Mochten SIG niet handelen naar de schijven tijdens een default komt hun hele concept in gevaar. En schaden ze het vertrouwen van een beleggers met “institutionele gedachten goed” - goed voor 50% van elk project - de type belegger die investeert voor het behouden van de waarde van geld “store of value” tegen acceptabel risico i.p.v “het hoogste rendement” pakken tegen elk risico.quote:Op donderdag 31 december 2020 19:10 schreef ETphonehome het volgende:
[..]
Ik hoop voor iedereen (ik doe zelf niks bij SiG) dat het, indien nodig, ook duidelijk en naar de letter van de uitleg uitgevoerd wordt.
Er wordt natuurlijk links en rechts door de verschillende platforms van alles geschreven over (de waarde van) zekerheden, maar het gebeurd toch regelmatig dat als puntje bij paaltje komt dat er niet gehandeld wordt naar de uitleg die op het platform beschreven wordt, of die letterlijk in de pitch benoemd is.
Hier zijn de laatste maanden verschillende voorbeelden van voorbijgekomen hier op het forum.
Is dat niet al te kort door de bocht gerekend? Dit zou zo zijn als alle projecten een looptijd van 1 jaar hebben.quote:Op donderdag 31 december 2020 19:31 schreef 7dave het volgende:
[..]
Mochten SIG niet handelen naar de schijven tijdens een default komt hun hele concept in gevaar. En schaden ze het vertrouwen van een beleggers met “institutionele gedachten goed” - goed voor 50% van elk project - de type belegger die investeert voor het behouden van de waarde van geld “store of value” tegen acceptabel risico i.p.v “het hoogste rendement” pakken tegen elk risico.
Om 1 default te vergoeden met rente moet je minimaal 19 succesvolle projecten (¤4,750) hebben lopen uitgaande van ¤250 per project a 5,45% jaar voor kosten. Dit wordt 14 projecten tegen 7,50% in schijf 4. Daarom pak ik alleen schijf 1 mee. Zolang de schijven in tijden van default worden nageleefd zit je in schijf 1 “in theorie” veilig.
Hoeveel ? Wow... dat bennen flink wat projecten.quote:Op donderdag 31 december 2020 17:40 schreef peterc het volgende:
[..]
Heb 400+ projecten waarvan er nog 300+ lopen en circa 10 gedoe projecten (failliet, een regeling waar nog misschien wat uitkomt, en nog afwachten wat er uitkomt). Ben nog altijd tevreden over mijn R
Ik geloof dat niet. Het lijken meerdere batches.quote:Op donderdag 31 december 2020 19:05 schreef Zeghomaar het volgende:
[..]
Die massa email van GVE komt bij iedereen gelijk aan.
Dat betekend als het een beetje bij gehouden dient te worden, veel administratie.quote:Op donderdag 31 december 2020 19:44 schreef namliam het volgende:
[..]
Hoeveel ? Wow... dat bennen flink wat projecten.
Ja dat was iemand op het october-platform. Als je 1, 2 of 3 jaar actief bent hier zul je merken dat er een aantal investeerders is, die zeer veel projecten hebben en bij nieuwe projecten zeer zorgvuldig afwegen wel of niet mee te doen. Daarnaast zitten relatief weinig investeerders hier op october. "100 projecten van 20" is dus niet de gemiddelde investeerder hier. Het is lastig te zeggen, maar de meeste investeerders zullen enkele honderden projecten hebben met een investering van minimaal 100 euro per project. Alleen october hanteert 20 euro per project. De meesten hanteren en minimale inleg van 100 (bijv gve, Wvjg, collin Direct) , 250 (SIG,opc), 500 (collin regulier), 1000 (nli) of 5000 per project (matching capital).quote:Op donderdag 31 december 2020 19:50 schreef Zeghomaar het volgende:
[..]
Dat betekend als het een beetje bij gehouden dient te worden, veel administratie.
Zegt verder niets over de portefeuille.
Afgelopen week was er een investeerder met meer dan 100 projecten. (De meeste van inschrijving ¤ 20,--)
"Iedereen is gelijk maar sommigen zijn meer gelijk als anderen" lijkt het dus.quote:Op donderdag 31 december 2020 19:45 schreef KrekelJapie het volgende:
[..]
Ik geloof dat niet. Het lijken meerdere batches.
Ik heb mij een aantal maanden geleden ingeschreven bij GvE en had nog geen investering bij ze lopen.quote:Op donderdag 31 december 2020 21:06 schreef ETphonehome het volgende:
[..]
"Iedereen is gelijk maar sommigen zijn meer gelijk als anderen" lijkt het dus.
Voor APOC was dit niet extreem hoog.quote:Op donderdag 31 december 2020 21:17 schreef ron6 het volgende:
[..]
Ik heb mij een aantal maanden geleden ingeschreven bij GvE en had nog geen investering bij ze lopen.
Kreeg gisteren (30 Dec 13:24) een "welkomstaanbod" mail met een directe link naar APOC.
Dus ook al heb je nog niets lopen bij GvE kan je een directe inversterings link krijgen. (Misschien deden ze dit omdat het een aardig bedrag is wat opgehaald moet worden)
Vergelijkbaar als bij Collin. Ook daar zweven regelmatig linkjes.quote:Op donderdag 31 december 2020 21:06 schreef ETphonehome het volgende:
[..]
"Iedereen is gelijk maar sommigen zijn meer gelijk als anderen" lijkt het dus.
De ondernemers die krijgen deze updates ook. Die denken nu helemaal: MOOI! Die lening is afgeboektquote:Op donderdag 31 december 2020 17:17 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Maar KoM blijft wel in gesprek met de ondernemers
[..]
Heb het nog even nagekeken.quote:Op donderdag 31 december 2020 21:17 schreef ron6 het volgende:
[..]
Ik heb mij een aantal maanden geleden ingeschreven bij GvE en had nog geen investering bij ze lopen.
Kreeg gisteren (30 Dec 13:24) een "welkomstaanbod" mail met een directe link naar APOC.
Dus ook al heb je nog niets lopen bij GvE kan je een directe inversterings link krijgen. (Misschien deden ze dit omdat het een aardig bedrag is wat opgehaald moet worden)
Betreffende het jaaroverzicht is dat voor mij ook zo. Zal wel voor iedereen zijn.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 11:53 schreef FINONAF het volgende:
Allemaal de beste wensen voor 2021. Dat het maar een mooi Crowdfunding jaar mag worden.
Ik heb de laatste jaren weinig gepost en gereageerd, maar wel veel meegelezen op dit waardevolle forum. Ik ga proberen om dit jaar wat actiever te zijn in mijn inbreng.
Ik zag dat Crowdrealestate de jaaropgave 2020 al klaar heeft. Bij mij klopt deze helaas niet. Men heeft verzuimd om de aflossingen van de proposities 'Woningportefeuille Randstad', 'Woningportefeuille Randstad II', 'Amsterdam Zuidoost' en 'Amsterdam Osdorp-Midden' te verwerken. Het gevolg hiervan is dat het openstaand bedrag op 31 december 2020 te hoog is.
Ik heb Crowdrealestate hierover een e-mail gestuurd. Als ik een reactie ontvang, zal ik dat hier laten weten.
Ik verwacht namelijk dat deze fout ook bij andere investeerders in genoemde proposities is gemaakt.
Tja, het is weer bijzonder knullig.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 06:40 schreef KrekelJapie het volgende:
[..]
De ondernemers die krijgen deze updates ook. Die denken nu helemaal: MOOI! Die lening is afgeboekt
quote:Op donderdag 31 december 2020 17:11 schreef Crowdfunder99 het volgende:
En nog een KOM project wat afgeboekt wordt, wat maken ze zich er gemakkelijk vanaf, de investeerders moeten zelf maar contact opnemen met de ondernemer. Borgen, zekerheden, ze verdwijnen als sneeuw voor de zon bij KOM.Gelukkig is MyTripbooker inmiddels afgelost door de heren (blijkbaar met enige tegenzin), maar weer een klein hoofdpijndossiertje minder bij KOM.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Tot op heden: 10 defaults, 34 afgelost, en 21 nog lopend. Resultaat, na voorzieningen, een jaartje krantenwijk .Pecunia non olet
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 14% gewijzigd door peterc op 01-01-2021 16:56:36 ]quote:Op vrijdag 1 januari 2021 16:36 schreef peterc het volgende:
GVE 23414 Brunssum Karls ff google kom je op een handelsonderneming uit om de hoek bij de Molenvaart, zo ongeveer vanuit zijn achtertuin kan hij straks de garageboxen zien en of de huurders al wakker zijn en de gordijnen open hebben. Denk dat dit hem wel is? Plus kwam me het pand bekend voor van een eerdere pitch van GVE welke meen ik toen niet door is gegaan, ( apr-mei 2020)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dit is hem inderdaad.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Zeghomaar
Crowdfunding spreidenProject liep toen niet vol omdat er te weinig vertrouwen was??quote:
Nu nieuw project met bedenkingenKan beter tegen winst dan tegen verlies.Zeghomaar
Crowdfunding spreidenZie nu 3 projecten bij SIG alle bijna volgeboekt.
Alleen schijf 1A nog open.
Is veilig te veilig?Kan beter tegen winst dan tegen verlies.Quyxz_
KwiksSchijf 1A is bij 2 van de 3 projecten ruim het grootste bedrag, dus op zich niet gek dat het het langst duurt om die schijf vol te krijgen, lijkt mij.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 18:10 schreef Zeghomaar het volgende:
Zie nu 3 projecten bij SIG alle bijna volgeboekt.
Alleen schijf 1A nog open.
Is veilig te veilig?gr grSchijf 1a is per definitie de grootste (50%)...quote:Op vrijdag 1 januari 2021 18:23 schreef Quyxz_ het volgende:
[..]
Schijf 1A is bij 2 van de 3 projecten ruim het grootste bedrag, dus op zich niet gek dat het het langst duurt om die schijf vol te krijgen, lijkt mij.
Of bedoel je dat bij een project waar geen 100% LTV gevraagd wordt dat schijf 1a groter is dan de andere schijven bij elkaar?
Ik zie 1a trouwens niet als te veilig. Ik zie de overige schijven over het algemeen wel als een aanzienlijk groter risico (hoge taxatie en meerekenend dat er per schijf 40% kosten en rente meegenomen wordt) zie je in theorie bij schijf 1b pas geld terug boven de 50% + deze kosten, waar er een beperkt extra rendement tegenover staat.
Schijf 2 en 3 zijn naar mijn idee wel een aanzienlijk risico (moet zeggen dat ik ook vooral meer naar WOZ kijk ipv taxatiewaarde)Heb dat vorig jaar (of het jaar daarvoor?) ook gehad, mailtje gestuurd, en kreeg vrij snel met excuses een juist overzicht. Wel jammer dat nu weer dezelfde fout wordt gemaakt.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 12:09 schreef Zeghomaar het volgende:
[..]
Betreffende het jaaroverzicht is dat voor mij ook zo. Zal wel voor iedereen zijn.
Snel & goed gaan niet altijd samen.
Bij ander investerings platforms kan real-time de portefeuille worden bekeken.
Heb dat gevraagd bij CRE. Dat is momenteel alleen in de jaaropgave.
