Je zou ook denken dat veel van de 2 miljoen ook juist de mensen zijn die besmetting opzoeken met hun gedrag. De mensen die nog niet hebben gehad zijn vooral de mensen die zich aan de regels houden.quote:Op donderdag 31 december 2020 15:58 schreef Breekfast het volgende:
Jaap van Dissel zei in een recent interview dat naar schatting 2 miljoen Nederlanders het corona virus inmiddels hebben gehad.
Je zou dan toch denken dat dit ook al iets van een remmend effect moet hebben op de verspreiding? Aangezien het virus inmiddels bij 1 op de 9 mensen "afketst" en al die potentiele lijnen van verdere verspreiding dood lopen?
Vraag me dan wel af waarom niet voor andere zaken. Is dit dan zo specifiek?quote:Op donderdag 31 december 2020 15:59 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Uitspraak ging alleen maar om deze zaak, toch? Dat lees ik in ieder geval.
Ik liep er langs een vanmorgen op weg naar werk, stuk of 25 a 50 mensen in de rij (voor leiden centraal), vlak op elkaar, en flink deel had geen mondkapjes want dat hoeft niet buiten LOLquote:Op donderdag 31 december 2020 15:37 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Normaal haal ik altijd wel een zak met oudjaar maar deze keer niet eens zin om te gaan kijken hoe lang de rij is voor de kraam.
Hoezo? Eerder werd gesteld dat je pas bij 60% besmettingen iets van groepsimmuniteit zou gaan zien. Daar zitten we nog lang niet aan met 2 miljoen. Dat is zelfs nog maar het begin van de exponentiële groeicurve. En met die nieuwe, besmettelijkere variant heb je aan 60% waarschijnlijk ook niet voldoende.quote:Op donderdag 31 december 2020 15:58 schreef Breekfast het volgende:
Jaap van Dissel zei in een recent interview dat naar schatting 2 miljoen Nederlanders het corona virus inmiddels hebben gehad.
Je zou dan toch denken dat dit ook al iets van een remmend effect moet hebben op de verspreiding? Aangezien het virus inmiddels bij 1 op de 9 mensen "afketst" en al die potentiele lijnen van verdere verspreiding dood lopen?
De volgende keer dat ze een meting gaan doen zullen de percentage omhoog schieten. Als ze de meting in januari doen zou het mij niet verbazen als het rond de 20% zal liggen.quote:Op donderdag 31 december 2020 15:58 schreef Breekfast het volgende:
Jaap van Dissel zei in een recent interview dat naar schatting 2 miljoen Nederlanders het corona virus inmiddels hebben gehad.
Je zou dan toch denken dat dit ook al iets van een remmend effect moet hebben op de verspreiding? Aangezien het virus inmiddels bij 1 op de 9 mensen "afketst" en al die potentiele lijnen van verdere verspreiding dood lopen?
Mwa, dat moet je wel hard maken. Zou kunnen, maar ook weer niet.quote:Op donderdag 31 december 2020 16:01 schreef Momo het volgende:
[..]
Je zou ook denken dat veel van de 2 miljoen ook juist de mensen zijn die besmetting opzoeken met hun gedrag. De mensen die nog niet hebben gehad zijn vooral de mensen die zich aan de regels houden.
Allemaal nog gewoon volgens de regels dus?quote:Op donderdag 31 december 2020 16:01 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Ik liep er langs een vanmorgen op weg naar werk, stuk of 25 a 50 mensen in de rij (voor leiden centraal), vlak op elkaar, en flink deel had geen mondkapjes want dat hoeft niet buiten LOL
Oh en de kraam accepteert door de drukte specifiek afgelopen twee dagen en vandaag ook nog alleen contant geld, ipv ook pin zoals normaal.
Lol
Maar die 60% is natuurlijk geen harde grens. Hoe meer mensen immuun zijn hoe sterker de dempende werking op de verspreiding.quote:Op donderdag 31 december 2020 16:01 schreef Lurf het volgende:
[..]
Hoezo? Eerder werd gesteld dat je pas bij 60% besmettingen iets van groepsimmuniteit zou gaan zien. Daar zitten we nog lang niet aan met 2 miljoen. Dat is zelfs nog maar het begin van de exponentiële groeicurve. En met die nieuwe, besmettelijkere variant heb je aan 60% waarschijnlijk ook niet voldoende.
Zat er dik in, goed dat het nu al duidelijk is.quote:
Behalve allemaal gezellig pratend vlak op elkaar lollollolquote:Op donderdag 31 december 2020 16:02 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Allemaal nog gewoon volgens de regels dus?
Die groepsimmuniteit is een voorwaarde om het virus daadwerkelijk helemaal de kop in te drukken. Maar volgens mij is het niet zo dat het effect van een langzame opbouw van de immuniteit tot 60% totaal nul is, en dat het daarna er opeens voor zorgt dat het virus langzaamaan verdwijnt.quote:Op donderdag 31 december 2020 16:01 schreef Lurf het volgende:
[..]
Hoezo? Eerder werd gesteld dat je pas bij 60% besmettingen iets van groepsimmuniteit zou gaan zien. Daar zitten we nog lang niet aan met 2 miljoen. Dat is zelfs nog maar het begin van de exponentiële groeicurve. En met die nieuwe, besmettelijkere variant heb je aan 60% waarschijnlijk ook niet voldoende.
Ja en ik vrees dat die nog wel een tijd zullen aanhouden.quote:
Niet dus, omdat het geen lineair verband is. Zolang de R boven de 1 ligt versnelt de groei, dat is wat je nu ziet. Pas als er heel veel mensen besmet zijn zakt de R "vanzelf" onder de 1, maar dat is pas rond die 60%. Virusverspreiding kun je prima samenvatten met een Gompertz curve, en daar zie je prima aan hoe het werkt. En dat is contra-intuïtief.quote:Op donderdag 31 december 2020 16:03 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Maar die 60% is natuurlijk geen harde grens. Hoe meer mensen immuun zijn hoe sterker de dempende werking op de verspreiding.
Denk dat het percentage op dit moment nog te laag is helaas.quote:Op donderdag 31 december 2020 16:07 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Die groepsimmuniteit is een voorwaarde om het virus daadwerkelijk helemaal de kop in te drukken. Maar volgens mij is het niet zo dat het effect van een langzame opbouw van de immuniteit tot 60% totaal nul is, en dat het daarna er opeens voor zorgt dat het virus langzaamaan verdwijnt.
Naar mijn idee (maar ik kan het mis hebben) zou het effect van een langzame opbouw van immuniteit evenredig terug te zien moeten zijn in de mate waarin het virus zich makkelijk kan verspreiden. Vanaf 60% (of hoger) is het effect van zo groot dat het virus langzaamaan verdwijnt.
Wel extreem dom van de Britten om de winkels weer open te gooien een week voor Kerstquote:Op donderdag 31 december 2020 16:08 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ja en ik vrees dat die nog wel even aan zullen houden.
Die vloedgolf overspoelt ons straks ook, vrees ik. Wat dat betreft kan de vaccinatie niet snel genoeg komen, dankzij de Engelse variant komen er nog hele nare maanden aan.
Groepsimmuniteit ontstaat idd langzaam. Als het mogelijk was om die via natuurlijke weg te bereiken, zou je op diverse plekken ter wereld al een effect moeten kunnen zien, maar volgens mij is dat nog nergens zo. M.i. moet dat hele idee losgelaten worden.quote:Op donderdag 31 december 2020 16:07 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Die groepsimmuniteit is een voorwaarde om het virus daadwerkelijk helemaal de kop in te drukken. Maar volgens mij is het niet zo dat het effect van een langzame opbouw van de immuniteit tot 60% totaal nul is, en dat het daarna er opeens voor zorgt dat het virus langzaamaan verdwijnt.
Naar mijn idee (maar ik kan het mis hebben) zou het effect van een langzame opbouw van immuniteit evenredig terug te zien moeten zijn in de mate waarin het virus zich makkelijk kan verspreiden. Vanaf 60% (of hoger) is het effect van zo groot dat het virus langzaamaan verdwijnt.
Dit is fake mag ik hopen?quote:
Dank voor het delenquote:
Kun je uitleggen waarom het geen lineair verband is? Het virus zou zich toch minder makkelijk moeten kunnen verspreiden bij 30% immuniteit dan bij 10% immuniteit? Aangezien er bij de 1e situatie veel meer potentiele verspreidingsroutes zijn afgesneden voor het virus?quote:Op donderdag 31 december 2020 16:09 schreef Lurf het volgende:
[..]
Niet dus, omdat het geen lineair verband is. Zolang de R boven de 1 ligt versnelt de groei, dat is wat je nu ziet. Pas als er heel veel mensen besmet zijn zakt de R "vanzelf" onder de 1, maar dat is pas rond die 60%. Virusverspreiding kun je prima samenvatten met een Gompertz curve, en daar zie je prima aan hoe het werkt. En dat is contra-intuïtief.
Maar die 60-70% heb je nodig om het virus uit te laten doven zonder maatregelen. De maatregelen hebben als gevolg dat het reproductiegetal vermindert, maar datzelfde geld voor een toenemende hoeveelheid immuniteit. Het is natuurlijk niet zo dat bij een vaccinatie/immuniteitgraad van 59% een reproductiegetal van 3 is en bij de magische 60% deze direct zakt naar onder de 1. Dat gaat langzaam.quote:Op donderdag 31 december 2020 16:09 schreef Lurf het volgende:
[..]
Niet dus, omdat het geen lineair verband is. Zolang de R boven de 1 ligt versnelt de groei, dat is wat je nu ziet. Pas als er heel veel mensen besmet zijn zakt de R "vanzelf" onder de 1, maar dat is pas rond die 60%. Virusverspreiding kun je prima samenvatten met een Gompertz curve, en daar zie je prima aan hoe het werkt. En dat is contra-intuïtief.
Die neutraliseren dan ook potentiële verspreiders gelijk. Effectiever kan niet.quote:Op donderdag 31 december 2020 16:13 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Nee joh, die hebben al tijden weer feestjes en al die ongein.
[ afbeelding ]
Dit was in de zomer.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |