BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Wappie dat ben jij om elke dag opnieuw tegen mensen in te gaan ze te blijven quoten terwijl je weet dat je op een bnw-forum bent met je msm-visie en hun mening nooit zult gaan veranderen. Dag in dag uit, het lijkt op een dwangmatige stoornis wat nou wappie? Doeiquote:Op zondag 3 januari 2021 12:46 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Ik snap niet waarom je het blijft posten. Elke keer wordt het onderuit gehaald maar je blijft maar gaan. Kick je erop als weer een of andere wappie met hetzelfde argument komt zodat je deze weer hier kunt posten?
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Msm visiequote:
[..]
Wappie dat ben jij om elke dag opnieuw tegen mensen in te gaan ze te blijven quoten terwijl je weet dat je op een bnw-forum bent met je msm-visie en hun mening nooit zult gaan veranderen. Dag in dag uit, het lijkt op een dwangmatige stoornis wat nou wappie? Doei
Ik baseer me juist op wat ik zie in de ziekenhuizen.
Het heeft ook eigenlijk helemaal geen zin om met jou in discussie te gaan. Ontzettende struisvogel.
Wat is daar tof aan?quote:
Ben nu in Haarlem met Van Haga op een meter van me af.. schrok me rot
Wel tof
Mja als ik dit soort berichten lees, dan denk ik bij mezelf... Goh.. met een simpele griep zitten we kennelijk ook al in de knel met de zorg... Wellicht zouden we er iets aan moeten doen. Jij negeert het?quote:
[..]
Omdat het elke keer als vergelijking wordt gebruikt met nu. Alsof nu niet anders is dan andere jaren.
Echt, dat mensen dat nog steeds kunnen denken..
Ja, aangezien dit niks nieuws voor me is. Staat ook vrijwel compleet los van de crisis.quote:
[..]
Mja als ik dit soort berichten lees, dan denk ik bij mezelf... Goh.. met een simpele griep zitten we kennelijk ook al in de knel met de zorg... Wellicht zouden we er iets aan moeten doen. Jij negeert het?
Dus de stelling van de hoogleraar klopt niet?quote:
[..]
Ja, aangezien dit niks nieuws voor me is. Staat ook vrijwel compleet los van de crisis.
Ik heb jou nu al zeker 5 keer gevraagd wat er volgens jou had moeten gebeuren, en wat dat precies voor verschil had gemaakt.quote:
[..]
Dat de druk nog nooit zo hoog was geweest kan ik nog wel bijkomen, maar als we met een normale griep al tegen dit soort problemen aanlopen, dan is er toch wat mis?
Ik snap werkelijk niet waarom je zo moeilijk doet over dit soort berichten. Staat toch duidelijk dat alle ziekenhuizen het krap hebben gehad in 2018?
Als zelfs een hoogleraar zegt dat we lessen hadden moeten trekken van 2018, dan is er toch niks mis met die stelling. Of mag je dan opeens geen kritische geluid geven?
Huilen dan.
Dat zeg ik niet. Maar om de bekende vraag van @Isdatzo erbij te halen. Hoeveel capaciteit zou dan wel genoeg zijn?quote:
[..]
Dus de stelling van de hoogleraar klopt niet?
Alsof ons grote voorbeeld, Duitsland, niet in een crisis zit?
Ik heb ook 5 keer mijn mening gegeven, maar ga lekker in discussie met die hoogleraar. Die heeft er verstand van.quote:Op zondag 3 januari 2021 13:05 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ik heb jou nu al zeker 5 keer gevraagd wat er volgens jou had moeten gebeuren, en wat dat precies voor verschil had gemaakt.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
We hebben ten opzichte van de rest van europa een relatief laag hoeveelheid bedden per 1000 inwoners. Wellicht dat eerst omhoog gooien, zodat we bij een normale griep voldoende capaciteit hebben?quote:
[..]
Dat zeg ik niet. Maar om de bekende vraag van @:isdatzo erbij te halen. Hoeveel capaciteit zou dan wel genoeg zijn?
Alsof ons grote voorbeeld, Duitsland, niet in een crisis zit?
Lolquote:
[..]
Ik heb ook 5 keer mijn mening gegeven, maar ga lekker in discussie met die hoogleraar. Die heeft er verstand van.
En hoe hadden we daarmee deze crisis kunnen voorkomen? Weekje langer zonder lockdown?quote:
[..]
We hebben ten opzichte van de rest van europa een relatief laag hoeveelheid bedden per 1000 inwoners. Wellicht dat eerst omhoog gooien, zodat we bij een normale griep voldoende capaciteit hebben?
Vijf keer niks concreets. Dus:quote:
[..]
Ik heb ook 5 keer mijn mening gegeven
- Welke investeringen?
- Wie zou dat betaald hebben?
- Welk verschil zou dat hebben gemaakt?
Huilen dan.
Dat zeg ik niet. Ik zeg dat we actie moeten ondernemen om ervoor te zorgen dat we tijdens een griep epidemie voldoende capaciteit hebben. Zie hieronder hoelaag we zitten:quote:
[..]
En hoe hadden we daarmee deze crisis kunnen voorkomen? Weekje langer zonder lockdown?
https://www.indexmundi.com/map/?v=2227&l=nl
We hebben inmiddels 2, dus we zijn flink gezakt.
Pas je wel op dat je niet te dicht bij hem komt. T schijnt dat je zelfs van zijn adem nog dronken kunt wordenquote:
Ben nu in Haarlem met Van Haga op een meter van me af.. schrok me rot
Wel tof
Vraag het aan die hoogleraar. Die heeft ervoor gestudeerd.quote:
[..]
Vijf keer niks concreets. Dus:
- Welke investeringen?
- Wie zou dat betaald hebben?
- Welk verschil zou dat hebben gemaakt?
Oh ja, ik dacht dat dit topic over corona ging. Niet over ons zorgstelsel.quote:
[..]
Dat zeg ik niet. Ik zeg dat we actie moeten ondernemen om ervoor te zorgen dat we tijdens een griep epidemie voldoende capaciteit hebben. Zie hieronder hoelaag we zitten:
https://www.indexmundi.com/map/?v=2227&l=nl
We hebben inmiddels 2, dus we zijn flink gezakt.
Overigens ben ik het niet oneens met je. Het heeft alleen niet veel met deze crisis te maken.
Nee, ik vraag het aan jou omdat jij hier elke keer hamert op "meer bedden" en "meer investeringen". Dus welke investeringen, en hoeveel bedden? En hoever waren we daar dan mee gekomen?quote:
[..]
Vraag het aan die hoogleraar. Die heeft ervoor gestudeerd.
Huilen dan.
Lijkt me verstandig, maar het lijkt me nog verstandiger om nu even te focussen op de huidige situatie. Jou niet?quote:
[..]
Dat zeg ik niet. Ik zeg dat we actie moeten ondernemen om ervoor te zorgen dat we tijdens een griep epidemie voldoende capaciteit hebben.
Een goede voorbereiding op een mogelijke griepgolf in 202x is belangrijk, maar daar heb je NU niks aan.
Huilen dan.
Ik wil het best nog een keer herhalen... Om ervoor te zorgen dat we bij een normale griep epidemie voldoende capaciteit hebben, wellicht handig om dat het aantal bedden per hoofd van de bevolking ziekenhuisbedden/1000 te verhogen. We scoren daar dramatisch slecht in vergeleken met de rest van europa. 2 per 1000....quote:
[..]
Nee, ik vraag het aan jou omdat jij hier elke keer hamert op "meer bedden" en "meer investeringen". Dus welke investeringen, en hoeveel bedden? En hoever waren we daar dan mee gekomen?
Oké, en hoeveel bedden zijn dat ongeveer (10?, 100?, 1000?, 5000?, ...)? En welk verschil had dat in deze situatie gemaakt?quote:
[..]
Ik wil het best nog een keer herhalen... Om ervoor te zorgen dat we bij een normale griep epidemie voldoende capaciteit hebben, wellicht handig om dat het aantal bedden per hoofd van de bevolking ziekenhuisbedden/1000 te verhogen. We scoren daar dramatisch slecht in vergeleken met de rest van europa. 2 per 1000....
Huilen dan.
Ook dat is je al 20 keer uitgelegd. Sterker nog je gaf toe dat ik een punt hadquote:
[..]
Dat zeg ik niet. Ik zeg dat we actie moeten ondernemen om ervoor te zorgen dat we tijdens een griep epidemie voldoende capaciteit hebben. Zie hieronder hoelaag we zitten:
https://www.indexmundi.com/map/?v=2227&l=nl
We hebben inmiddels 2, dus we zijn flink gezakt.
Kijk eens naar de gemiddelde ligduur in Nederland en Duitsland. Duitsland bijna 2x zo lang. Dan heb je dus ook 2x het aantal bedden nodig
Zijn er dan tekorten geweest bij griepepidemieen?quote:
[..]
Ik wil het best nog een keer herhalen... Om ervoor te zorgen dat we bij een normale griep epidemie voldoende capaciteit hebben, wellicht handig om dat het aantal bedden per hoofd van de bevolking ziekenhuisbedden/1000 te verhogen. We scoren daar dramatisch slecht in vergeleken met de rest van europa. 2 per 1000....
Ik ben het eens dat de zorg verbeterd is en daarom mensen minder vaak of korter in het ziekenhuis liggen. Maar we scoren te opzichte van de rest van europa laag. Neem aan dat bv voor duitsland hetzelfde verhaaltje geldt en toch hebben zij meer bedden per hoofd van de bevolking dan wij.quote:
Als je dan ook geluiden krijgt te horen van mensen die er daadwerkelijk verstand van hebben, dan moet je je toch wel zorgen maken lijkt mij.
Gelukkig is van 'krampachtig levens rekken' dan ook geen sprake: patiënten die een kleine kans op overleven hebben worden in de regel al niet opgenomen.quote:Op zondag 3 januari 2021 12:24 schreef ludovico het volgende:
[..]
Het is een compleet andere orde. 1/10.000 die te redden vallen is heel iets anders dan krampachtig leven proberen te rekken met veel nevenschade.
Het is irrationeel om mensen te behandelen die een goede kans op nog een aanzienlijk aantal jaar leven hebben? En zoals ik al vaker gezegd heb: al vergeet je alle bejaarden, dan nog is de zorgcapaciteit niet toereikend voor alle jongere mensen die in het ziekenhuis terecht gaan komen zonder maatregelen.quote:Maar de grote irrationaliteit zit hem er in dat we met influenza helemaal niet zo krampachtig reageren terwijl die na een besmetting maar een aantal keer minder dodelijk is.
Huilen dan.
Klik maar op de links die ik hierboven heb toegevoegd.quote:
[..]
Zijn er dan tekorten geweest bij griepepidemieen?
Het valt mij op dat jij wel heel selectief luistert naar mensen die ergens verstand van hebben.quote:
Als je dan ook geluiden krijgt te horen van mensen die er daadwerkelijk verstand van hebben, dan moet je je toch wel zorgen maken lijkt mij.
Huilen dan.
Wat vind jij van het artikel van die hoogleraar dan?quote:
[..]
Het valt mij op dat jij wel heel selectief luistert naar mensen die ergens verstand van hebben.
Niet bijzonder relevant in deze context, eerlijk gezegd.quote:
[..]
Wat vind jij van het artikel van die hoogleraar dan?
Huilen dan.
Nota bene uit je eigen linkje:quote:
[..]
Ik ben het eens dat de zorg verbeterd is en daarom mensen minder vaak of korter in het ziekenhuis liggen. Maar we scoren te opzichte van de rest van europa laag. Neem aan dat bv voor duitsland hetzelfde verhaaltje geldt en toch hebben zij meer bedden per hoofd van de bevolking dan wij.
Als je dan ook geluiden krijgt te horen van mensen die er daadwerkelijk verstand van hebben, dan moet je je toch wel zorgen maken lijkt mij.
Daar zit een gedachte achter: dat je na een ingreep elders sneller herstelt. Het verklaart waarom Nederland het land is waar patiënten gemiddeld het kortst een ziekenhuisbed bezetten. In Duitsland is dat met negen dagen twee keer zo lang.
Huilen dan.
In Duitsland lig je 8 nachten in het ziekenhuis na een bevalling. Hier hoogstens 1quote:
[..]
Ik ben het eens dat de zorg verbeterd is en daarom mensen minder vaak of korter in het ziekenhuis liggen. Maar we scoren te opzichte van de rest van europa laag. Neem aan dat bv voor duitsland hetzelfde verhaaltje geldt en toch hebben zij meer bedden per hoofd van de bevolking dan wij.
Als je dan ook geluiden krijgt te horen van mensen die er daadwerkelijk verstand van hebben, dan moet je je toch wel zorgen maken lijkt mij.
Maar open er lekker een apart topic over
Duidelijkquote:,De vaccinatiebereidheid onder internisten is extreem hoog. Bij navraag vanuit de NIV onder ruim tweeduizend internisten geeft 97 procent aan zich direct te laten vaccineren als zij daarvoor in aanmerking komen. Het feit dat zo’n hoog percentage van de internisten niet twijfelt om gevaccineerd te worden, is een belangrijk signaal als het gaat om het vertrouwen in het vaccin."
https://www.ad.nl/binnenl(...)g-lockdown~afe010a2/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dat is waar. Ik ken de situatie niet goed genoeg in duitsland om daar een oordeel over te vellen, dan mijn eigen mening te geven, maar het lijkt mij dat de zorg daar ook steeds beter wordt net als de rest van europa.quote:
[..]
Nota bene uit je eigen linkje:
Daar zit een gedachte achter: dat je na een ingreep elders sneller herstelt. Het verklaart waarom Nederland het land is waar patiënten gemiddeld het kortst een ziekenhuisbed bezetten. In Duitsland is dat met negen dagen twee keer zo lang.
Neemt niet weg dat we tijdens een griep epidemie een tekort hebben aan bedden en dat we geluiden krijgen te horen, van mensen die er verstand van hebben, dat er iets aan gedaan moet worden.
Ik mag dan wel selectief luisteren, maar jij negeert het klaarblijkelijk.
Neequote:
Maar open er lekker een apart topic over
Nee hoor. Zoals ik al zei:quote:
[..]
Dat is waar. Ik ken de situatie niet goed genoeg in duitsland om daar een oordeel over te vellen, dan mijn eigen mening te geven, maar het lijkt mij dat de zorg daar ook steeds beter wordt net als de rest van europa.
Neemt niet weg dat we tijdens een griep epidemie een tekort hebben aan bedden en dat we geluiden krijgen te horen, van mensen die er verstand van hebben, dat er iets aan gedaan moet worden.
Ik mag dan wel selectief luisteren, maar jij negeert het klaarblijkelijk.
En eerder:quote:
[..]
Lijkt me verstandig, maar het lijkt me nog verstandiger om nu even te focussen op de huidige situatie. Jou niet?
Een goede voorbereiding op een mogelijke griepgolf in 202x is belangrijk, maar daar heb je NU niks aan.
quote:
[..]
Wat
Huilen dan.
Die had ik even niet gezien. Teveel posts achter elkaar dan mis je wel eens wat. Wel fijn dat je je ook realiseert dat we een probleem hebben met de capaciteit. Nu is juist het moment om actie te ondernemen, anders blijf je uitstellen totdat we weer in de problemen komen. Het kost ook tijd om oplossingen te implementeren.quote:
[..]
Nee hoor. Zoals ik al zei:
[..]
En eerder:
[..]
Dat we daar nu niks aan hebben... Okay, maar we zijn nu bezig met vaccineren, dan zou je daarnaast ook andere acties kunnen ondernemen toch?
Wanneer je huis in brand staat ga je toch niet tijdens het blussen op zoek naar rookmelders en brandvertragende gordijnen?
Huilen dan.
Je zou het bijna gaan denkenquote:Op zondag 3 januari 2021 13:52 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Zijn dat nou... mensen die er verstand van hebben
Maar misschien dat er online wel ergens een alternatieve genezer of afgekeurde uroloog te vinden is die zich tegen het vaccin keert en dat cancelt die 97% natuurlijk.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ja, alsof je geen mensen kunt indelen in groepen om verschillende taken uit te voeren. In een bedrijf heb je toch ook wel eens meerdere calamiteiten waarop je moet reageren.quote:
Wanneer je huis in brand staat ga je toch niet tijdens het blussen op zoek naar rookmelders en brandvertragende gordijnen?
Wat heeft dat in Duitsland mensen twee keer zo lang in het ziekenhuis liggen hiermee te maken?quote:
[..]
Klik maar op de links die ik hierboven heb toegevoegd.
Nog een keer mijn vraag: Zijn er ernstige tekorten aan bedden geweest tijdens griepgolven?
Ik had deze eerder gelinkt:quote:
[..]
Wat heeft dat in Duitsland mensen twee keer zo lang in het ziekenhuis liggen hiermee te maken?
Nog een keer mijn vraag: Zijn er ernstige tekorten aan bedden geweest tijdens griepgolven?
https://www.ad.nl/binnenl(...)ppatienten~ab5eb9e0/
Wat ook wel enigszins ongelukkig is dat deze discussies dermate in tijd worden gerekt op het forum, omdat we niet direct op elkaar reageren... Dat de oorsprong van de discussie wordt vergeten.quote:
Gelukkig is van 'krampachtig levens rekken' dan ook geen sprake: patiënten die een kleine kans op overleven hebben worden in de regel al niet opgenomen.
Het ging over kinderen, en mazelen en covid.
Mazelen en covid zijn echt een beetje het uiterste qua risico voor de groep kinderen t.o.v. oudere mensen.
Mazelen extra groot risico want niet iedereen is ingeent of kon ingeent zijn. Covid voor kinderen nauwelijks risico.
En met krampachtig levens rekken bedoel ik voornamelijk dat men niet de ziekte mag oplopen, niet over mensen danwel niet opnemen op de IC.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Je hebt mij verkeerd begrepen, ik heb het niet over zieke mensen maar over de kans op besmetting onderdrukken, tegen alle kosten.quote:
Het is irrationeel om mensen te behandelen die een goede kans op nog een aanzienlijk aantal jaar leven hebben? En zoals ik al vaker gezegd heb: al vergeet je alle bejaarden, dan nog is de zorgcapaciteit niet toereikend voor alle jongere mensen die in het ziekenhuis terecht gaan komen zonder maatregelen.
Dat risicogroepen zichzelf willen isoleren en dat de rest van de samenleving ze dat goed mogelijk wilt maken is helemaal niks mis mee, ik ben het niet eens dat de hele samenleving daarin moet worden meegetrokken alleen, tenzij zwaarwegende argumenten zoals - zorg loopt vast -.
Dat is nu aan de orde, afgelopen zomer nadrukkelijk niet.
Ik ben het dan ook niet oneens persé met de maatregelen nu.
Hoeveel jongeren zijn er opgenomen dan? Wat is je definitie van jongere? 60- ? Waarom is de zorg niet toereikend?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Weet ik niet....quote:
[..]
Je zou het bijna gaan denken
Maar misschien dat er online wel ergens een alternatieve genezer of afgekeurde uroloog te vinden is die zich tegen het vaccin keert en dat cancelt die 97% natuurlijk.
https://www.nhnieuws.nl/n(...)aks-het-coronavaccin
Ja : 12.26%
Nee : 87.74%
Totaal aantal stemmen: 35,413
…......
World Vaccine Poll:
https://www.worldvaccinepoll.com/
Disclaimer: Ik ben helemaal geen 'anti-vaxxer'...en 'pro-vaxxers' vind ik net zo fanatiek zijn.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Hoeveel verdienen internisten per jaar?quote:,De vaccinatiebereidheid onder internisten is extreem hoog. Bij navraag vanuit de NIV onder ruim tweeduizend internisten geeft 97 procent aan zich direct te laten vaccineren als zij daarvoor in aanmerking komen. Het feit dat zo’n hoog percentage van de internisten niet twijfelt om gevaccineerd te worden, is een belangrijk signaal als het gaat om het vertrouwen in het vaccin."
https://www.ad.nl/binnenl(...)g-lockdown~afe010a2/
PS: Hoeveel internisten tijdelijke/zero hour contracten hebben of werken door 'n UZB?
Misschien krijgen ze paar extra dagen vrij en 'n bonusje....dat was ook zo met de griepvaccin toch?
[ Bericht 13% gewijzigd door Tingo op 03-01-2021 15:46:12 ]
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Wat boeit dat?quote:
[..]
Hoeveel verdienen internisten per jaar?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