Aangezien ik tussentijds meer wil bijhouden (controle-freak) dan maar een kolom erbij in het spread-sheet.Eens met de redenering, al moet ik wel zeggen dat die 40% opslag erg theoretisch is. Extra kosten en achterstallige rente, het kan maar voordat je aan 40% zit............quote:Op vrijdag 1 januari 2021 19:34 schreef jsuijker het volgende:
[..]
Schijf 1a is per definitie de grootste (50%)...
Of bedoel je dat bij een project waar geen 100% LTV gevraagd wordt dat schijf 1a groter is dan de andere schijven bij elkaar?
Ik zie 1a trouwens niet als te veilig. Ik zie de overige schijven over het algemeen wel als een aanzienlijk groter risico (hoge taxatie en meerekenend dat er per schijf 40% kosten en rente meegenomen wordt) zie je in theorie bij schijf 1b pas geld terug boven de 50% + deze kosten, waar er een beperkt extra rendement tegenover staat.
Schijf 2 en 3 zijn naar mijn idee wel een aanzienlijk risico (moet zeggen dat ik ook vooral meer naar WOZ kijk ipv taxatiewaarde)Pecunia non oletMijn mening: het was erg groots voor een huurhuis. Ik snapte de bedoeling met het pand niet goed. Ik meen dat het doel was om het te verkameren. Hij zal het wel gekocht hebben vermoed ik, maar dan op andere wijze gefinancierd. Dat gevoel van enige vaagheid zullen meerdere investeerders gehad hebben vermoed ik. Het project kwam toen niet vol.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 18:01 schreef Zeghomaar het volgende:
[..]
Project liep toen niet vol omdat er te weinig vertrouwen was??
Nu nieuw project met bedenkingenUiteraard.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 22:15 schreef obligataire het volgende:
[..]
Eens met de redenering, al moet ik wel zeggen dat die 40% opslag erg theoretisch is. Extra kosten en achterstallige rente, het kan maar voordat je aan 40% zit............
Was ook bedoeld als extreem voorbeeld dat de % bij de schijven in mijn ogen een vertekend beeld geven. Als we andere platformen als voorbeeld nemen hoe langzaam recovery is dan gaat er vaak lange tijd overheen.
1b lijkt in veel gevallen dan (ook bij een iets dalende markt) nog veilig maar daarboven kan bij een dalende markt een behoorlijke kans zijn dat niet het volledige bedrag terugkomt. Dan hierbij uitgaande dat de taxatiewaarde reeel is.
Dat laatste vind ik soms lastig te schatten (groot verschil WOZ en taxatiewaarde). Heel goed mogelijk natuurlijk maar voor mij lastig te beoordelen. Qua risicobereidheid kijk ik dan vooral naar WOZ waarde (mogelijk indicatie voor executiewaarde?) En dan is soms schijf 1a al >100%Ik zie nu ook dat deze boetevrij mag aflossen na 24 maanden. Ik neem deze daarom ook niet meequote:Op donderdag 31 december 2020 13:57 schreef Horsemen het volgende:
[..]
[..]
Rente is minimaal 1 a 2 procent te laag.
Voor de nu geboden rente pak ik toch liever de gemiddelde SiG mee in 1A.
Een laag bedrag dus deze komt zonder mijn hulp vermoedelijk ook wel vol.Zeghomaar
Crowdfunding spreidenEn daar-boven-op "Creditsafe score 24".quote:Op zaterdag 2 januari 2021 07:22 schreef KrekelJapie het volgende:
[..]
Ik zie nu ook dat deze boetevrij mag aflossen na 24 maanden. Ik neem deze daarom ook niet mee
Je moet wel erg van je geld af willen.Kan beter tegen winst dan tegen verlies.Goed gezien. Het project voldoet helemaal niet aan de publicatie eisenquote:Op zaterdag 2 januari 2021 08:07 schreef Zeghomaar het volgende:
[..]
En daar-boven-op "Creditsafe score 24".
Je moet wel erg van je geld af willen.quote:Onze vuistregel is: aanvragen met een Creditsafe score van lager dan 37, wijzen we af. In twee gevallen wijken we van deze vuistregel af. Startende ondernemingen met een lagere Creditsafe-score keuren we goed, als er een gunstig G-PD percentage tegenover staat. Aanvragers van een achtergestelde converteerbare lening of een groeilening zitten vaak in een ontwikkelfase. Zij hebben in voorgaande jaren mogelijk sterk geïnvesteerd en weinig of geen inkomsten gegenereerd. De ratio is dan minder betrouwbaar als indicator van het succes van de onderneming. Dergelijke aanvragen kunnen wij publiceren, ook met een Creditsafe score lager dan 37.Zeghomaar
Crowdfunding spreidenWe zullen zien 4-1-2021 om 10.00 uur.quote:Op zaterdag 2 januari 2021 08:21 schreef KrekelJapie het volgende:
[..]
Goed gezien. Het project voldoet helemaal niet aan de publicatie eisen
[..]
Mogelijk veel investeerders die FOK jammer genoeg nog niet gevonden hebben.Kan beter tegen winst dan tegen verlies.Nog 4000,- euro in 1A te gaan en dan is ook dit project van SIG weer vol. https://investeren.sameni(...)ert-baeldestraat-199Zal het dan vanaf nu weer wat rustiger worden bij SIG?quote:Op zaterdag 2 januari 2021 11:45 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Nog 4000,- euro in 1A te gaan en dan is ook dit project van SIG weer vol. https://investeren.sameni(...)ert-baeldestraat-199Dat zou goed kunnen. Eerst moet door de huisjesmelkers de verhoging van de 6% belasting verwerkt worden. Men heeft nu 8% achterstand t.o.v. de starter op de markt die 0% overdrachtsbelasting bij de aanschaf van een flatje betaalt. De huren zoals nu gevraagd door de huisjesmelker in de vrije sector kunnen niet veel meer omhoog. Dus wat gaat er gebeuren om de boel toch rond te kunnen rekenen?quote:Op zaterdag 2 januari 2021 11:49 schreef Tjalala het volgende:
[..]
Zal het dan vanaf nu weer wat rustiger worden bij SIG?Ik heb begrepen dat buy-to-hold investeerders zich geen grote zorgen maken omdat de meerkosten over 10 jaar te verwaarlozen is.quote:Op zaterdag 2 januari 2021 11:55 schreef NaRegenDeZon het volgende:
[..]
Dat zou goed kunnen. Eerst moet door de huisjesmelkers de verhoging van de 6% belasting verwerkt worden. Men heeft nu 8% achterstand t.o.v. de starter op de markt die 0% overdrachtsbelasting bij de aanschaf van een flatje betaalt. De huren zoals nu gevraagd door de huisjesmelker in de vrije sector kunnen niet veel meer omhoog. Dus wat gaat er gebeuren om de boel toch rond te kunnen rekenen?
Ze worden waarschijnlijk meer zenuwachtig van het plan van de PvdA om bij 5 panden of meer deze te verhuizen van box 3 naar box 1. Dit is echter nog maar een plan/proefballon.Zeghomaar
Crowdfunding spreidenDe Prins-Bernard belasting was even een opmerking om populair te zijn. Is volgens mij niet haalbaar.quote:Op zaterdag 2 januari 2021 13:21 schreef KrekelJapie het volgende:
[..]
Ik heb begrepen dat buy-to-hold investeerders zich geen grote zorgen maken omdat de meerkosten over 10 jaar te verwaarlozen is.
Ze worden waarschijnlijk meer zenuwachtig van het plan van de PvdA om bij 5 panden of meer deze te verhuizen van box 3 naar box 1. Dit is echter nog maar een plan/proefballon.
Hoe gaan ze dat doen met investeerders via bv SIG waar wel in 100 of meer panden deels wordt meegedaan?Kan beter tegen winst dan tegen verlies.SiG investeerders bezitten deze panden niet. Wij verstrekken alleen maar leningen.quote:Op zaterdag 2 januari 2021 13:53 schreef Zeghomaar het volgende:
[..]
De Prins-Bernard belasting was even een opmerking om populair te zijn. Is volgens mij niet haalbaar.
Hoe gaan ze dat doen met investeerders via bv SIG waar wel in 100 of meer panden deels wordt meegedaan?Investeerders van sameningeld zijn geen eigenaar van het pand, maar slechts hypotheeknemers. Daar is het niet voor bedoeld.quote:Op zaterdag 2 januari 2021 13:53 schreef Zeghomaar het volgende:
[..]
De Prins-Bernard belasting was even een opmerking om populair te zijn. Is volgens mij niet haalbaar.
Hoe gaan ze dat doen met investeerders via bv SIG waar wel in 100 of meer panden deels wordt meegedaan?
Ik denk zelf wel dat er wat gaat gebeuren met de huurinkomsten die nu belastingvrij geint worden. Voor meerdere partijen is dat een doorn in het oog
[ Bericht 1% gewijzigd door KrekelJapie op 02-01-2021 14:21:10 ]Hypotheeknemer natuurlijk :-)quote:Op zaterdag 2 januari 2021 14:00 schreef KrekelJapie het volgende:
[..]
Investeerders van sameningeld zijn geen eigenaar van het pand, maar slechts hypotheekgevers. Daar is het niet voor bedoeld.
Ik denk zelf wel dat er wat gaat gebeuren met de huurinkomsten die nu belastingvrij geint worden. Voor meerdere partijen is dat een doorn in het oog
Ik hoop dat bij Collin alles goed blijft gaan. Dan rond ik over 3 maanden m'n portefeuille daar af met 7%Zeghomaar
Crowdfunding spreidenHoop bij Collin? Zijn er signalen?quote:Op zaterdag 2 januari 2021 14:16 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Hypotheeknemer natuurlijk :-)
Ik hoop dat bij Collin alles goed blijft gaan. Dan rond ik over 3 maanden m'n portefeuille daar af met 7%Kan beter tegen winst dan tegen verlies.Signalen? Ik heb het over m'n projecten. Wat stress je over een normaal Nederlands platform?quote:Op zaterdag 2 januari 2021 14:23 schreef Zeghomaar het volgende:
[..]
Hoop bij Collin? Zijn er signalen?Ik wist niet dat je al zo lang klaar bent met/bij Collin.quote:Op zaterdag 2 januari 2021 14:16 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Hypotheeknemer natuurlijk :-)
Ik hoop dat bij Collin alles goed blijft gaan. Dan rond ik over 3 maanden m'n portefeuille daar af met 7%De projecten spraken mij een periode niet zo aan. Daardoor verloor ik mijn interesse in het platform.quote:Op zaterdag 2 januari 2021 16:15 schreef Jaco078 het volgende:
[..]
Ik wist niet dat je al zo lang klaar bent met/bij Collin.Rendement = Risico is de gouden regel.quote:Op donderdag 31 december 2020 18:15 schreef Quyxz_ het volgende:
Aha, dat is mooi voor SIG en de investeerders! Het is dan nog wel even afwachten wat er gebeurt als het een keer fout gaat dus! Nu lijkt het telkens vechten voor een plekje in de schijf met het hoogste rendement, maar als het een default wordt ziet misschien alleen schijf 1A geld terug? Hopelijk gaat dat niet gebeuren, maar ik ben toch benieuwd hoe het dan zou gaan.
Ik weet niet of er andere platformen zijn die met verschillende rentepercentages en dus risico's werken, maar het is zeker een interessant concept.
Wil je meer rendement, dan zul je over het algemeen iets meer risico moeten durven nemen.
Forum Opties Forumhop: Hop naar: