COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Begrijp middels NOS Journaal dat de UK variant niet vaker is opgedoken afgelopen week. Dat lijkt me gunstig.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik snap niet waarom je dit afdoet als "door de druk". Alsof dit een politiek besluit is dat op geen enkele manier medisch gegrond is. Dan heb je die nationale gezondheidsraden wel erg laag zitten.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 17:45 schreef Tarado het volgende:
[..]
ik vind het niet zo verstandig om je zo door de druk te laten leiden want stel dat ze ongelijk hebben dan heb je een groot deel van de bevolking voor niets gevaccineerd en het zijn juist de kwetsbaren die het eerst zijn.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De Britten hanteren 12 weken. In Denemarken nu 6 weken.quote:
[..]
Maar hoeveel tijd wil jij tussen de eerste en tweede prik hebben dan? Niet 3 weken maar 3 maanden? Is dat al ergens getest of geprobeerd?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Sws heeft de politiek voor farmaland al talloze shortcuts uitgezet om de snelle aanmaak en uitlevering van vaccins mogelijk te maken.quote:
[..]
In dit geval, qua inkomsten maakt het voor Pfizer geen ruk uit, maakt het WC-Eend verhaal natuurlijk helemaal niets uit. Of die tweede vaccinatie nu over 3 of 12 weken komt is irrelevant voor Pfizer.
Ik ben van mening dat het beter is om vaccinatie zorgvuldig te doen dan om shortcuts te nemen waarvan je niet weet wat de uiteindelijke gevolgen zijn omdat het politiek voordeliger is.
De belangrijkste shortcut hier is is genetische modificatie toestaan voor preventief generiek toe te dienen vaccins en de voorwaardelijke toestemming die de politiek voorspiegeld als goedkeuring.
Pfizer zal zelf geen shortcut fiatteren en zal imo formeel vasthouden aan het uitgezette (nog zeker twee jaar) testprogramma dat gevaccineerden zal (moeten) volgen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Waarom zouden de Amerikaanse experts belangrijker zijn dan de Britse?quote:
FDA zegt nu ook dat men dat niet moet doen.
Dit is gewoon weer een typisch geval van 'zoek de experts bij je menig'. De realiteit is gewoon dat wij hier echt 0,0 zinnigs over kunnen zeggen, behalve dat er voor beide kampen wat te zeggen valt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik denk dat het voor de vaccinatiebereidheid niet goed is als mensen het gevoel krijgen dat ze een proefkonijn zijn en dat krijg je wel als je je niet aan de aanbevelingen uit de trials houdt. Voor sommigen zal het niet uitmaken, voor anderen wel. Uiteindelijk heb je het paard dan achter de wagen gespannen.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Ik ben het met je eens hoor. Maar merkte dat die directeur er niet afwijzend tegenover stond. Nood breekt wet, was het zo'n beetje. Of het verstandig is, weet ik niet.quote:
[..]
Het is simpelweg niet getest, dus speel je met vuur.
Kan perfect uitpakken, en dan ben je de held. Het kan ook fout uitpakken en dan heb je misschien wel honderden of meer extra doden op je geweten. Gewoon niet slim om te gaan experimenteren.
Zal draagvlak voor vaccinatie ook niet helpen als straks blijkt dat het niet heeft gewerkt en je nog een vaccin of twee moet halen.
“Loop niet voor me, want ik volg niet.
Loop niet achter me, want ik leid niet.
Loop gewoon naast me en wees mijn vriend.”
Loop niet achter me, want ik leid niet.
Loop gewoon naast me en wees mijn vriend.”
Daar ben ik het in principe mee eens, maar dat is een gedragsmatige component en geen medische afweging.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 18:08 schreef Jane het volgende:
Ik denk dat het voor de vaccinatiebereidheid niet goed is als mensen het gevoel krijgen dat ze een proefkonijn zijn en dat krijg je wel als je je niet aan de aanbevelingen uit de trials houdt. Voor sommigen zal het niet uitmaken, voor anderen wel. Uiteindelijk heb je het paard dan achter de wagen gespannen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
In beide gevallen is Pfizer daarmee vrijgespeeld van enige verantwoordelijkheid.quote:
[..]
De Britten hanteren 12 weken. In Denemarken nu 6 weken.
Natuurlijk zullen ze wel de testresultaten willen verzamelen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Geen appels met peren vergelijken zou leuk zijn. De FDA zijn degenen die over goedkeuring van medicatie gaan, de Britse experts die jij noemde niet. Dat lijkt mij een essentieel verschil met name omdat dit het eerste corona vacccin ooit is.quote:
[..]
Waarom zouden de Amerikaanse experts belangrijker zijn dan de Britse?
