sloeg in zijn speech:
[..]
Waar staan de winkels? Is dat überhaupt onderzocht? Wat Rutte zegt was feitelijk juist, met de nadruk op was want de situatie is inmiddels (puur qua cijfers) natuurlijk wel wat anders dan pak hem beet een maand geleden.
Vind dat men wel makkelijk heen stapt over de miljarden die gemoeid zijn met alles op slot gooien. Ik vind dat persoonlijk eigenlijk veel ernstiger dan potentieel 3 maanden leerachterstand.
blablablabla
Voor mij is het wel afhankelijk van hoe die test wordt afgenomen en hoe vaak.quote:Op zondag 10 januari 2021 12:39 schreef capricia het volgende:
[..]
Mijn gevoel zegt nu dat ik mijn kind hier niet aan bloot ga stellen. Even afwachten wat het precies is.
Vanaf 12 jaar mag het overigens niet zonder toestemming van het kind, wat de ouders ook vinden. Dus in ieder geval op de middelbare scholen is het erg afhankelijk van de medewerking van de scholieren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het is al best wel vaak aangegeven dat leerachterstand echt niet het enige gevolg is van scholensluiting.quote:
[..]
Vind dat men wel makkelijk heen stapt over de miljarden die gemoeid zijn met alles op slot gooien. Ik vind dat persoonlijk eigenlijk veel ernstiger dan potentieel 3 maanden leerachterstand.
Dit is echt veel te simpel.quote:
[..]
Scholen zaten net voor de lockdown op een percentage van 8.5% https://www.parool.nl/ned(...)ft-groeien~bbbcd075/
Een deel van het antwoord is bv.: hoe ga je achterhalen wanneer iemand in een winkel besmet is geraakt?
Dit eveneens. Bedrijven kun je in leven houden met geld, leerachterstanden komen sommige leerlingen nooit meer te boven. En sowieso is het een oneerlijke vergelijking, want onderwijs heeft een compleet andere dynamiek. Daarbij kun je online gewoon je spullen bestellen, dat werkt met onderwijs ook anders.quote:Vind dat men wel makkelijk heen stapt over de miljarden die gemoeid zijn met alles op slot gooien. Ik vind dat persoonlijk eigenlijk veel ernstiger dan potentieel 3 maanden leerachterstand.
Ik denk dat je leerachterstand niet moet onderschatten.quote:
[..]
Scholen zaten net voor de lockdown op een percentage van 8.5% https://www.parool.nl/ned(...)ft-groeien~bbbcd075/
Waar staan de winkels? Is dat überhaupt onderzocht? Wat Rutte zegt was feitelijk juist, met de nadruk op was want de situatie is inmiddels (puur qua cijfers) natuurlijk wel wat anders dan pak hem beet een maand geleden.
Vind dat men wel makkelijk heen stapt over de miljarden die gemoeid zijn met alles op slot gooien. Ik vind dat persoonlijk eigenlijk veel ernstiger dan potentieel 3 maanden leerachterstand.
Met namen in praktijkonderwijs niveau 2 mbo (toch al een kwetsbare groep) leidt dit echt tot problemen wanneer zij hun diploma niet kunnen halen. Ook op lange termijn.
Situatie in de winkels is totaal verschillend dan die in scholen.quote:
[..]
Dit is echt veel te simpel.
Een deel van het antwoord is bv.: hoe ga je achterhalen wanneer iemand in een winkel besmet is geraakt?
[..]
Dit eveneens. Bedrijven kun je in leven houden met geld, leerachterstanden komen sommige leerlingen nooit meer te boven.
Op afstand met mondkapjes kortdurende contacten versus 8 uur lang zonder mondkapje, afstand in een bedompt lokaal. Rara wat heeft meer impact?
Ben ook geen protegé van de middenstand want stel dat winkels wel degelijk een grote rol spelen is dat ook best, maar mag je dat tenminste onderzoeken/bewijzen. Verhaal van Rutte was toen waar maar je komt langzaamaan weer in het momentum dat je straks weer wat risico kan gaan nemen.
Zou toch zonde zijn als je honderden miljoenen blijkt te hebben aan iets dat amper impact heeft op je besmettingen.
Dat geld moet tenslotte uiteindelijk ook weer een keer terugkomen.
blablablabla
Naar aanleiding van deze tweet, gepost door @Momo
Ben ik in het 'rapport' gedoken waarnaar gerefereerd wordt een paar dingen vallen op.
Dit is de duidelijkste data die ik tot nu toe gezien heb dat afstand houden werkt!
Ze maken onderscheid in the contact onderzoek tussen mensen met wie je direct contact heb gehad en mensen met je close contact hebt gehad, die zijn als volgt gedefinieerd:
Direct contact: face to face conversation within 1m, skin contact, coughed/spat/sneezed on
Close contact: within 1m for 1min or longer, within 1-2m for 15 min or more over 24 hour period, travelling in a vehicle or plane.
De infectie rate bij direct contact is in beide groepen veeel hoger. 37.362/1.914 =~19.5 keer, in de B117 groep, en 27.495/1/266 = ~21.7 keer in de 'gewone' groep.
Er is dus een iets hogere kans op besmetting bij de Engelse variant bij close contact, maar je kunt de kans heel erg reduceren als je je aan de regels houdt.
Ik heb eigenlijk niet eerder zulke duidelijke data gezien dat afstand houden echt een veel kleinere kans op besmetting geeft.
Maar het is bizar hoe snel de variant zich in Engeland verspreid heeft, zeker als je beseft dat Engeland in november in een lockdown zat (scholen en uni's nog wel open, alle non-essentiele winkels niet open).
In 3 weken van 3% naar 64%...
Volgens mij dringt die nu ook wel door bij het OMT en RIVM en ik denk dat men er goed aan zou doen om de lockdown te verlengen voorlopig.
Rapport hier: https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/950823/Variant_of_Concern_VOC_202012_01_Technical_Briefing_3_-_England.pdf
Ben ik in het 'rapport' gedoken waarnaar gerefereerd wordt een paar dingen vallen op.
Dit is de duidelijkste data die ik tot nu toe gezien heb dat afstand houden werkt!
Ze maken onderscheid in the contact onderzoek tussen mensen met wie je direct contact heb gehad en mensen met je close contact hebt gehad, die zijn als volgt gedefinieerd:
Direct contact: face to face conversation within 1m, skin contact, coughed/spat/sneezed on
Close contact: within 1m for 1min or longer, within 1-2m for 15 min or more over 24 hour period, travelling in a vehicle or plane.
De infectie rate bij direct contact is in beide groepen veeel hoger. 37.362/1.914 =~19.5 keer, in de B117 groep, en 27.495/1/266 = ~21.7 keer in de 'gewone' groep.
Er is dus een iets hogere kans op besmetting bij de Engelse variant bij close contact, maar je kunt de kans heel erg reduceren als je je aan de regels houdt.
Ik heb eigenlijk niet eerder zulke duidelijke data gezien dat afstand houden echt een veel kleinere kans op besmetting geeft.
Maar het is bizar hoe snel de variant zich in Engeland verspreid heeft, zeker als je beseft dat Engeland in november in een lockdown zat (scholen en uni's nog wel open, alle non-essentiele winkels niet open).
In 3 weken van 3% naar 64%...
Volgens mij dringt die nu ook wel door bij het OMT en RIVM en ik denk dat men er goed aan zou doen om de lockdown te verlengen voorlopig.
Rapport hier: https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/950823/Variant_of_Concern_VOC_202012_01_Technical_Briefing_3_-_England.pdf
Je creert een verloren generatie, erg triest dat juist deze groep moet lijden omdat ze ook de economische klap gaan voelenquote:
[..]
Ik denk dat je leerachterstand niet moet onderschatten.
Met namen in praktijkonderwijs niveau 2 mbo (toch al een kwetsbare groep) leidt dit echt tot problemen wanneer zij hun diploma niet kunnen halen. Ook op lange termijn.
Al is het een blaastest. Mijn kind zit op de basisschool, en het idee dat ze zou moeten blazen waarna een apparaat bepaalt of ze wel of niet toegelaten gaat worden in haar klas, nee.quote:
[..]
Voor mij is het wel afhankelijk van hoe die test wordt afgenomen en hoe vaak.
Vanaf 12 jaar mag het overigens niet zonder toestemming van het kind, wat de ouders ook vinden. Dus in ieder geval op de middelbare scholen is het erg afhankelijk van de medewerking van de scholieren.
Afschuwelijk.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Generatie vanwege een jaar met mischien kwalitatief en kwantitafief onderwijs is wel een overdreven, een generatie is meer dan een jaar, he?quote:
[..]
Je creert een verloren generatie, erg triest dat juist deze groep moet lijden omdat ze ook de economische klap gaan voelen
Liever 30 andere mensen blootstellen aan een dodelijke ziekte?quote:
[..]
Al is het een blaastest. Mijn kind zit op de basisschool, en het idee dat ze zou moeten blazen waarna een apparaat bepaalt of ze wel of niet toegelaten gaat worden in haar klas, nee.
Afschuwelijk.
Je kan toch in de zomervakantie en krokusvakantie doorgaan als dat zo'n probleem is? De onwil bij zowel ouders als leerkrachten is werkelijk gigantisch.quote:
[..]
Ik denk dat je leerachterstand niet moet onderschatten.
Met namen in praktijkonderwijs niveau 2 mbo (toch al een kwetsbare groep) leidt dit echt tot problemen wanneer zij hun diploma niet kunnen halen. Ook op lange termijn.
blablablabla
Ja zo zal het gaan idd.quote:
[..]
Liever 30 andere mensen blootstellen aan een dodelijke ziekte?
Die morele chantage. Precies.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
De onwil zit vooral bij jou heb ik het gevoel.quote:
[..]
Je kan toch in de zomervakantie en krokusvakantie doorgaan als dat zo'n probleem is? De onwil bij zowel ouders als leerkrachten is werkelijk gigantisch.
Er is nauwelijks sprake van onwil als leerkrachten gewoon uitvallen doordat ze covid oplopen, he? En dat oplopen van de leerlingen waar nu zo langzamerhand weinig twijfel meer aan is dat dit gebeurt.quote:
[..]
Je kan toch in de zomervakantie en krokusvakantie doorgaan als dat zo'n probleem is? De onwil bij zowel ouders als leerkrachten is werkelijk gigantisch.
Nee, dat is gewoon gedeelde verantwoordelijkheid. Een test nemen is echt niet zo'n groot probleem.quote:
[..]
Ja zo zal het gaan idd.
Die morele chantage. Precies.
Dat mag ik gelukkig zelf bepalen voor mijn kind.quote:
[..]
Nee, dat is gewoon gedeelde verantwoordelijkheid. Een test nemen is echt niet zo'n groot probleem.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
En anderen mogen jou veroordelen voor die keuze, als je daarmee bewust andere mensen extra risico meegeeft.quote:
[..]
Dat mag ik gelukkig zelf bepalen voor mijn kind.
Exact m'n punt. Ga lekker door in voorjaar en of de zomer als er (waarschijnlijk) veel minder besmettingen zijn.quote:
[..]
Er is nauwelijks sprake van onwil als leerkrachten gewoon uitvallen doordat ze covid oplopen, he? En dat oplopen van de leerlingen waar nu zo langzamerhand weinig twijfel meer aan is dat dit gebeurt.
blablablabla
Veroordelen nog wel..quote:
[..]
En anderen mogen jou veroordelen voor die keuze, als je daarmee bewust andere mensen extra risico meegeeft.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Blijkbaar wel voor veel mensen. Niet zo projecteren.quote:
Een test nemen is echt niet zo'n groot probleem.
afschuwelijk als je kind ff moet blazen ....het moet niet gekker wordenquote:
[..]
Liever 30 andere mensen blootstellen aan een dodelijke ziekte?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Je moet het zien in vergelijking met het langer dicht houden van scholen of ineffectief half-onderwijs.quote:
[..]
Blijkbaar wel voor veel mensen. Niet zo projecteren.
Natuurlijk vinden ze maatregelen niet fijn, maar ik zie daar genoeg foto's en verhalen van leuke, gezamenlijke uitjes en bijeenkomsten voorbij komen.quote:
[..]
dat ze uitgeput zijn of juist niet ?
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/australia/
Als je dit aantal ziet dan lijkt mij ook totaal niet aannemelijk dat de gezondheidszorg in dezelfde staat verkeerd zoals hier, zoals sommige users hier suggeren, en dat andere zorg dan corona zorg achterstanden heeft opgelopen. De effecten op schoolgaande kinderen ben ik je schuldig, maar ik betwijfel of die erger zijn dan hier.
Wat Australië dus op ons voor heeft is in ieder geval nog een functioneerde zorg sector waardoor ze ook weer snel kunnen afschalen met maatregelen omdat het water de zorgmedewerkers daar niet aan de lippen staat.
