abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_197174255
quote:
0s.gif Op donderdag 31 december 2020 21:06 schreef ETphonehome het volgende:

[..]

"Iedereen is gelijk maar sommigen zijn meer gelijk als anderen" lijkt het dus.
quote:
0s.gif Op donderdag 31 december 2020 21:06 schreef ETphonehome het volgende:

[..]

"Iedereen is gelijk maar sommigen zijn meer gelijk als anderen" lijkt het dus.
Misschien dat ze de oudste project investeerders als eerste benaderen, gevolgd door de investeerders van het tweede project enz. Kan me bijna niet voorstellen dat er geen logische gedachte achter zit.
pi_197174294
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 00:11 schreef Jaco078 het volgende:

[..]

Mijn mening: het was erg groots voor een huurhuis. Ik snapte de bedoeling met het pand niet goed. Ik meen dat het doel was om het te verkameren. Hij zal het wel gekocht hebben vermoed ik, maar dan op andere wijze gefinancierd. Dat gevoel van enige vaagheid zullen meerdere investeerders gehad hebben vermoed ik. Het project kwam toen niet vol.
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 00:11 schreef Jaco078 het volgende:

[..]

Mijn mening: het was erg groots voor een huurhuis. Ik snapte de bedoeling met het pand niet goed. Ik meen dat het doel was om het te verkameren. Hij zal het wel gekocht hebben vermoed ik, maar dan op andere wijze gefinancierd. Dat gevoel van enige vaagheid zullen meerdere investeerders gehad hebben vermoed ik. Het project kwam toen niet vol.
Was dit dat pandje in Limburg?
pi_197174376
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 16:52 schreef Kletsmajoortje het volgende:

[..]


[..]

Was dit dat pandje in Limburg?
Klopt, K*rls via GVE, Brunssum.
pi_197174398
Ja dat was iets wat ik niet gekocht zou hebben voor dat geld op die locatie.
pi_197174483
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 13:21 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]

Ik heb begrepen dat buy-to-hold investeerders zich geen grote zorgen maken omdat de meerkosten over 10 jaar te verwaarlozen is.

Ze worden waarschijnlijk meer zenuwachtig van het plan van de PvdA om bij 5 panden of meer deze te verhuizen van box 3 naar box 1. Dit is echter nog maar een plan/proefballon.
De overheid heeft nog wel meer snode plannen, er wordt nu zelfs gesproken om de tijdelijke huurcontracten toch weer aan banden te leggen, die worden teveel gebruikt om de vrije sectorhuur te verhogen, de max vrije sectorverhogig boven inflatie wordt teruggebracht, verhuurdersheffing mogelijk een lagere drempel vwb de vrijstelling, verduurzaming eisen, woz cap, box3 belasting op het gefinancierde deel.

En straks maar weer gillen dat 'de sector' te weinig doet om doorstroming te bevordenen ;-).
  zaterdag 2 januari 2021 @ 17:36:53 #106
493763 Zeghomaar
Crowdfunding spreiden
pi_197174861
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 17:07 schreef Kletsmajoortje het volgende:

[..]

De overheid heeft nog wel meer snode plannen, er wordt nu zelfs gesproken om de tijdelijke huurcontracten toch weer aan banden te leggen, die worden teveel gebruikt om de vrije sectorhuur te verhogen, de max vrije sectorverhogig boven inflatie wordt teruggebracht, verhuurdersheffing mogelijk een lagere drempel vwb de vrijstelling, verduurzaming eisen, woz cap, box3 belasting op het gefinancierde deel.

En straks maar weer gillen dat 'de sector' te weinig doet om doorstroming te bevordenen ;-).
Er zijn te weinig middelen om de investeerders in "de teugels te houden"
Kan beter tegen winst dan tegen verlies.
pi_197175187
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 17:36 schreef Zeghomaar het volgende:

[..]

Er zijn te weinig middelen om de investeerders in "de teugels te houden"
Het is toch wat, andere momenten willen ze juist liever marktwerking...
pi_197177287
De politiek heeft een zwalkend beleid voor de woningmarkt. Er is geen duidelijke visie en ook maar weinig bereidheid om eens flink door te pakken zodat er flink bijgebouwd kan gaan worden. Zolang er aan de aanbodzijde weinig gebeurd, is elke maatregel een pleistertje op een opengereten buikwond.

De woningnood moet opgelost worden door het bijbouwen van vele woningen. Daarbij kan de hulp van vele beleggers óók belangrijk zijn, maar die worden steeds meer in een hoekje gezet waar de klapjes vallen.
pi_197185189
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 11:53 schreef FINONAF het volgende:
Allemaal de beste wensen voor 2021. Dat het maar een mooi Crowdfunding jaar mag worden.
Ik heb de laatste jaren weinig gepost en gereageerd, maar wel veel meegelezen op dit waardevolle forum. Ik ga proberen om dit jaar wat actiever te zijn in mijn inbreng.

Ik zag dat Crowdrealestate de jaaropgave 2020 al klaar heeft. Bij mij klopt deze helaas niet. Men heeft verzuimd om de aflossingen van de proposities 'Woningportefeuille Randstad', 'Woningportefeuille Randstad II', 'Amsterdam Zuidoost' en 'Amsterdam Osdorp-Midden' te verwerken. Het gevolg hiervan is dat het openstaand bedrag op 31 december 2020 te hoog is.

Ik heb Crowdrealestate hierover een e-mail gestuurd. Als ik een reactie ontvang, zal ik dat hier laten weten.
Ik verwacht namelijk dat deze fout ook bij andere investeerders in genoemde proposities is gemaakt.
Ik heb gisteren een e-mail ontvangen met excuses en de mededeling dat het gecorrigeerd is. Jaaroverzicht 2020 is bij mij nu correct.
  zondag 3 januari 2021 @ 10:00:34 #110
493763 Zeghomaar
Crowdfunding spreiden
pi_197185292
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 09:48 schreef FINONAF het volgende:

[..]

Ik heb gisteren een e-mail ontvangen met excuses en de mededeling dat het gecorrigeerd is. Jaaroverzicht 2020 is bij mij nu correct.
Bij mij is het ook gecorrigeerd. Zal wel bij iedereen zijn.
Kan beter tegen winst dan tegen verlies.
pi_197185327
Dat pakken ze dan wel snel op.
pi_197185334
Ik heb mijn crowdfundingadministratie bijgewerkt t/m 31 december 2020.

Het netto rendement in procenten komt voor 2020 uit op 3,7% (2019: 5,6%)
Netto rendement in geld is rente-kosten-afboekingen.
Om tot het percentage te komen deel ik het netto rendement op het gemiddelde van het openstaande saldo per 1/1 en per 31/12 van een jaar.
Daling van het netto rendement voor het grootste deel te wijten aan meer afboekingen (tweemaal zoveel als in 2019)
Ik ben benieuwd of jullie netto rendement in 2020 ook is gedaald ten opzicht van 2019.
pi_197185337
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 09:48 schreef FINONAF het volgende:

[..]

Ik heb gisteren een e-mail ontvangen met excuses en de mededeling dat het gecorrigeerd is. Jaaroverzicht 2020 is bij mij nu correct.
Hoewel dit overzicht met alle zorgvuldigheid is samengesteld, aanvaarden wij geen
aansprakelijkheid voor eventuele onjuistheden.
pi_197185508
quote:
0s.gif Op donderdag 31 december 2020 09:40 schreef FryskeFaam het volgende:

[..]

Zelf zou ik vandaag en morgen een vrijgestelde schenking doen, dan ben je al ver. Je kunt dit óf later onderhands terugbetalen, of bijv op latere momenten iets voor hun betalen (bijv de vakantie, een rekening van .. etc). Zou voor mij de simpelste oplossing zijn.
Thanks allen voor de input. De hier geopperde financiële constructies lijken me inderdaad wat praktischer. Nu snel even die financiering regelen en daarna weer snel mijn crowdfunding activiteiten hervatten.
pi_197190879
Update van CC:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nog 17/16 termijnen te gaan, van de eerste niet zo verbaasd, van de tweede wat meer.
Pecunia non olet
pi_197191068
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 16:27 schreef obligataire het volgende:
Update van CC:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nog 17/16 termijnen te gaan, van de eerste niet zo verbaasd, van de tweede wat meer.
https://www.google.com/ur(...)CMabVaSqExGW4sQvwxYz
  zondag 3 januari 2021 @ 17:32:09 #117
493763 Zeghomaar
Crowdfunding spreiden
pi_197191877
quote:
Gebeurt er toch nog wat op FOK. Dacht bijna dat het aan mijn PC lag :W
Kan beter tegen winst dan tegen verlies.
pi_197191977
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 16:27 schreef obligataire het volgende:
Update van CC:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nog 17/16 termijnen te gaan, van de eerste niet zo verbaasd, van de tweede wat meer.
Had jij om een update gevraagd? Want ik zit ook in de tweede en heb geen mail van CC ontvangen en zie ook niets in de investeerdersomgeving.
pi_197192472
Idem hier
Lees bij Crowdfund pitches vooral dat wat er niet staat!
pi_197193329
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 17:32 schreef Zeghomaar het volgende:

[..]

Gebeurt er toch nog wat op FOK. Dacht bijna dat het aan mijn PC lag :W
Da's altijd op zondagen.
pi_197193624
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 16:27 schreef obligataire het volgende:
Update van CC:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nog 17/16 termijnen te gaan, van de eerste niet zo verbaasd, van de tweede wat meer.
Het betreft bij de tweede toch alleen maar de meest recente maandtermijn die nog voldaan moet worden?
pi_197196564
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 17:39 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

Had jij om een update gevraagd? Want ik zit ook in de tweede en heb geen mail van CC ontvangen en zie ook niets in de investeerdersomgeving.
Klopt, via een mailtje, omdat ik van hun kant niets hoorde, en dat had best wel even gemogen. Ik vind het prima trouwens dat ze meteen de druk er op zetten. Dat doet me vermoeden dat VL niet eens geprobeerd heeft een regeling af te spreken. Maar ik neem aan dat er morgen wel een officiële update komt met wat meer details er in.
Pecunia non olet
pi_197196944
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 19:14 schreef OpDieFiets het volgende:

[..]

Het betreft bij de tweede toch alleen maar de meest recente maandtermijn die nog voldaan moet worden?
Er is 1 keer rente betaald (in overleg) en verder alleen de laatste niet, inderdaad. Bij CC zitten ze er strak op, dat was bij de Bijenkoning ook al zo. Al heeft die laatste trouwens ook al weer 2x verzuimd......
Pecunia non olet
pi_197204098
Vastgoed financiering
https://www.collincrowdfund.nl/ares-groep-bv/
quote:
Alle voornoemde partijen laten geen extra hypothecaire inschrijving toe op de door hen gefinancierde panden
Ondernemer heeft ook een lening bij geldvoorelkaar lopen
quote:
Het bedrijfspand Nobelstraat 76-78 is gefinancierd door een combinatie van Mogelijk en Geld voor Elkaar.


[ Bericht 15% gewijzigd door KrekelJapie op 04-01-2021 11:38:42 ]
pi_197204484
Schoenen mevrouw van All4Funding vraag t om uitsel aflossing voor 6 maanden.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Je kan in deze situatie alleen maar voor zijn. Vermoedelijk is het anders einde verhaal voor zo'n ondernemer.
pi_197204513
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2021 11:35 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Schoenen mevrouw van All4Funding vraag t om uitsel aflossing voor 4 maanden.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Je kan in deze situatie alleen maar voor zijn. Vermoedelijk is het anders einde verhaal voor zo'n ondernemer.
ik lees 6 maanden uitstel
pi_197204569
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2021 11:37 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]

ik lees 6 maanden uitstel
Je hebt gelijk!
pi_197204832
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2021 11:35 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Schoenen mevrouw van All4Funding vraag t om uitsel aflossing voor 6 maanden.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Je kan in deze situatie alleen maar voor zijn. Vermoedelijk is het anders einde verhaal voor zo'n ondernemer.
Ik zie ook geen reden om tegen te stemmen, tot nu toe altijd betaald. En het zal nog wel even rustig blijven in de winkel .. mochten ze weer open gaan.
pi_197206339
Voor het eerst een daling in crowdfundfinancieringen
pi_197206609
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2021 13:33 schreef KrekelJapie het volgende:
Voor het eerst een daling in crowdfundfinancieringen
[ afbeelding ]
Dank voor het delen. Kan deze weer in de topic startpost worden opgenomen?
Er waren eerst statistieken, maar deze zijn blijkbaar ergens weggevallen....
pi_197206618
Bij Collin heeft project Energiefabriek Deventer succesvol de eindstreep behaald ^O^
pi_197206666
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2021 13:52 schreef dyna18 het volgende:
Bij Collin heeft project Energiefabriek Deventer succesvol de eindstreep behaald ^O^
Zijn er daar meerdere van?
Ik heb er een van mei 2019, 48 mnd, die loopt nog gewoon

Edit: ik bedoel deze:
https://www.collincrowdfund.nl/energiefabriek-deventer2/

[ Bericht 13% gewijzigd door escortmk2 op 04-01-2021 14:14:37 ]
pi_197206687
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2021 13:52 schreef dyna18 het volgende:
Bij Collin heeft project Energiefabriek Deventer succesvol de eindstreep behaald ^O^
Die eerste was al eerder afgelost.
Pecunia non olet
pi_197206760
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2021 11:04 schreef KrekelJapie het volgende:
Vastgoed financiering
https://www.collincrowdfund.nl/ares-groep-bv/
[..]

Ondernemer heeft ook een lening bij geldvoorelkaar lopen
[..]

Ik sla over.. geen verpanding huurinkomsten en geen hypotheek. Voor mijn gevoel wordt alles tot aan de 100% gefinancierd met het idee dat het niet mis kan gaan...

p.s. Heeft iemand iets vernomen over de 80k limiet per platform nu de EU regels gewijzigd zijn? Ik had verwacht dat deze limiet bij alle platforms zou worden afgeschaft maar heb er tot nu toe weinig over vernomen.
-
pi_197206841
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2021 13:56 schreef escortmk2 het volgende:

[..]

Zijn er daar meerdere van?
Ik heb er een van mei 2019, 48 mnd, die loopt nog gewoon
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2021 13:57 schreef obligataire het volgende:

[..]

Die eerste was al eerder afgelost.
Ik snap niet zo goed wat jullie hier bedoelen.
Ik ken er één, en die heeft gelopen van jan-2016 tot 29-12-2020. Laatste betaling is net gedaan.
https://www.collincrowdfund.nl/energiefabriek-deventer/
pi_197206903
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2021 13:33 schreef KrekelJapie het volgende:
Voor het eerst een daling in crowdfundfinancieringen
[ afbeelding ]
Hier met nog wat meer details:
https://www.crowdfundingc(...)g-in-nederland-2020/

O.a. interessant om te zien dat financiering van vastgoed ondertussen 52% beslaat van het totaal door ondernemingen opgehaalde bedrag.
pi_197206905
Collin project GeVo Venlo doet vervroegd aflossen. Zou 60 maanden lopen, 22 maanden eerder dan gepland.

quote:
Gezien de dalende renten op leningen ten opzichte van het jaar 2017, heeft GeVo Venlo Beheer BV een alternatieve financiering gevonden met gunstigere voorwaarden.
Daarnaast is het pand dat tot zekerheid diende voor deze lening verkocht.
Zij heeft daarom ervoor gekozen -ook i.v.m. de verkoop van het pand- om de financiering vanuit Collin Crowdfund vroegtijdig af te lossen.

Wij willen u allen hartelijk danken voor het gestelde vertrouwen in ons!
Met vriendelijke groet,
Namens GeVo Venlo Beheer BV
Persoonlijke noot, ik kon hem eerst niet in mijn administratie terug vinden. Bleek ik hem helemaal niet te hebben opgevoerd. Pas nu hij afgelost wordt kom ik er ineens achter dat ik ook daarin zat. Oops :@

[ Bericht 42% gewijzigd door dyna18 op 04-01-2021 14:22:32 ]
pi_197206934
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2021 14:08 schreef dyna18 het volgende:
[quote]0s.gif Op maandag 4 januari 2021 14:08 schreef dyna18 het volgende:

[..]


[..]

Ik snap niet zo goed wat jullie hier bedoelen.
Ik ken er één, en die heeft gelopen van jan-2016 tot 29-12-2020. Laatste betaling is net gedaan.
https://www.collincrowdfund.nl/energiefabriek-deventer/
https://www.collincrowdfund.nl/energiefabriek-deventer2/
pi_197206940
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2021 14:13 schreef dyna18 het volgende:
Collin project GeVo Venlo doet vervroegd aflossen. Zou 60 maanden lopen, 22 maanden eerder dan gepland.

Persoonlijke noot, ik kon hem eerst niet in mijn administratie terug vinden. Bleek ik hem helemaal niet te hebben opgevoerd. Pas nu hij afgelost wordt kom ik er ineens achter dat ik ook daarin zat. Oops :@
Beter dan dat je erachter komt als hij failliet is ;)
pi_197206950
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2021 14:13 schreef OpDieFiets het volgende:

[..]

Hier met nog wat meer details:
https://www.crowdfundingc(...)g-in-nederland-2020/

O.a. interessant om te zien dat financiering van vastgoed ondertussen 52% beslaat van het totaal door ondernemingen opgehaalde bedrag.
Inderdaad interessante ontwikkeling. Vastgoed CF gaat in 2021 ook nog wel door met groeien.
Wordt namelijk versterkt door twee kanten.
- Investeerders komen er steeds beter achter dat vooral goede zekerheden belangrijk zijn. En zoeken daarom projecten met sterke zekerheden zoals een 1e hypotheekrecht.
- Vastgoed ondernemers hebben ontdekt dat je bij de crowd makkelijk kort geld kan lenen tegen gunstigere voorwaarden dan bij de bank.
pi_197206985
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2021 14:02 schreef bonenstaak het volgende:
p.s. Heeft iemand iets vernomen over de 80k limiet per platform nu de EU regels gewijzigd zijn? Ik had verwacht dat deze limiet bij alle platforms zou worden afgeschaft maar heb er tot nu toe weinig over vernomen.
De EU regelgeving is nog niet ingegaan. Planning pas ergens aan het einde van dit jaar. Overigens is het onofficieel bij platformen soms mogelijk om nu al van deze 80k af te wijken. Dit zou je individueel even na kunnen vragen.
pi_197207035
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2021 13:51 schreef dyna18 het volgende:

[..]

Dank voor het delen. Kan deze weer in de topic startpost worden opgenomen?
Er waren eerst statistieken, maar deze zijn blijkbaar ergens weggevallen....
Kan bij een volgend deel weer. Statistieken zijn verdwenen omdat de hosting van de upgeloade afbeeldingen per 1-1-21 gestopt is een en er allemaal foutmeldingen ontstonden op de pagina.
pi_197207078
quote:
14s.gif Op maandag 4 januari 2021 14:18 schreef Horsemen het volgende:

[..]

De EU regelgeving is nog niet ingegaan. Planning pas ergens aan het einde van dit jaar. Overigens is het onofficieel bij platformen soms mogelijk om nu al van deze 80k af te wijken. Dit zou je individueel even na kunnen vragen.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_197207145
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2021 14:25 schreef impact9 het volgende:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Misschien wel eerst even met je partner bespreken ;)
pi_197207163
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2021 14:29 schreef OpDieFiets het volgende:

[..]

Misschien wel eerst even met je partner bespreken ;)
Die moet dan ook meetekenen.
pi_197207317
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2021 14:13 schreef dyna18 het volgende:
Daarnaast is het pand dat tot zekerheid diende voor deze lening verkocht.
Zij heeft daarom ervoor gekozen -ook i.v.m. de verkoop van het pand- om de financiering vanuit Collin Crowdfund vroegtijdig af te lossen.
Erg creatieve manier van schrijven door ccf, zover mijn info gaat zou er gewoon een 1e hypotheek zijn. Ik neem aan dat ze dat recht pas vrijgeven op basis van een volledige aflossing, dat was dus geen keuze maar een verplichting. Of waren ze eerst van plan dat anders te gaan doen?
pi_197207325
quote:
Deze ondernemer heeft eind NOV 2020 ook transformatie Zandhuis & Zwart ook bij Collin keurig afgerond. PRIMA
pi_197207589
quote:
12s.gif Op maandag 4 januari 2021 14:42 schreef peterc het volgende:

[..]

Deze ondernemer heeft eind NOV 2020 ook transformatie Zandhuis & Zwart ook bij Collin keurig afgerond. PRIMA
Ah, dan was dat waarschijnlijk de verwarring waar obligataire het over had.

Deventer 1 is nu dus ook afgelost. Deventer 2 loopt nog.
pi_197207655
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2021 14:02 schreef bonenstaak het volgende:

[..]

Ik sla over.. geen verpanding huurinkomsten en geen hypotheek. Voor mijn gevoel wordt alles tot aan de 100% gefinancierd met het idee dat het niet mis kan gaan...
Ik heb daar ook geen goed gevoel bij. Dan klinkt die aanvraag van het klusbedrijf nog minder risicovol, ondanks een hogere rente:

quote:
Daar zit ook een verpanding op van de roerende zaken, maar geen idee of dat veel waarde heeft bij een klusbedrijf. Busjes? Duur gereedschap? Dat is misschien het uitzoeken waard.
gr gr
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')