Dit is gewoon weer een typisch geval van 'zoek de experts bij je menig'. De realiteit is gewoon dat wij hier echt 0,0 zinnigs over kunnen zeggen, behalve dat er voor beide kampen wat te zeggen valt.
Ik geloof best dat het aannemelijk kan zijn dat het ook na 12 weken nog effectief is maar ik vind de impact van covid toch iets te groot om daar op dit moment mee te gaan gokken omdat het politiek en publicitair wat beter uitkomt.
Evenals:quote:
Het is simpelweg niet getest, dus speel je met vuur.
- 1,5 meter
- mondkapjes
etc.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Maar dat is m.i. toch teveel vanuit de pandemiebestrijding gedacht en niet vanuit het individu dat moet besluiten of hij wel of niet geprikt wil worden. Alsof het over labratten gaat die geen eigen wil hebben.quote:
[..]
Ik ben het met je eens hoor. Maar merkte dat die directeur er niet afwijzend tegenover stond. Nood breekt wet, was het zo'n beetje. Of het verstandig is, weet ik niet.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Omdat er geen wetenschappelijk bewijs is dat dat echt gaat werken.quote:
[..]
Waarom zouden de Amerikaanse experts belangrijker zijn dan de Britse?
Dit is gewoon weer een typisch geval van 'zoek de experts bij je menig'. De realiteit is gewoon dat wij hier echt 0,0 zinnigs over kunnen zeggen, behalve dat er voor beide kampen wat te zeggen valt.
Waar wel bewijs voor is is dat bij aangeraden schema je de 95% aantikt.
Dat een expert iets roept maakt het niet meteen waar. In Engeland nemen ze de hele tijd al shortcuts.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dit.quote:
[..]
Geen appels met peren vergelijken zou leuk zijn. De FDA zijn degenen die over goedkeuring van medicatie gaan, de Britse experts die jij noemde niet. Dat lijkt mij een essentieel verschil met name omdat dit het eerste corona vacccin ooit is.
Ik geloof best dat het aannemelijk kan zijn dat het ook na 12 weken nog effectief is maar ik vind de impact van covid toch iets te groot om daar op dit moment mee te gaan gokken omdat het politiek en publicitair wat beter uitkomt.
Ik denk dat het geen bal uitmaakt wat de fabrikant zegt. De mensen willen dat vaccin en geloven eerder de regering dan de fabrikanten (of in elk ander geval betrokken wetenschappers).quote:
Ik denk dat het voor de vaccinatiebereidheid niet goed is als mensen het gevoel krijgen dat ze een proefkonijn zijn en dat krijg je wel als je je niet aan de aanbevelingen uit de trials houdt. Voor sommigen zal het niet uitmaken, voor anderen wel. Uiteindelijk heb je het paard dan achter de wagen gespannen.
Bij mondkapjes was het voor Jaapgod vanaf het begin af aan al duidelijk dat ze voor het volk geen fuck helpen. Dat is één van de vele besluiten die puur symboolpolitiek zijn.quote:
[..]
Evenals:
- 1,5 meter
- mondkapjes
etc.
Zie het een beetje als die kneuzen die nu nog steeds het winkelwagentje grondig schoonmaken, zorgt dan wel elke keer weer voor een glimlach op mijn gezicht.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Deze?quote:
[..]
Ja, volgens mij wel. Die zijn alleen niet zo moeilijk aan het doen met transport. Die rukken die 1000 vials gewoon uitlekaar en zorgen dat er geen spillage is. Iemand had eerder vandaag daar wel een goed stuk over gepost, maar kan het even niet terugvinden.
quote:
Pff Hugo het heeft wél zin. 
Ophouden met draaien en aan de slag gaan om het een en ander voor te bereiden.
Ophouden met draaien en aan de slag gaan om het een en ander voor te bereiden.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ik vind dat je dat wel heel stellig beweert. Dat geldt zeker niet voor iedereen.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 18:14 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Ik denk dat het geen bal uitmaakt wat de fabrikant zegt. De mensen willen dat vaccin en geloven eerder de regering dan de fabrikanten (of in elk ander geval betrokken wetenschappers).
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Maar 3 weken of 6 weken doet natuurlijk heel erg weinig. Dan kun je net 2% van de bevolking eerder inenten ofzo?quote:
[..]
De Britten hanteren 12 weken. In Denemarken nu 6 weken.
Antifa
Ik wil het vaccin ook maar ik wil dat het toegediend wordt op een manier waarop de fabrikant garandeert dat het effectief is. Ik hecht meer waarde aan test resultaten dan aan wat ministers zeggen.quote:
[..]
Ik denk dat het geen bal uitmaakt wat de fabrikant zegt. De mensen willen dat vaccin en geloven eerder de regering dan de fabrikanten (of in elk ander geval betrokken wetenschappers).
Nog even over dit.quote:
[..]
Daar ben ik het in principe mee eens, maar dat is een gedragsmatige component en geen medische afweging.
Ik geloof ook niet dat Pfizer of anderen beweren dat uitstel gevaarlijk is - in medische zin - voor het individu, maar vooral dat ze niet garanderen dat het werkt. M.i. maakt dat het voor het individu dan wel minder aantrekkelijk om er überhaupt aan te beginnen.
Ik heb wel ergens een uiteenzetting gelezen van een viroloog die zei dat je met een onvolledige vaccinatie mogelijk een broedplaats voor resistente varianten kunt creëren, maar ik weet niet hoeveel vakgenoten het met hem eens zijn.
Al met al lijkt het mij gewoon erg onverstandig om te gaan experimenteren op de bevolking alsof het een trial is.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Jij denkt dat je zomaar effe zo'n topic kunt openen?quote:
Vanaf morgen dus een 'Ben jij al gevaccineerd?' topic
Niet zo gehaast he, zo makkelijk is dat allemaal echt niet. Er moet eerst een goedgestructureerde OP komen (komt er bv een lijst van al gevaccineerde users in de OP en zo ja, gaat die dan in een spoiler?), Iemand moet nog een pakkende TT bedenken, er moet nog serverruimte voor het topic gereserveerd worden. Hoeveel slowchat is er in dat topic toegestaan? Interfereert zo'n topic niet teveel met het centrale COVID-topic?
Nee, zo'n topic is echt nog wel een hele operatie en op z'n vroegst eind februari klaar voor gebruik.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Gedver wat een efficiëntie.quote:
Israel heeft 14% van de bevolking gevaccineerd.
Tot zover de symbolische prikjes.
I'll give you something to do
Voorzitter grijpt even in bij Hugod.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Honderdduizenden mensen dus in ons geval?quote:
[..]
Maar 3 weken of 6 weken doet natuurlijk heel erg weinig. Dan kun je net 2% van de bevolking eerder inenten ofzo?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Op
Oke man.quote:
[..]
Wel stoer dat jullie met jullie dag- en nachtdiensten ook dag- en nachtdiensten kunnen draaien bij het vaccineren zeg.
Wellicht dat ze op de scholen ook gewoon 24-uursroosters kunnen invoeren om de achterstanden in te halen. En als we dan toch doorpakkend denken, de wachttijden voor rij-examens oplossen door de examentijden uit te breiden. Iedereen aan de 24-uurseconomie, dat doen ze in de ziekenhuizen immers ook.
Die hebben het er zelfs over dat je na prik 1 van fabrikant A gewoon de 2e prik van fabrikant B kan krijgen als die van A niet op voorraad is.quote:
Ik heb geen probleem met de booster later geven. Maar het zou Nederland waarschijnlijk weinig opleveren. In de UK daarentegen is het misschien noodzakelijk om de stijging van het aantal nieuwe besmettingen te stoppen.
Klinkt niet erg zorgvuldig allemaalquote:
[..]
Gedver wat een efficiëntie.
Tot zover de symbolische prikjes.
En dan een dag voor je het topic wil openen vragen of er nog een hippe openingspost gemaakt kan worden, waardoor het 2 weken langer duurt. Dan worden de mods hier hoos, dus kiezen we ervoor het zonder een kekke openingspost in een ander subforum te posten, KLB ofzo.quote:
[..]
Jij denkt dat je zomaar effe zo'n topic kunt openen?
Niet zo gehaast he, zo makkelijk is dat allemaal echt niet. Er moet eerst een goedgestructureerde OP komen (komt er bv een lijst van al gevaccineerde users in de OP en zo ja, gaat die dan in een spoiler?), Iemand moet nog een pakkende TT bedenken, er moet nog serverruimte voor het topic gereserveerd worden. Hoeveel slowchat is er in dat topic toegestaan? Interfereert zo'n topic niet teveel met het centrale COVID-topic?
Nee, zo'n topic is echt nog wel een hele operatie en op z'n vroegst eind februari klaar voor gebruik.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 05-01-2021 18:36:07 ]
Ja, dat is heel weinig. Het is namelijk niet honderdduizend mensen die je anders niet hebt inent, maar die je iets eerder inent. Ik weet niet welk doel men voor ogen heeft hiermee, maar de kroegen gaan er niet eerder door open en voor de ziekenhuizen doet het ook bar weinig.quote:
[..]
Honderdduizenden mensen dus in ons geval?
Antifa
dan kunnen we nog wel even wachten totdat we genoeg vaccins op voorraad hebben en alles op orde, het heeft blijkbaar toch niet veel nut om op tijd te starten.quote:
[..]
Ja, dat is heel weinig. Het is namelijk niet honderdduizend mensen die je anders niet hebt inent, maar die je iets eerder inent. Ik weet niet welk doel men voor ogen heeft hiermee, maar de kroegen gaan er niet eerder door open en voor de ziekenhuizen doet het ook bar weinig.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Dat is nogal een stelling. Ik denk dat het de druk op de zorg wel degelijk kan verlichten. Verder hoe eerder men vaccineert, hoe minder mensen besmet kunnen worden en zij anderen kunnen besmetten.quote:
[..]
Ja, dat is heel weinig. Het is namelijk niet honderdduizend mensen die je anders niet hebt inent, maar die je iets eerder inent. Ik weet niet welk doel men voor ogen heeft hiermee, maar de kroegen gaan er niet eerder door open en voor de ziekenhuizen doet het ook bar weinig.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Die mensen gaan in elk geval niet dood.quote:
[..]
Ja, dat is heel weinig. Het is namelijk niet honderdduizend mensen die je anders niet hebt inent, maar die je iets eerder inent. Ik weet niet welk doel men voor ogen heeft hiermee, maar de kroegen gaan er niet eerder door open en voor de ziekenhuizen doet het ook bar weinig.
Hugo weer over de zeik bij een paar moeilijke vragen
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
het ging hier over de tussenpauze na de eerste prikquote:
[..]
dan kunnen we nog wel even wachten totdat we genoeg vaccins op voorraad hebben en alles op orde, het heeft blijkbaar toch niet veel nut om op tijd te starten.
Mwah, Yasser was ouderwets en vrij kinderachtig aan het drammen om harde data en/of details. Toen De Jonge ongeveer voor de 23e keer moest uitleggen dat hij die niet kon geven kwam dit.quote:
[ twitter ]
Hugo weer over de zeik bij een paar moeilijke vragen
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ah ja das waar, zag ik even over het hoofd.quote:
[..]
het ging hier over de tussenpauze na de eerste prik
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
hij is wel pedant die Hugoquote:
[ twitter ]
Hugo weer over de zeik bij een paar moeilijke vragen
De vraag is wel wat het doet met de maatregelen. Gegarandeerd dat mensen elkaar meer op gaan zoeken als ze gevaccineerd zijn. Als ze dan maar 1x gevaccineerd zijn en de effectiviteit (bijv) 50% is in plaats van 90% kun je je wel ‘s een ander soort problemen op de hals halen.quote:
[..]
Dat is nogal een stelling. Ik denk dat het de druk op de zorg wel degelijk kan verlichten. Verder hoe eerder men vaccineert, hoe minder mensen besmet kunnen worden en zij anderen kunnen besmetten.
De problemen die @Jane noemde lijken me ook realistisch.
En daarbij. We hebben een vaccin dat in recordtijd door alle stappen heen is, en dan willen landen de bijsluiter niet gaan volgen. Dat lijkt me de doodsteek voor de bereidheid om te vaccineren. Die zou bij mij in elk geval ook flink afnemen
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 05-01-2021 18:44:51 ]
Klaver heeft inmiddels groot gelijk. Elke keer beloofde De Jonge dat het goed zou komen en elke keer ging het weer mis. Dan is het logisch dat de Kamer je niet meer zomaar op je woord gelooft maar een onderbouwing wil.quote:
[..]
Mwah, Yasser was ouderwets en vrij kinderachtig aan het drammen om harde data en/of details. Toen De Jonge ongeveer voor de 23e keer moest uitleggen dat hij die niet kon geven kwam dit.
zie email 27 oktober
Ligt eraan wie je vaccineert. Dit soort immuniteitsargumenten hebben echt pas zin als het om heel grote aantallen gaat. Niet om 1%.quote:
[..]
Dat is nogal een stelling. Ik denk dat het de druk op de zorg wel degelijk kan verlichten. Verder hoe eerder men vaccineert, hoe minder mensen besmet kunnen worden en zij anderen kunnen besmetten.
Antifa
heeft klaver inmiddels al antwoord gehad op de vragen in het vorige debat voor kerst ?quote:
[..]
Klaver heeft inmiddels groot gelijk. Elke keer beloofde De Jonge dat het goed zou komen en elke keer ging het weer mis. Dan is het logisch dat de Kamer je niet meer zomaar op je woord gelooft maar een onderbouwing wil.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Heeft Hugo nog die brief met technische details over de IT gestuurd? Hij had dat voor het kerstreces beloofd.quote:
[..]
Klaver heeft inmiddels groot gelijk. Elke keer beloofde De Jonge dat het goed zou komen en elke keer ging het weer mis. Dan is het logisch dat de Kamer je niet meer zomaar op je woord gelooft maar een onderbouwing wil.
