Als ze zo ontevreden zijn, waarom blijven ze hun werk dan zo goed doen?quote:Op donderdag 7 januari 2021 12:01 schreef Japepk het volgende:
Veel sociale beroepsgroepen zijn ontevreden. De zorg, politie, onderwijs, allemaal kampen ze met werkdruk (ik laat salaris even buiten beschouwing).
Je bent ergens voor opgeleid en in veel gevallen is het ook de aard van het beestje. Net die groepen, leraren, verpleegkundigen, agenten, hebben een enorm plichtsbesef.quote:Op donderdag 7 januari 2021 12:19 schreef Fred het volgende:
[..]
Als ze zo ontevreden zijn, waarom blijven ze hun werk dan zo goed doen?
Wat is er zo slecht aan Rutte? Wat heeft hij gedaan waardoor jij nu zegt "er is vast een betere leider".quote:Op donderdag 7 januari 2021 12:24 schreef sjorsie1982 het volgende:
Ik denk het wel maar hoop het niet
Nee, het gaat goed met VVD'ers.quote:
Gaat het echt goed?quote:Op donderdag 7 januari 2021 12:43 schreef Duiveltja het volgende:
[..]
Wat is er zo slecht aan Rutte? Wat heeft hij gedaan waardoor jij nu zegt "er is vast een betere leider".
Ik vind Rutte prima als premier. Het gaat goed in dit land. Het geld klotst tegen de muren aan.
Nou nou poe poe dat zijn echte 3e wereld issues hoor. dit soort "problemen" heeft elk westers land wel dat gaat rutte of iedere andere premier niet zo 123 oplossen.quote:Op donderdag 7 januari 2021 12:46 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Gaat het echt goed?
Politie onderbezet
Zorgpersoneel tekort
Boerenprotesten
Toename daklozen
Toename verwarde mensen
Toeslagenaffaire
Stikstofproblematiek
Tekort aan betaalbare huizen
Tekort aan leraren
En ik kan nog wel verder doorgaan ...
Dan gaat het in geen enkel land dus echt goed...quote:Op donderdag 7 januari 2021 13:01 schreef Duiveltja het volgende:
[..]
Nou nou poe poe dat zijn echte 3e wereld issues hoor. dit soort "problemen" heeft elk westers land wel dat gaat rutte of iedere andere premier niet zo 123 oplossen.
Je leeft in 1 van de rijkste landen van de wereld, dus dit gezeik is echt
Oh is dat een voorwaarde voor slecht beleid? Nee oke.quote:
Whataboutisms.....quote:Op donderdag 7 januari 2021 13:01 schreef Duiveltja het volgende:
[..]
Nou nou poe poe dat zijn echte 3e wereld issues hoor. dit soort "problemen" heeft elk westers land wel dat gaat rutte of iedere andere premier niet zo 123 oplossen.
Je leeft in 1 van de rijkste landen van de wereld, dus dit gezeik is echt
De problemen die je omschrijft zijn absoluut waar en niet opgelost met een andere politiek leider. Zelfs niet met een andere coalitie. Grotendeels zijn het problemen die veroorzaakt worden door zaken waarop de politiek in ons huidige systeem maar heel beperkt invloed heeft.quote:Op donderdag 7 januari 2021 12:46 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Gaat het echt goed?
Politie onderbezet
Zorgpersoneel tekort
Boerenprotesten
Toename daklozen
Toename verwarde mensen
Toeslagenaffaire
Stikstofproblematiek
Tekort aan betaalbare huizen
Tekort aan leraren
En ik kan nog wel verder doorgaan ...
Zaken die door elk kabinet worden genegeerd. Los daarvan, wat kunnen we politiek gezien doen én wat kunnen we doen met de politieke middelen? Geestelijke zorg, medische zorg, onderwijs en politie los je niet op met meer geld alleen. Dan komt namelijk het moment dat Samantha en Liam in 3-mavo de zorg interessant moeten gaan vinden, of als ze in 3-havo zitten, het basisonderwijs. Floris en Emma moeten als ze psychologie studeren, ook bereid zijn om naar andermans geklaag te luisteren in de ggz.quote:Op donderdag 7 januari 2021 12:46 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Gaat het echt goed?
Politie onderbezet
Zorgpersoneel tekort
Boerenprotesten
Toename daklozen
Toename verwarde mensen
Toeslagenaffaire
Stikstofproblematiek
Tekort aan betaalbare huizen
Tekort aan leraren
En ik kan nog wel verder doorgaan ...
Dat was ook eigenlijk mijn insteek van dit topic. Ik merk dat ik anders tegen dingen aan ben gaan kijken, maar dat ik me nog wel herken in bijvoorbeeld de taal en aanpak van de VVD en de persoon Mark Rutte. De ontevredenheid die er heerst in het land en die wordt versterkt door de coronacrisis, vraagt om een andere aanpak dan de '7 vette jaren' die we hiervoor hebben gehad.quote:Op donderdag 7 januari 2021 16:37 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
En uiteraard zijn er ook dingen fout gegaan in al die jaren, maar dat weegt wat mij betreft niet op tegen de uitdagingen die hij wel goed heeft doorstaan. Wat mij betreft blijft hij nog even aan, maar ik vind wel dat we op een aantal punten de poet anders moeten gaan verdelen.
Ik hoop daarbij ook dat er ter linker zijde van het politiek spectrum ook eens samengewerkt gaat worden. En dan niet alleen maar om te hakken op Rutte, maar om daadwerkelijk eens na te denken over hoe we onze maatschappij anders in kunnen richten. Want dan kunnen we een aantal problemen die je aangeeft misschien wel aanpakken.
Werkelijk? Bijna al deze problemen spelen elke pakweg 10 jaar toch flink op?quote:Op donderdag 7 januari 2021 14:07 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Dan gaat het in geen enkel land dus echt goed...
Onder rutte zijn deze dingen wel erger geworden.
Wie zijn 'echte mensen'?quote:Op donderdag 7 januari 2021 18:51 schreef oppiedoppie het volgende:
Hopenlijk niet en gaan we weer rekening houden met echte mensen ipv Nederland te besturen als een bedrijf. Een land IS GEEN BEDRIJF.
Jij past goed in het plaatje van werkende consument en bent (geestelijk) gezond. Je hebt geluk gehad met je huisje. Ik ook hoor, gaat mij ook goed maar zie de nood om mij heen wel ontstaan.quote:Op donderdag 7 januari 2021 19:16 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Wie zijn 'echte mensen'?
Ik ben tevreden, ik heb het goed. Leuke baan bij een fijne werkgever. Heel hard gewerkt voor een eigen huis waar ik met mijn twee kindertjes woon. Leuke tuin, fijne auto.
Ben ik dan geen 'echt mens'? Kennelijk is Rutte goed voor mij geweest.
Of, heb ik het misschien zelf gedaan?
Dik 500 euro? Ik betaal nochtans 429 euro eens in de twee maanden. Collegegeld in Nederland stelt niet veel voor.quote:Op donderdag 7 januari 2021 20:49 schreef oppiedoppie het volgende:
[..]
Jij past goed in het plaatje van werkende consument en bent (geestelijk) gezond. Je hebt geluk gehad met je huisje. Ik ook hoor, gaat mij ook goed maar zie de nood om mij heen wel ontstaan.
Ben benieuwd of jouw kinderen straks een studie kunnen betalen, ik ben nu al dik 500 euro per maand kwijt voor mijn studerende dochter.
Kijken of jouw kinderen straks een fijn huisje kunnen bemachtigen.
We gaan hier gewoon Amerikaanse toestanden krijgen als we zo door gaan.
Ik mis gewoon de menselijkheid in BV Rutte.
En kloof arm rijk wordt groter.
Rutte heeft niks bijgedragen aan het door de crisis loodsen. Hij maakte het juist erger door die achterlijke bezuinigingen. Politici claimen economische voorspoed altijd, maar hun positieve invloed is te verwaarlozen en ligt doorgaans aan externe factoren.quote:Op donderdag 7 januari 2021 16:37 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
De problemen die je omschrijft zijn absoluut waar en niet opgelost met een andere politiek leider. Zelfs niet met een andere coalitie. Grotendeels zijn het problemen die veroorzaakt worden door zaken waarop de politiek in ons huidige systeem maar heel beperkt invloed heeft.
En grotendeels zijn het problemen die ver voor Rutte zijn veroorzaakt, bijvoorbeeld in periodes waar men al het geld dat binnenkwam overal tegenaan werd gesmeten. Met twee gevolgen:
1. er is niets overgebleven voor mindere tijden
2. we zijn verwend geraakt
Rutte heeft ons fantastisch door de crisis geloodst. Moeilijke keuzes moeten maken met zijn kabinet en daarin vaak voet bij stuk gehouden. Er zijn er die in makkelijkere tijden meer gedraaid hebben om maar politiek overeind te blijven.
En uiteraard zijn er ook dingen fout gegaan in al die jaren, maar dat weegt wat mij betreft niet op tegen de uitdagingen die hij wel goed heeft doorstaan. Wat mij betreft blijft hij nog even aan, maar ik vind wel dat we op een aantal punten de poet anders moeten gaan verdelen.
Ik hoop daarbij ook dat er ter linker zijde van het politiek spectrum ook eens samengewerkt gaat worden. En dan niet alleen maar om te hakken op Rutte, maar om daadwerkelijk eens na te denken over hoe we onze maatschappij anders in kunnen richten. Want dan kunnen we een aantal problemen die je aangeeft misschien wel aanpakken.
Wie zou jij eigenlijk graag het beleid zien voeren vanaf Maart? Oprechte vraag dit.quote:Op donderdag 7 januari 2021 22:33 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Rutte heeft niks bijgedragen aan het door de crisis loodsen. Hij maakte het juist erger door die achterlijke bezuinigingen. Politici claimen economische voorspoed altijd, maar hun positieve invloed is te verwaarlozen en ligt doorgaans aan externe factoren.
Verder vind ik een goed voorbeeld van waar de VVD keihard in heeft gefaald het totaal verneuken van de sociale woningbouw. Het ministerie van VROM was niet meer nodig, woningcorporaties konden zelf wel zorgen voor voldoende woningen. Nou, die gingen zij vervolgens massaal verkopen en door de verhuurdersheffing van 1.3 miljard was de stimulans om woningen bij te bouwen nou niet bepaald hoog. En nu zit je met een enorm tekort. Bedankt Rutte, fantastisch beleid. Overigens heb ik zelf niks te klagen in mijn koopwoninkje, maar zie de ellende van de woningnood wekelijks wel voorbij komen via mijn werk.
Eerlijk gezegd kan ik me met niet één partij identificeren. In het begin vond ik FvD veelbelovend, maar ondertussen heeft Thierry bij mij de status van mongool. Ik vind sociaal beleid wel belangrijk, stemde daarom ooit op Samson. Nu zal het wel Omzigt worden..een van de weinige politici die ik soms kan betrappen op zinnige bijdragen. Maar ja..CDA..heb daar verder ook weinig mee. En je weet vantevoren toch nooit waar je op stemt door die coalities.quote:Op donderdag 7 januari 2021 22:40 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Wie zou jij eigenlijk graag het beleid zien voeren vanaf Maart? Oprechte vraag dit.
Ja, de tijden van de verzorgingsstaat zijn voorbij. Dat komt niet door Rutte, dat komt door decennialang pamperen en elke euro die binnenkwam uitgeven aan de eerste de beste gelegenheid om mensen vooral niet de eigen verantwoordelijkheid te laten nemen.quote:Op donderdag 7 januari 2021 20:49 schreef oppiedoppie het volgende:
[..]
Jij past goed in het plaatje van werkende consument en bent (geestelijk) gezond. Je hebt geluk gehad met je huisje. Ik ook hoor, gaat mij ook goed maar zie de nood om mij heen wel ontstaan.
Ben benieuwd of jouw kinderen straks een studie kunnen betalen, ik ben nu al dik 500 euro per maand kwijt voor mijn studerende dochter.
Kijken of jouw kinderen straks een fijn huisje kunnen bemachtigen.
We gaan hier gewoon Amerikaanse toestanden krijgen als we zo door gaan.
Ik mis gewoon de menselijkheid in BV Rutte.
En kloof arm rijk wordt groter.
De sociale woningbouw is het grootste probleem helemaal niet. Ja, er zijn wachtlijsten maar dan nog is het Nederlandse systeem uniek in de wereld en helemaal zo slecht nog niet.quote:Op donderdag 7 januari 2021 22:33 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Rutte heeft niks bijgedragen aan het door de crisis loodsen. Hij maakte het juist erger door die achterlijke bezuinigingen. Politici claimen economische voorspoed altijd, maar hun positieve invloed is te verwaarlozen en ligt doorgaans aan externe factoren.
Verder vind ik een goed voorbeeld van waar de VVD keihard in heeft gefaald het totaal verneuken van de sociale woningbouw. Het ministerie van VROM was niet meer nodig, woningcorporaties konden zelf wel zorgen voor voldoende woningen. Nou, die gingen zij vervolgens massaal verkopen en door de verhuurdersheffing van 1.3 miljard was de stimulans om woningen bij te bouwen nou niet bepaald hoog. En nu zit je met een enorm tekort. Bedankt Rutte, fantastisch beleid. Overigens heb ik zelf niks te klagen in mijn koopwoninkje, maar zie de ellende van de woningnood wekelijks wel voorbij komen via mijn werk.
Nou, we zien inderdaad goed wat dat in de praktijk betekent, dat 'mensen hun eigen verantwoordelijkheid laten nemen'.quote:Op donderdag 7 januari 2021 22:55 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Ja, de tijden van de verzorgingsstaat zijn voorbij. Dat komt niet door Rutte, dat komt door decennialang pamperen en elke euro die binnenkwam uitgeven aan de eerste de beste gelegenheid om mensen vooral niet de eigen verantwoordelijkheid te laten nemen.
We zijn in Nederland gewend dat elk probleempje door de overheid werd opgelost. Dat is niet meer te betalen en dus worden er keuzes gemaakt.quote:Op donderdag 7 januari 2021 23:47 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Nou, we zien inderdaad goed wat dat in de praktijk betekent, dat 'mensen hun eigen verantwoordelijkheid laten nemen'.
Dit zijn holle frasen die verder geen betrekking hebben op de realiteit.quote:Op donderdag 7 januari 2021 23:50 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
We zijn in Nederland gewend dat elk probleempje door de overheid werd opgelost. Dat is niet meer te betalen en dus worden er keuzes gemaakt.
Ik ben het ook niet altijd met elke keuze eens, maar het blijft een prachtig land waar niemand dood gaat van de honger en iedereen een dak boven zijn hoofd kan hebben.
quote:Op donderdag 7 januari 2021 23:51 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Dit zijn holle frasen die verder geen betrekking hebben op de realiteit.
Je kunt onder ieder kabinet wel roepen dat niemand doodgaat van de honger en iedereen een dak boven zijn hoofd kan hebben, dus heel leuk maar dat zegt verder letterlijk niets.quote:Op donderdag 7 januari 2021 23:56 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]sorry hoor, maar daar heb ik echt geen inhoudelijke reactie op. Wat een kansloze oneliner.
Ja, dat zeg ik. Er zijn keuzes gemaakt omdat het geld niet meer tegen de plinten omhoog klotst.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 00:02 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Je kunt onder ieder kabinet wel roepen dat niemand doodgaat van de honger en iedereen een dak boven zijn hoofd kan hebben, dus heel leuk maar dat zegt verder letterlijk niets.
Ondertussen is er op allerlei beleidsterreinen afbraak gepleegd en is het helemaal geen leuker land geworden maar een land waarin wantrouwen naar elkaar in de hand wordt gewerkt en waarin het op veel gebieden niet makkelijker maar juist moeilijker is geworden. Maar hey, er gaat niemand dood van de honger!
Verder is 'we zijn in Nederland gewend dat elk probleem door de overheid wordt opgelost' in de context van 'de verzorgingsstaat' ook vrij nietszeggend. Er is de laatste jaren juist het tegenovergestelde gepoogd, maar dat liep allemaal op niets uit. Sterker nog: het is daardoor juist moeilijker geworden om in te stromen op de arbeidsmarkt en het is - juist door die oeverloze en destructieve controles - veel duurder geworden om de uitkeringen te bekostigen.
Kamer is de grootste kostenpost.quote:Op donderdag 7 januari 2021 22:25 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Dik 500 euro? Ik betaal nochtans 429 euro eens in de twee maanden. Collegegeld in Nederland stelt niet veel voor.
Lees jij wel wat ik schrijf, of roep je gewoon wat?quote:Op vrijdag 8 januari 2021 00:19 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Ja, dat zeg ik. Er zijn keuzes gemaakt omdat het geld niet meer tegen de plinten omhoog klotst.
Neuh, voor iemand die pretendeert kritisch te zijn begrijp je niet heel veel van de materie. De arbeidsmarkt bijvoorbeeld hoef je helemaal niet op te bezuinigen of iets mee te doen, je moet er alleen voor zorgen dat je als overheid voorwaarden schept die helpend zijn. En dus niet, zoals de VVD, er juist voor zorgen dat het moeilijker wordt om vanuit een uitkering weer werk te vinden.quote:Laat me raden. Je wilt meer geld naar onderwijs, zorg, arbeidsmarkt, uitkeringen, volkshuisvesting, ontwikkelingssamenwerking, duurzaamheid.
En nog meer holle mantra's. Tjonge, ze waren in de aanbieding zeker vandaag?quote:Dan moet er vast ook nog meer blauw op straat?
Ik ben benieuwd waar je dat allemaal van gaat betalen. Ow wacht, ik weet het al. Meer belasting bij de rijken natuurlijk, want dat dekt de kosten vast.
Keuzes. Het is kut, maar het is niet anders.
Nergens in de EU is het collegegeld zo hoog als in Nederland.quote:Op donderdag 7 januari 2021 22:25 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Dik 500 euro? Ik betaal nochtans 429 euro eens in de twee maanden. Collegegeld in Nederland stelt niet veel voor.
Wat ben je agressief 's nachts zeg. Boos dat je niet kan slapen of komt het door de alcohol? Doe eens rustig joh.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 00:41 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Lees jij wel wat ik schrijf, of roep je gewoon wat?
Ik geef notabene net nog aan dat men juist meer geld aan uit is gaan geven aan bijvoorbeeld het controleren van uitkeringsgerechtigden. En jij zegt vervolgens: "tja, het geld klotst niet meer tegen de plinten". Eh, wat?![]()
_
[..]
Neuh, voor iemand die pretendeert kritisch te zijn begrijp je niet heel veel van de materie. De arbeidsmarkt bijvoorbeeld hoef je helemaal niet op te bezuinigen of iets mee te doen, je moet er alleen voor zorgen dat je als overheid voorwaarden schept die helpend zijn. En dus niet, zoals de VVD, er juist voor zorgen dat het moeilijker wordt om vanuit een uitkering weer werk te vinden.
[..]
En nog meer holle mantra's. Tjonge, ze waren in de aanbieding zeker vandaag?
En je dochter verdient zelf niets? Daarnaast bestaat er natuurlijk ook nog zoiets als DUO.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 00:29 schreef oppiedoppie het volgende:
[..]
Kamer is de grootste kostenpost.
Dat klopt niet helemaal. Frankrijk betaal je redelijk wat bij goede universiteiten. Italië en Spanje idem dito. En verder blijft er ook weinig over aan landen met goede universiteiten.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 00:43 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Nergens in de EU is het collegegeld zo hoog als in Nederland.
Ik weet niet hoeveel X Nanterre, INSEAD of Sciences Po kosten maar die zullen inderdaad wel duurder zijn, dat zal ik eens opzoeken. Een normale uni als Aix-Marseille of Grenoble-Alpes is in ieder geval een stuk goedkoper.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 09:15 schreef Dejannn het volgende:
[..]
En je dochter verdient zelf niets? Daarnaast bestaat er natuurlijk ook nog zoiets als DUO.
[..]
Dat klopt niet helemaal. Frankrijk betaal je redelijk wat bij goede universiteiten. Italië en Spanje idem dito. En verder blijft er ook weinig over aan landen met goede universiteiten.
2,000 euro is simpelweg niet veel aan collegegeld. Maar laat gerust weten wat jij een betere prijs zou vinden ...
Ik ben als sociaal-democraat dan ook helemaal niet tegen een hoge belastingdruk. Dat Zweden ghetto's in de grote steden heeft komt doordat ze bizarre aantallen immigranten hebben opgenomen.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 09:32 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
Altijd mooi, mensen die de vergelijking met het beloofde land Scandinavië maken. Waar alles gratis is en mensen leven onder regenbogen.
En er nooit bij vertellen dat de belastingdruk in bijvoorbeeld Zweden en Denemarken ook veel hoger is. Of over de ghetto's in Zweden aan de randen van de stad.
Het lijkt wel alsof ook daar investeren in het één betekent dat er op een ander vlak iets mis gaat.
En laten we het over Frankrijk maar niet hebben hè 😂
Zeker, mijn reactie ging erover dat het zo "goed" gaat in NL.quote:Op donderdag 7 januari 2021 18:55 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Werkelijk? Bijna al deze problemen spelen elke pakweg 10 jaar toch flink op?
Nee, dat komt vooral omdat de spreiding en het aandeel van huurwoningen daar zo beroerd is. Waardoor alle goedkope woningen op een kluitje staan.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 09:37 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ik ben als sociaal-democraat dan ook helemaal niet tegen een hoge belastingdruk. Dat Zweden ghetto's in de grote steden heeft komt doordat ze bizarre aantallen immigranten hebben opgenomen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |