Enorme misser inderdaad, banana republic is toch wel het juiste definitie voor die gebeurtennissen gisteren.quote:Op donderdag 7 januari 2021 10:00 schreef Perrin het volgende:
[..]
Voor wie dat nog niet duidelijk is: men is wel in staat het Capitool serieus te beveiligen. Waarom gebeurde dat gister niet?
Bullshit, het was bekend wat voor een types er naar dc zouden afreizen en wat hun intenties waren. Die staan gewoon op de radar van verschillende inlichtingendiensten. Of het moetwillig gebeurd is of niet: de beveiliging van ver ondermaats en dit was een fout die je van te voren al had kunnen inzien.quote:Op donderdag 7 januari 2021 10:03 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Ik denk dat gisteren niemand had verwacht dat dit zo uit de hand zou lopen.
In Nederland zouden ze ook echt wel hard hebben ingegrepen. En in de VS zijn ze toch vaak van het veel harder ingrijpen. Dus het is moeilijk te begrijpen.quote:Op donderdag 7 januari 2021 10:03 schreef Hexagon het volgende:
Zo te zien kun je in Nederland dertig jaar in de bak vliegen voor zoiets
https://joop.bnnvara.nl/o(...)ikt-is-zwaar-de-klos
https://www.rtlnieuws.nl/node/1608616quote:Op donderdag 7 januari 2021 10:03 schreef Hexagon het volgende:
Zo te zien kun je in Nederland dertig jaar in de bak vliegen voor zoiets
https://joop.bnnvara.nl/o(...)ikt-is-zwaar-de-klos
Nee, ik leg precies uit hoe het zit. Ik geef duidelijk aan waarom er dit keer niet geanticipeerd was op dit in tegenstelling tot afgelopen zomer. En inderdaad, er is een dubbele standaard en die benadruk ik. En dat kun jij niet hebben, dus doe je mijn post af als 'gezuig'.quote:Op donderdag 7 januari 2021 10:06 schreef Perrin het volgende:
[..]
Jij bent gewoon niet in staat te reageren zonder gezuig zie ik.
Die waren in ieder geval niet bezig een besluit te verstorenquote:Op donderdag 7 januari 2021 10:08 schreef BEFEM het volgende:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/node/1608616
Denk niet dat die 30 jaar krijgen.
Dat soort strafhoogtes zijn vooral theoretisch. Ik zou het evengoed niet willen aanraden.quote:Op donderdag 7 januari 2021 10:03 schreef Hexagon het volgende:
Zo te zien kun je in Nederland dertig jaar in de bak vliegen voor zoiets
https://joop.bnnvara.nl/o(...)ikt-is-zwaar-de-klos
Ja editquote:Op donderdag 7 januari 2021 10:09 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Die waren in ieder geval niet bezig een besluit te verstoren
Dat klopt niet helemaal. Op basis waarvan had men moeten weten dat dit uit de hand zou lopen? Volgens mij zijn er de afgelopen maanden veel meer van deze 'Trump rally's' geweest, die verder rustig verliepen.quote:Op donderdag 7 januari 2021 10:07 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
Bullshit, het was bekend wat voor een types er naar dc zouden afreizen en wat hun intenties waren. Die staan gewoon op de radar van verschillende inlichtingendiensten. Of het moetwillig gebeurd is of niet: de beveiliging van ver ondermaats en dit was een fout die je van te voren al had kunnen inzien.
Ja het is ook wel een antiek en exotisch artikel, want is (denk ik) nog nooit toegepast. Maar het zegt wel wat over hoe ernstig de wetgever dit vindt. Dit is de maximale (tijdelijke) gevangenisstraf. En die staat slechts op een paar misdrijven.quote:Op donderdag 7 januari 2021 10:09 schreef beantherio het volgende:
[..]
Dat soort strafhoogtes zijn vooral theoretisch. Ik zou het evengoed niet willen aanraden.
Dit was de Lincoln Memorial, niet de Capitol. Totaal andere situatie.quote:Op donderdag 7 januari 2021 09:56 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Precies. Dit was eerder dit jaar vorig jaar:
[ afbeelding ]
De proud boys zijn bekend, niet voor niets is hun leider maandag nog opgepakt. Er zijn de laatste jaren ook genoeg rapporten naar buiten gekomen waarin het groeiende gevaar van extreem rechtse groeperingen wordt gemeld.quote:Op donderdag 7 januari 2021 10:10 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Dat klopt niet helemaal. Op basis waarvan had men moeten weten dat dit uit de hand zou lopen? Volgens mij zijn er de afgelopen maanden veel meer van deze 'Trump rally's' geweest, die verder rustig verliepen.
Je vraagt je altijd af hoe er gereageerd zou worden als de andere kant van het spectrum zoiets zou doen. Als de BLM-rioters het Capitool waren binnengedrongen.quote:Op donderdag 7 januari 2021 10:03 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Deze foto is genomen op 2 Juni vorig jaar. Toen er al drie dagen lang gewelddadige protesten, plunderingen en pyromanie waren te voorgevallen. Ik denk dat gisteren niemand had verwacht dat dit zo uit de hand zou lopen. Dát is het verschil, maar dat zal hier niet worden onderkent, want hoe zat het ook alweer ... al het geweld afgelopen zomer was toch gerechtvaardigd? De tientallen doden en de schade die in de honderden miljoenen is gelopen. Daar moesten we toen toch begrip voor opbrengen? Tenminste dat was de algemene consensus.
Klopt. Het risico hier was natuurlijk veel groter; het gaat hier in principe om het beschermen van het democratische proces en de zittende president heeft al keer op keer zitten roepen dat hij dat niet respecteert. Plus alle ophitsende praat naar zijn achterban.quote:Op donderdag 7 januari 2021 10:14 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dit was de Lincoln Memorial, niet de Capitol. Totaal andere situatie.
Dat heb ik gisteravond nochtans niet gezien, er werd veel te laat ingegrepen, op het moment suprème. Plotsklaps kwamen er "users" en treiterklonen opduiken die je normaliter niet langs ziet komen. Dan is het tijd om zorgvuldiger met de moderatie om te gaan. En scherp te reageren.quote:Op donderdag 7 januari 2021 10:13 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Ehm. Met alle respect, dit is al een topicreeks waar nagenoeg alle neuzen dezelfde kant op staan en waar geregeld mensen naar BNW worden verwezen, dan wel gewaarschuwd of gebanned. Ik weet niet wat jij nog meer zou willen zien. Van alle subfora op FOK! wordt hier al een vrij streng beleid gevoerd.
De leider van dat groepje is opgepakt omdat hij een BLM-vlag had verbrand. Hilarisch, aangezien de man zelf zwart is. Ik heb verder niets gelezen dat de rellen gisteren afkomstig waren van de Proud Boys, dat leken eerder een stel hillbilly's.quote:Op donderdag 7 januari 2021 10:14 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
De proud boys zijn bekend, niet voor niets is hun leider maandag nog opgepakt. Er zijn de laatste jaren ook genoeg rapporten naar buiten gekomen waarin het groeiende gevaar van extreem rechtse groeperingen wordt gemeld.
Deze deponstratie zou een 'wild one' worden.
Ehm, nee dat had inderdaad niet voor een decennium aan munitie jegens de zwarte gemeenschap gezorgd. En inderdaad zeer waarschijnlijk was er dan een narratief gepusht dat we hun onvrede hadden moeten begrijpen. Dat was immers afgelopen zomer ook het geval.quote:Op donderdag 7 januari 2021 10:19 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Je vraagt je altijd af hoe er gereageerd zou worden als de andere kant van het spectrum zoiets zou doen. Als de BLM-rioters het Capitool waren binnengedrongen.
Ik denk zelf dat dat voor een decennium aan munitie jegens de zwarte gemeenschap had gezorgd. Ik vermoed dat jij denkt dat links Amerika dan had gezegd dat het allemaal wel meeviel.
Voor zover bekend is het Pence die uiteindelijk de National Guard mobiliseerde terwijl eigenlijk dat de taak van Trump zou zijn...quote:Op donderdag 7 januari 2021 10:01 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Vooral interessant zijn, is de vraag of door Federale diensten, de lokale ordekrachten geen steun hadden.
De burgemeester van Washington D.C. lijkt in enkele mededelingen aangegeven te hebben (in zeer diplomatieke bewoordingen) dat ze wel ondersteuning aangevraagd hebben, maar dat niet verleend was...
Sterk de vraag zal zijn wie voor die beslissing verantwoordelijk was en of daarbij invloedname vanuit het witte huis was.
Als hierbij tegenwerking vanuit het WH was, zou dat grond voor strafvervolging moeten zijn.
Dat is al ontkracht, pence zit niet in die chain of commandquote:Op donderdag 7 januari 2021 10:22 schreef kipknots het volgende:
[..]
Voor zover bekend is het Pence die uiteindelijk de National Guard mobiliseerde terwijl eigenlijk dat de taak van Trump zou zijn...
Wiens taak was het om dat een dag eerder te doen?quote:Op donderdag 7 januari 2021 10:22 schreef kipknots het volgende:
[..]
Voor zover bekend is het Pence die uiteindelijk de National Guard mobiliseerde terwijl eigenlijk dat de taak van Trump zou zijn...
Idd was dat ook een opvallend punt... maar voor een eventuele strafvervolging zou het volgens mij ook erg belangrijk zijn of er bv bepaalde bevelen vanuit het witte huis gekomen zijn die het inzetten van federale troepen ter regulatie verbood, terwijl er wel om verzocht was.quote:Op donderdag 7 januari 2021 10:22 schreef kipknots het volgende:
[..]
Voor zover bekend is het Pence die uiteindelijk de National Guard mobiliseerde terwijl eigenlijk dat de taak van Trump zou zijn...
blijft vreemd dat ze niet schietenquote:Op donderdag 7 januari 2021 10:24 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[ twitter ]
Op deze video is duidelijk te zien dat de politie het hek zelf open zette.
Ik zie dat je een dappere poging doet deze totale morele afgang van Trump en de zijnen te verdedigenquote:Op donderdag 7 januari 2021 10:22 schreef Dejannn het volgende:
[..]
De leider van dat groepje is opgepakt omdat hij een BLM-vlag had verbrand. Hilarisch, aangezien de man zelf zwart is. Ik heb verder niets gelezen dat de rellen gisteren afkomstig waren van de Proud Boys, dat leken eerder een stel hillbilly's.
[..]
Ehm, nee dat had inderdaad niet voor een decennium aan munitie jegens de zwarte gemeenschap gezorgd. En inderdaad zeer waarschijnlijk was er dan een narratief gepusht dat we hun onvrede hadden moeten begrijpen. Dat was immers afgelopen zomer ook het geval.
Denk dat dat wel goed is. In Nederland zou je daar misschien indruk mee kunnen maken, in Amerika pakt een groep dan z'n eigen gun erbij. Dan was het echt een slachtpartij geworden vrees ik.quote:Op donderdag 7 januari 2021 10:26 schreef Tarado het volgende:
[..]
blijft vreemd dat ze niet schieten
Waar verdedig ik iets? Dat is namelijk helemaal niet het geval. Ik vind het weerzinwekkend wat er gisteren is gebeurd.quote:Op donderdag 7 januari 2021 10:26 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Ik zie dat je een dappere poging doet deze totale morele afgang van Trump en de zijnen te verdedigen
ze hebben daarmee wel erger voorkomen waarschijnlijk maar het bevreemdt me wel, het is niet zomaar een gebouwquote:Op donderdag 7 januari 2021 10:28 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Denk dat dat wel goed is. In Nederland zou je daar misschien indruk mee kunnen maken, in Amerika pakt een groep dan z'n eigen gun erbij. Dan was het echt een slachtpartij geworden vrees ik.
Ze waren er eigenlijk niet, maar toch wilden sommige het toch proberen. Alle legale opties zijn nu voorbij, gelukkig.quote:Op donderdag 7 januari 2021 09:56 schreef Tarado het volgende:
[..]
die waren er eigenlijk al niet meer maar ik denk dat de Trump shitshow nog wel even doorgaat
Ik denk dat er niet geschoten wordt om de boel niet verder te escaleren. Dan waren er tientallen doden gevallen ipv 4.quote:Op donderdag 7 januari 2021 10:26 schreef Tarado het volgende:
[..]
blijft vreemd dat ze niet schieten
Ik denk deels ook omdat men zo naief was om te denken dat dit ceremonieel niet verstoord zou kunnen worden. Dat het hart van de grote democratie altijd veilig zou zijn tijdens de uitvoering van die ceremonie.quote:Op donderdag 7 januari 2021 10:00 schreef Perrin het volgende:
[..]
Voor wie dat nog niet duidelijk is: men is wel in staat het Capitool serieus te beveiligen. Waarom gebeurde dat gister niet?
Je vertegenwoordigt een andere kant van het verhaal. Dat komt over als verdedigen.quote:Op donderdag 7 januari 2021 10:29 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Waar verdedig ik iets? Dat is namelijk helemaal niet het geval. Ik vind het weerzinwekkend wat er gisteren is gebeurd.
Denk dat ze onderschat hebben hoe dit zou lopen. Ze dachten wss niet dat supporters daadwerkelijk naar binnen zouden gaan om die stemmen telling te stoppen.quote:Op donderdag 7 januari 2021 10:33 schreef GarlandBriggs het volgende:
[..]
Ik denk dat er niet geschoten wordt om de boel niet verder te escaleren. Dan waren er tientallen doden gevallen ipv 4.
Wat ik vreemd vind is dat zo'n beladen plek überhaupt niet gebarricadeerd werd door wat colonnes speciale eenheden.
wat voor zin heeft het om te gaan schieten?quote:Op donderdag 7 januari 2021 10:26 schreef Tarado het volgende:
[..]
blijft vreemd dat ze niet schieten
Er waren gister meldingen van mensen die van steigers vielen waar ze op geklommen waren.quote:Op donderdag 7 januari 2021 10:36 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Is er eigenlijk al meer bekend over die drie mysterieuze doden?
Daar waren ook beelden van. Sommige klommen in een glazenwasser mandje, andere probeerde via de stenen van het gebouw zelf omhoog te klimmen lolquote:Op donderdag 7 januari 2021 10:36 schreef Perrin het volgende:
[..]
Er waren gister meldingen van mensen die van steigers vielen waar ze op geklommen waren.
Ik ben geen mod in dit subforum, maar een poster. Ik heb hier ook niet genoeg gelezen en gepost om er iets zinnigs over te zeggen.quote:Op donderdag 7 januari 2021 10:11 schreef klappernootopreis het volgende:
[..]
edit: voor opmerkingen over overleg over moderatie kun je terecht in POL / [POL-Feedback] POL FB - Popcorn gelieve online te bestellen
crowd control. Als je gaat schieten krijg je een stampede en dan waren de gevolgen helemaal niet te overzien geweest. Ok het vrijmaken van het hek hoort daar bij (heizeldrama)quote:Op donderdag 7 januari 2021 10:26 schreef Tarado het volgende:
[..]
blijft vreemd dat ze niet schieten
dat begrijp ik, had het alleen niet in de VS verwachtquote:Op donderdag 7 januari 2021 10:38 schreef klappernootopreis het volgende:
[..]
crowd control. Als je gaat schieten krijg je een stampede en dan waren de gevolgen helemaal niet te overzien geweest. Ok het vrijmaken van het hek hoort daar bij (heizeldrama)
Die paar lullige standaard dranghekjes en 1 lijn aan politie.quote:Op donderdag 7 januari 2021 10:24 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[ twitter ]
Op deze video is duidelijk te zien dat de politie het hek zelf open zette.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |