Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1251 Kroegen open nu.

Zo tegen mei zitten de meeste verplegers weer duimen te draaien

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 19:21 schreef JosMert het volgende:

[..]

Klopt. We blijven dit gehele jaar in een semi lockdown. En bij een volgend griepseizoen weer alles van voor af aan.

Vrees er ook voor.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 19:19 schreef galantis het volgende:

[..]

Dat verwacht ik ook niet maar het zou ze sieren eens met een fatsoenlijke exitstrategie te komen, of in ieder geval een format daarvoor. Er is nogal een grijs gebied tussen de situatie van nu en die met een voldoende vaccinatiegraad, en ik weet zeker dat we voor die tijd al van maatregelen (=1.5 meter) verlost kunnen worden.
Wat mij betreft mag het afbouwen met hetzelfde gemak gaan als aanscherpingen, nl. meteen doen wanneer daar reden voor is.

Het zou in elk geval wel fair zijn naar alle vormen van bedrijvigheid die al kortere of langere tijd hun broodwinning kwijt zijn.

Waar Hugo een schoolmeester is, vind ik van Ark overkomen als een betweterige schooljuf

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 19:23 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Vrees er ook voor.

Er is echt geen enkele reden om aan te nemen dat de maatregelen komende zomer zwaarder zullen worden dan ze afgelopen zomer waren. Ik verwacht buiten de basisregels (anderhalve meter, etc.) niet veel.

Dus horeca open, winkels open, scholen open, sporten in teamverband, de hele rits. Misschien zelfs publiek bij sportwedstrijden buiten.

Ik word vrij depressief bij de gedachte dat de scholen nog minimaal een maand dicht blijven

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 19:12 schreef Tijn het volgende:

[..]

Nee, de vaccinatiegraad moet zijn gehaald. Maar ook daarvoor gaan ze echt wel maatregelen afbouwen zodra de druk op de ziekenhuizen afneemt, net zoals vorig jaar is gebeurd.

Met als kanttekening dat een minimale vaccinatiegraad verschuift op het moment dat een virus besmettelijker is, dus zal deze hoger moeten liggen dan we in eerste instantie becijferd hadden (rond de 70% toch?).

Maar goed, laten we eerst even kijken hoe het zich verder ontwikkelt voordat we nadenken over de boel weer open gooien.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 19:26 schreef byah het volgende:
Ik word vrij depressief bij de gedachte dat de scholen nog minimaal een maand dicht blijven

Dat moet omdat anders hun ouders niet thuis willen blijven.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 16:35 schreef Evenstar het volgende:

[..]

Wel fijn dat jij precies weet wat voor onderliggende ziekte die baby had en dat die daar niet oud mee had kunnen worden.

Echt misselijk dit ....

Echt misselijk deze reactie.
Ik zeg nergens dat de baby er niet oud mee kon worden?

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 19:25 schreef Tijn het volgende:

[..]

Er is echt geen enkele reden om aan te nemen dat de maatregelen komende zomer zwaarder zullen worden dan ze afgelopen zomer waren. Ik verwacht buiten de basisregels (anderhalve meter, etc.) niet veel.

Dus horeca open, winkels open, scholen open, sporten in teamverband, de hele rits. Misschien zelfs publiek bij sportwedstrijden buiten.

Als 75% eind dit jaar is gevaccineerd en alle kwetsbaren. Waarom zou je dan 1,5 meter samenleving in stand houden??!
Leg me dat eens uit.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 19:25 schreef Tijn het volgende:

[..]

Er is echt geen enkele reden om aan te nemen dat de maatregelen komende zomer zwaarder zullen worden dan ze afgelopen zomer waren. Ik verwacht buiten de basisregels (anderhalve meter, etc.) niet veel.

Dus horeca open, winkels open, scholen open, sporten in teamverband, de hele rits. Misschien zelfs publiek bij sportwedstrijden buiten.

Ik schat zelfs nog minder maatregelen. Er zijn dan nog nauwelijks mensen die risico lopen het ziekenhuis in te moeten.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 19:14 schreef Tijn het volgende:

[..]

Dat blijkt echt helemaal nergens uit.

Dat maakt sommige mensen niet uit.
Ze zeggen dat het zo is en dan is het zo. Kan je weinig aan doen.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 19:28 schreef JosMert het volgende:

[..]

Als 75% eind dit jaar is gevaccineerd en alle kwetsbaren. Waarom zou je dan 1,5 meter samenleving in stand houden??!
Leg me dat eens uit.

Als de vaccinatiegraad is gehaald, zie ik geen reden waarom ze de 1,5m-maatregel nog in stand zouden houden.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 19:28 schreef JosMert het volgende:

[..]

Als 75% eind dit jaar is gevaccineerd en alle kwetsbaren. Waarom zou je dan 1,5 meter samenleving in stand houden??!
Leg me dat eens uit.

Nou misschien omdat hij het over de zomer heeft.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 19:20 schreef Tijn het volgende:

[..]

Onzin. Echt.

Het zou je sieren om met valide argumenten te komen die het tegendeel bewijzen. Je komt nu wel steeds met oneliners dat het onzin is, maar het zijn de letterlijke woorden van De Jonge in het debat, n.a.v. de vragen van Van Haga. Jammer dat hij niet doorvraagt op het ziekenhuis-argument. Lege ziekenhuizen zijn geen enkele reden om maatregelen in stand te houden, hoe klein dan ook. Deze noodsituatie is in stand geroepen wegens de druk op de zorg, is die weg dan is de noodsituatie voorbij en dus ook alle maatregelen. Maar nee, het virus moet helemaal uitgebannen worden wat onbegonnen werk is! Zo blijf je hier inzitten.

De Jonge zegt wel dat wanneer de risicogroepen gevaccineerd zijn dat de meest beperkende maatregelen dan versoepeld kunnen worden, maar dan kun je denken aan horeca open, maar dus nog wel met beperkingen. Mondkapjes, 1.5 meter, social distancing blijft gewoon van kracht, zoals te zien op fase 1 van de oude routekaart. Zelfs met 0 besmettingen hebben we nog steeds te maken met zulke maatregelen.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 18:59 schreef capricia het volgende:

[..]

Het gras is niet overal veel groener hoor.
Frankrijk heeft er tot 1-1 'maarliefst' 500 ingeënt. En weet ook niet hoe nu verder.
[..]

https://thenationalpulse.(...)m-vaccine-committee/

Gelukkig doen we dat hier niet zo.

Ondertussen zijn daar 2000 personen ingeënt en liggen er 560.000 vaccins te wachten.

https://covidtracker.fr/vaccintracker/

Inzake Macron's plan om "burgers" te betrekken is dat (imo: zijn) de bekende techniek om kabinetsfalen te verhullen. In gemeenschap maak je zelf immers minder fouten.
Verder idd, hoor je ook daar in Frankrijk dezelfde prioriteitsgeluiden dat verzorgenden zelf (ook) vinden dat zij wat meer voorrang moeten hebben en eist dat men wat meer opschiet.
Voorheen waren de mensen die het meeste risico (qua gevolgen) liepen. Dat pad wordt nu ook daar dus in die discussie wat losgelaten. Ook daar worstelt men met de "regels" die immers voorschrijven dat volgens de toelatingsvoorwaarden, wel het vaccinatieprotocol (twee doses binnen 4 weken) moet worden nageleefd.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 19:19 schreef galantis het volgende:

[..]

Dat verwacht ik ook niet maar het zou ze sieren eens met een fatsoenlijke exitstrategie te komen, of in ieder geval een format daarvoor. Er is nogal een grijs gebied tussen de situatie van nu en die met een voldoende vaccinatiegraad, en ik weet zeker dat we voor die tijd al van maatregelen (=1.5 meter) verlost kunnen worden.
Wat mij betreft mag het afbouwen met hetzelfde gemak gaan als aanscherpingen, nl. meteen doen wanneer daar reden voor is.

Eens, gesloten wordt even medegedeeld en een dag later is je pand op slot.
Dat versoepelen gaat straks echt onnodig gerekt worden ben ik bang.

Terwijl alles al open was, mochten sportscholen als laatste open bijv. Iedereen liep al overal rond en ons pand was nog dicht op boete van 4000 euro, ik kan daar nog verdrietig van worden.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 19:28 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ik schat zelfs nog minder maatregelen. Er zijn dan nog nauwelijks mensen die risico lopen het ziekenhuis in te moeten.

De vraag is om mensen het sociaal dan nog aandurven om de regels los te laten in de wetenschap dat daardoor iemand anders daarbij een risico kan lopen.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 19:21 schreef JosMert het volgende:

[..]

Klopt. We blijven dit gehele jaar in een semi lockdown. En bij een volgend griepseizoen weer alles van voor af aan.

Wat ben je positief. Ik verwacht nog wat meer mutaties waardoor er steeds wijzigingen in het vaccin aangebracht moeten worden waardoor we nog minimaal tot 2025 in een semi lockdown zitten met thuisonderwijs, geen festivals etc. En terecht ook, mensen moeten gewoon hun mond houden en thuis gaan Netflixen.
Dat bevalt dan waarschijnlijk zo goed omdat ook het aantal doden aan de gewone griep terugvalt waardoor we misschien wel voor altijd in de lockdown zullen zitten, incl 1.5 meter afstand en geen geknuffel meer. Shoppen kan online.

Mensen moeten vooral ook geen innovatieve ideeen verwachten waardoor er meer ruimte komt voor evenementen en horeca etc. Die kunnen beter opdoeken, we gaan nooit meer uit eten. Thuis een prakkie koken is toch ook veel gezonder.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 19:31 schreef Vallon het volgende:

[..]

De vraag is om mensen het sociaal dan nog aandurven om de regels los te laten in de wetenschap dat daardoor iemand anders daarbij een risico kan lopen.

Daar hadden ze de afgelopen tijd iig geen moeite mee

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 19:30 schreef Noek het volgende:

[..]

Eens, gesloten wordt even medegedeeld en een dag later is je pand op slot.
Dat versoepelen gaat straks echt onnodig gerekt worden ben ik bang.

Terwijl alles al open was, mochten sportscholen als laatste open bijv. Iedereen liep al overal rond en ons pand was nog dicht op boete van 4000 euro, ik kan daar nog verdrietig van worden.

Als het plan doorgaat om alleen toegang te verlenen aan het openbare leven aan mensen die gevaccineerd zijn dan kun je voorlopig nog wel even dicht blijven. Of heb je veel kwetsbare bejaarden met een abonnement?

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 19:31 schreef Vallon het volgende:

[..]

De vraag is om mensen het sociaal dan nog aandurven om de regels los te laten in de wetenschap dat daardoor iemand anders daarbij een risico kan lopen.

Dan hebben ze in elk geval de keuze.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 19:29 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Het zou je sieren om met valide argumenten te komen die het tegendeel bewijzen.

Nee, de bewijslast ligt bij degene die de stelling poneert. Ik heb niemand horen zeggen dat het virus volledig uitgebannen moet worden. Als je het tegendeel wil bewijzen, dan zul je met bronnen en letterlijke quotes moeten komen waaruit dat blijkt.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 19:25 schreef Tijn het volgende:

[..]

Er is echt geen enkele reden om aan te nemen dat de maatregelen komende zomer zwaarder zullen worden dan ze afgelopen zomer waren. Ik verwacht buiten de basisregels (anderhalve meter, etc.) niet veel.

Dus horeca open, winkels open, scholen open, sporten in teamverband, de hele rits. Misschien zelfs publiek bij sportwedstrijden buiten.

Het is juist die basisregel van 1,5 meter die één van de meest destructieve is. Het lijkt aanvankelijk een omgangsdingetje maar het maakt godsgruwelijk veel onmogelijk.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 19:33 schreef Tijn het volgende:

[..]

Nee, de bewijslast ligt bij degene die de stelling poneert. Ik heb niemand horen zeggen dat het virus volledig uitgebannen moet worden. Als je het tegendeel wil bewijzen, dan zul je met bronnen en letterlijke quotes moeten komen waaruit dat blijkt.

Oeh, deze bookmark ik even voor latere referenties.