abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_197666734
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2021 11:35 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Ik neem niet aan dat die partijen (zeker D66, PvdA en/of GL) nog aan een kabinet gaan deelnemen als daar niet van te voren keiharde afspraken over zijn gemaakt. Die zullen er onderhand ook wel zo'n beetje klaar mee zijn om hun steun aan Rutte telkens te moeten bekopen met flinke zetelverliezen in de daaropvolgende verkiezingen.
Ja, dat neem ik ook wel aan. Van alle 4 de genoemde partijen verwacht ik wel dat ze daar hard in zitten. Maar dan zul je altijd gaande de 4 jaar tegenvallers hebben. En dan zul je dus nieuwe dingen moeten afspreken en dat is altijd een gevaarlijk punt. Vaak worden zulke nieuwe afspraken doorgeschoven naar een nieuw kabinet, zodat ze in nieuwe formatieafspraken terecht komen. Maar nu is die tijd er niet echt: tussen het einde van het komende kabinet en 2030 zit nog maar 5 jaar, dat is waarschijnlijk te krap om nieuwe dingen af te spreken en te implementeren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_197666787
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2021 11:04 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Overeind...weet ik niet, MP wel, denk ik ;)
Ok, zeer goed punt.
"Pools are perfect for holding water"
  woensdag 27 januari 2021 @ 13:01:46 #103
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_197667503
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2021 11:34 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Arm Nederland? Daar kiest Nederland voor, daar hoef je dan toch geen medelijden mee te hebben?
Ik ga deze discussie niet weer opnieuw doen en ook waar de zwakheden van de democratie zit, de zwakheden in de informatievoorziening, de wijze waarop debatten worden samengevat in het NOS journaal. Dat een aanzienlijk deel de politiek überhaupt niet volgt en op het marketingbudget af gaat.

Helaas is het zo dat mensen al snel achter de zittend leider aan lopen. Niet alleen hier, maar ook in halve en hele dictaturen, in illiberale democratieën. De Sovjet Unie viel in ieder geval niet door protesten van '50% + 1'. Dat gebeurt vrijwel nergens niet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 27 januari 2021 @ 18:29:30 #104
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_197672073
Nee.
Antifa
  woensdag 27 januari 2021 @ 20:39:47 #105
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_197674578
twitter


De geschiedenis zal hem gaan inschalen op dezelfde hoogte als Colijn en Van Agt gok ik zo.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_197677101
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2021 20:39 schreef Klopkoek het volgende:
[ twitter ]

De geschiedenis zal hem gaan inschalen op dezelfde hoogte als Colijn en Van Agt gok ik zo.
Ach, het halve land wordt afgebroken door eencelligen: het is de schuld van Rutte!!!

Nee. Het is de schuld van elke randdebiel die daar staat met een steen of spandoek in de hand. Wat een flauwekul om de schuld te leggen bij een moeilijke jeugd, decentralisaties of een uitgeklede verzorgingsstaat.

Het is heel simpel, die relschoppers hoeven maar één ding anders te doen en dan is er niks aan de hand: thuisblijven.
pi_197677474
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2021 20:39 schreef Klopkoek het volgende:
De geschiedenis zal hem gaan inschalen op dezelfde hoogte als Colijn en Van Agt gok ik zo.
Zou kunnen: weggehoond door links, prima gevonden door rechts. Net als Den Uyl, maar dan andersom: https://www.historischnie(...)-de-twintigste-eeuw/

Den Uyl won de verkiezing van slechtste premier van de 20e eeuw onder kamerleden omdat er wat meer rechtse kamerleden stemden.

Al denk ik dat links uiteindelijk ook geen problemen gaat hebben met Rutte.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 27 januari 2021 @ 23:38:48 #108
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_197678404
Rutte gaat de geschiedenis in als de man van het dieptrieste PVV kabinet, de etnische profilering, de aanval op pluralisme en de rechtstaat, en de nauwelijks verholen dog whistle advertentie van 2017 (zodat het zelfs de buitenlandse kranten haalde).

Het consolideren van het land als een gekkenhuis in verval.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 27 januari 2021 @ 23:48:44 #109
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_197678490
Ik vind Mark Rutte juist wel een beetje op Ruud Lubbers lijken (qua regeerstijl, niet qua persoon). Centrumrechts en weinig visionair. Kan met ongeveer iedere partij samenwerken en weet in hele moeilijke situaties de boel bij elkaar te houden. Daarbij erg goed om zich uit netelige situaties te redden en niet vies van een staaltje opportunisme.

Ik denk ook dat zijn opvolger een grote kans heeft om zoals Brinkman de afgrond in te gaan.
pi_197679102
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 12:43 schreef Duiveltja het volgende:

[..]

Wat is er zo slecht aan Rutte? Wat heeft hij gedaan waardoor jij nu zegt "er is vast een betere leider".

Ik vind Rutte prima als premier. Het gaat goed in dit land. Het geld klotst tegen de muren aan. :Y
Je de externe markt kwam inkomen.
De gewone lage burger klassen
Die werken mogen dood vallen.

Rutte heeft het inderdaad voor elkaar dat het geld klots.
Maar klots het geld zo ook weer over de balk.
pi_197679131
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2021 23:48 schreef Hexagon het volgende:
Ik vind Mark Rutte juist wel een beetje op Ruud Lubbers lijken (qua regeerstijl, niet qua persoon). Centrumrechts en weinig visionair. Kan met ongeveer iedere partij samenwerken en weet in hele moeilijke situaties de boel bij elkaar te houden. Daarbij erg goed om zich uit netelige situaties te redden en niet vies van een staaltje opportunisme.

Ik denk ook dat zijn opvolger een grote kans heeft om zoals Brinkman de afgrond in te gaan.
Ik ben wel benieuwd hoeveel van die hoge VVD peilingen echt aan Rutte hangt, en vooral waar het naartoe gaat als hij opstapt. Krijgt de VVD het dan als partij voor elkaar om (met afstand) de grootste te blijven, of krijgen we dan een PVV die de grootste is?
't Echte en 't ware!
  donderdag 28 januari 2021 @ 01:26:00 #112
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_197679143
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2021 01:22 schreef Japepk het volgende:

[..]

Ik ben wel benieuwd hoeveel van die hoge VVD peilingen echt aan Rutte hangt, en vooral waar het naartoe gaat als hij opstapt. Krijgt de VVD het dan als partij voor elkaar om (met afstand) de grootste te blijven, of krijgen we dan een PVV die de grootste is?
Dat kan alle kanten uit vliegen. Het hangt een beetje af welke politicus in een Rutte-loos vacuum de aandacht naar zich toe kan trekken.
pi_197679581
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2021 20:39 schreef Klopkoek het volgende:
[ twitter ]

De geschiedenis zal hem gaan inschalen op dezelfde hoogte als Colijn en Van Agt gok ik zo.
Ik zie nu voor het eerst dat Colijn en Van Agt blijkbaar tot dezelfde categorie horen.
pi_197679934
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2021 01:22 schreef Japepk het volgende:

[..]

Ik ben wel benieuwd hoeveel van die hoge VVD peilingen echt aan Rutte hangt, en vooral waar het naartoe gaat als hij opstapt. Krijgt de VVD het dan als partij voor elkaar om (met afstand) de grootste te blijven, of krijgen we dan een PVV die de grootste is?
Ik denk dat PvdA of CDA dan het grootste wordt, hangt er van af wie op dat moment de meest aansprekende lijsttrekker heeft.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_197680035
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2021 01:22 schreef Japepk het volgende:

[..]

Ik ben wel benieuwd hoeveel van die hoge VVD peilingen echt aan Rutte hangt, en vooral waar het naartoe gaat als hij opstapt. Krijgt de VVD het dan als partij voor elkaar om (met afstand) de grootste te blijven, of krijgen we dan een PVV die de grootste is?
Ik denk dat de VVD ook zonder Rutte de grootste wordt. Mensen die nu nog VVD stemmen stappen niet snel over naar de PVV.

Wel interessant formeren, mocht de PVV de grootste worden. Dan heb je echt een 8 partijen coalitie, want Wilders wordt natuurlijk never nooit premier.

quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2021 05:33 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Ik zie nu voor het eerst dat Colijn en Van Agt blijkbaar tot dezelfde categorie horen.
Ik mis Drees en Kok in het rijtje, als we toch willekeurige premiers aan het noemen zijn die door de één geliefd en de ander gehaat worden.
pi_197680070
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2021 23:38 schreef Klopkoek het volgende:
Rutte gaat de geschiedenis in als de man van het dieptrieste PVV kabinet, de etnische profilering, de aanval op pluralisme en de rechtstaat, en de nauwelijks verholen dog whistle advertentie van 2017 (zodat het zelfs de buitenlandse kranten haalde).

Het consolideren van het land als een gekkenhuis in verval.
Manmanman.... _O-
pi_197680091
quote:
1s.gif Op donderdag 28 januari 2021 07:53 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Ik denk dat de VVD ook zonder Rutte de grootste wordt. Mensen die nu nog VVD stemmen stappen niet snel over naar de PVV.
Nee, maar ik denk dat er genoeg potentiële PvdA of CDA stemmers tussen zitten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_197680290
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2021 07:33 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ik denk dat PvdA of CDA dan het grootste wordt, hangt er van af wie op dat moment de meest aansprekende lijsttrekker heeft.
PvdA? Dus stel Rutte zou morgen opstappen, dan zie jij de PvdA nog even pakweg tien a vijftien zetels pakken? Dit is me nogal een switch, van VVD naar de PvdA.
pi_197680328
quote:
7s.gif Op donderdag 28 januari 2021 08:30 schreef Dejannn het volgende:

[..]

PvdA? Dus stel Rutte zou morgen opstappen, dan zie jij de PvdA nog even pakweg tien a vijftien zetels pakken? Dit is me nogal een switch, van VVD naar de PvdA.
Ze zijn er wel: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)-nieuwe-kiezers.html

En nee, ik verwacht niet dat Ploumen dan gelijk die mensen over zou halen, ik denk dat ze nu vooral naar Hoekstra zouden gaan.

Heel veel mensen stemmen gewoon op 1 van de drie grote partijen en dan vooral op degene die ze het liefst als premier zouden zien. Dat is een vrij forse groep. Je leest regelmatig schattingen dat van de 40 VVD zetels er zeker 25 pure Rutte stemmers zijn, die stemmen op een premier ipv op een partij. Sowieso zit bij heel veel mensen PvdA in de lijst van opties, aangezien ze de voorlaatste tweede kamerverkiezingen nog 38 zetels haalden. Met een aantrekkelijke, premierwaardige, lijsttrekker kan PvdA dat zo weer halen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_197680382
quote:
1s.gif Op donderdag 28 januari 2021 08:35 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ze zijn er wel: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)-nieuwe-kiezers.html

En nee, ik verwacht niet dat Ploumen dan gelijk die mensen over zou halen, ik denk dat ze nu vooral naar Hoekstra zouden gaan.

Heel veel mensen stemmen gewoon op 1 van de drie grote partijen en dan vooral op degene die ze het liefst als premier zouden zien. Dat is een vrij forse groep. Je leest regelmatig schattingen dat van de 40 VVD zetels er zeker 25 pure Rutte stemmers zijn, die stemmen op een premier ipv op een partij. Sowieso zit bij heel veel mensen PvdA in de lijst van opties, aangezien ze de voorlaatste tweede kamerverkiezingen nog 38 zetels haalden. Met een aantrekkelijke, premierwaardige, lijsttrekker kan PvdA dat zo weer halen.
Dit is één persoon. Dat zegt niet veel natuurlijk ;). Ik denk dat mensen die over het algemeen écht linkse standpunten omarmen niet snel op een partij zoals de VVD zouden stemmen.
pi_197680397
quote:
7s.gif Op donderdag 28 januari 2021 08:44 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Dit is één persoon. Dat zegt niet veel natuurlijk ;). Ik denk dat mensen die over het algemeen écht linkse standpunten omarmen niet snel op een partij zoals de VVD zouden stemmen.
Nee, maar veel mensen hebben niet echt linkse of echt rechtse standpunten, maar zitten een beetje in het midden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_197680430
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2021 05:33 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Ik zie nu voor het eerst dat Colijn en Van Agt blijkbaar tot dezelfde categorie horen.
Qua desastreus economisch en financieel beleid is dat ook een juiste vergelijking. Colijn kreeg het net zoals Rutte voor elkaar om het land pas als één van de allerlaatste te laten herstellen van de crisis van 2008 (het is ook geen wonder dus dat Colijn eveneens met binnenlands oproer te maken kreeg). Met daarbij ook permanente schade ('hysterese')

https://ec.europa.eu/euro(...)ff82?t=1571752254335

https://www.ft.com/content/7a3f30dd-51ff-38c1-8a1a-bf0d8140f19f

https://www.eur.nl/ese/media/2019-08-hfd201908170030044
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_197680456
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2021 22:25 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
Wat een flauwekul om de schuld te leggen bij een moeilijke jeugd, decentralisaties of een uitgeklede verzorgingsstaat.
Er staat nog veel meer in dat artikel hoor, en het wordt niet zuiver naar de persoon Rutte gedraaid.

Allemaal objectieve zaken die er ook bij worden gesleept als het in Frankrijk of de VS grimmig is, of zelfs in de ghetto's van Malmö.

Het is een voor de hand liggende verklaring, vele malen weer bewezen en getest, en dat is hier niet anders.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_197680550
quote:
1s.gif Op donderdag 28 januari 2021 08:55 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Er staat nog veel meer in dat artikel hoor, en het wordt niet zuiver naar de persoon Rutte gedraaid.

Allemaal objectieve zaken die er ook bij worden gesleept als het in Frankrijk of de VS grimmig is, of zelfs in de ghetto's van Malmö.

Het is een voor de hand liggende verklaring, vele malen weer bewezen en getest, en dat is hier niet anders.
En toch, die jongens hoeven maar één ding te doen om dat alles te niet te doen. Thuisblijven. Het is niet zo moeilijk.
pi_197680591
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2021 22:25 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Ach, het halve land wordt afgebroken door eencelligen: het is de schuld van Rutte!!!

Nee. Het is de schuld van elke randdebiel die daar staat met een steen of spandoek in de hand. Wat een flauwekul om de schuld te leggen bij een moeilijke jeugd, decentralisaties of een uitgeklede verzorgingsstaat.

Het is heel simpel, die relschoppers hoeven maar één ding anders te doen en dan is er niks aan de hand: thuisblijven.
Het komt bepaalde mensen natuurlijk goed uit om de huidige situatie aan te grijpen en dan de schuld bij zogenaamd 'te rechts' beleid te leggen. Dit heeft er natuurlijk niets mee te maken, maar de linksgeoriënteerde geest blijft vaak redeneren vanuit het idee dat mensen in principe allemaal goed zijn, het probleem ligt echter bij hoe de maatschappij is gestructureerd. Een idee dat natuurlijk kant noch wal raakt.

quote:
1s.gif Op donderdag 28 januari 2021 08:55 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Er staat nog veel meer in dat artikel hoor, en het wordt niet zuiver naar de persoon Rutte gedraaid.

Allemaal objectieve zaken die er ook bij worden gesleept als het in Frankrijk of de VS grimmig is, of zelfs in de ghetto's van Malmö.

Het is een voor de hand liggende verklaring, vele malen weer bewezen en getest, en dat is hier niet anders.
Situaties in Frankrijk en Malmö is natuurlijk het gevolg van iets te veel 'kansenpareltjes' binnenhengelen.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 28-01-2021 09:11:31 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')