COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Post. Eventueel een kopie in je digitale Berichtenbox.quote:Op dinsdag 22 december 2020 13:48 schreef SEMTEX het volgende:
Ik zit me eigenlijk ook af te vragen hoe ze iedereen gaan oproepen. Per post/mail/de Corona app/etc?
Neem aan per post? Per gemeente/levensjaar etc. net als bij de oproepen voor vaccinatie van jongeren?quote:
Ik zit me eigenlijk ook af te vragen hoe ze iedereen gaan oproepen. Per post/mail/de Corona app/etc?
Hoe komen ze aan alle (juiste/recente) telefoonnummers? Hoe zit dat dan met mensen die een geheim nummer hebben... Hoe worden mensen zonder vaste woon- of verblijfplaats bereikt? vragen, vragenquote:
[..]
Ze zijn daar callcenters voor aan het inrichten. Dat is (naast de IT) ook een van de redenen dat ze pas in januari willen beginnen, want ze zijn nu de belscripts nog aan het schrijven en de mensen aan het rekruteren en opleiden.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Dit gaat om de zorgmedewerkers, dat is de groep waar ze in januari mee beginnen. Ik neem aan dat werkgevers die telefoonnummers hebben? Of misschien worden de medewerkers juist uitgenodigd om contact met het callcenter op te nemen.quote:
[..]
Hoe komen ze aan alle (juiste/recente) telefoonnummers? Hoe zit dat dan met mensen die een geheim nummer hebben... vragen, vragen
Neenee, we moeten eerst goed nadenken wat we op papier zetten. En welk papier we kunnen gebruiken, het moet immers wel bestand zijn tegen regen en vrieskou. En we moeten ook een analyse maken welke pennen we kunnen gebruiken, zodat de inkt niet uitloopt en ook na 5 jaar nog leesbaar is. En ook moeten we er ons van verzekeren dat linkshandigen er ook mee overweg kunnen en het niet uitvegen. Heel lastig allemaal.quote:Op dinsdag 22 december 2020 13:41 schreef Evenstar het volgende:
Gewoon verdomme een papier en pen pakken, BSN opschrijven en klaar. Hoe moeilijk kan het zijn. Iedere vaccin is er 1. Als wij straks hier ook die mega besmettelijke variant rond hebben vliegen dan geldt iedere vaccin gewoon. Iedere verzorgingshuis die je kan redden is er 1.
Als je dan extra doden op je geweten hebt omdat je het niet met papier en pen wilde doen .....
En dan moeten we minstens 3 offertes van alles binnenkrijgen want we moeten het wel eerlijk aanbesteden.
En we moeten ook nog protocollen opstellen, personeel trainen, want er is helemaal niemand bij de GGD die ooit een vaccinatie heeft gezet. Heel veel werk!Ook moeten we nog opschrijven welke bijwerkingen kunnen optreden, de EMA moet ons dat vertellen want dat kunnen we niet zelf verzinnen. Deze vaccins zijn nieuw en alle bijwerkingen die ze hebben gevonden totnutoe zijn nieuw en nog nooit eerder aangetroffen. Erg ingewikkeld!
En iedereen heeft zo hard gewerkt dit jaar, iedereen heeft nog vakantiedagen over die ze op MOETEN nemen, dat moet je ook respecteren en er is geen andere mogelijkheid om daar mee om te gaan.
Dus hopelijk zijn ze op 18 januari klaar! En dan beseffen ze dat het helemaal niet handig is om busladingen bejaarden naar vaccinatiecentra te rijden, het is veel makkelijker om die, en hun personeel, in verzorgingstehuizen te vaccineren.
Dat is te simpel.quote:
[..]
Het gaat niet om het inlopen. Elke dag dat planbare zorg stil ligt kost levens, net als elke dag mensen aan Covid-19 doodgaan. Wanneer je begint met vaccineren en er een immuunrespons komt gaan er minder mensen dood. Nu wachten staat gelijk aan meer doden, ongeacht wanneer je klaar bent.
Eerst een goede infrastructuur opzetten dan kan het hele proces straks sneller.
blablablabla
Jaap Edenbaan:
IJshal
De ijshal is definitief dicht t/m 19 januari 2021.
400-meterbaan
De buitenbaan blijft regulier geopend. Wel gelden de verdere aanscherpingen:
– De verkoop van losse entreetickets is gesteld op maximaal 40 per schaatsuur
– Schaatsers met een reeds geldig toegangsbewijs kunnen gewoon op het gereserveerde moment terecht. Dit geldt ook voor verenigingen en cursisten
– Houders van een geldige meerrittenkaart kunnen online hun bezoek nog reserveren met een maximum van 60 beschikbare plaatsen per schaatsuur
– De maximale groepsgrootte is 2 personen en overal op het ijs moet altijd 1,5 meter onderlinge afstand worden gehouden
IJshal
De ijshal is definitief dicht t/m 19 januari 2021.
400-meterbaan
De buitenbaan blijft regulier geopend. Wel gelden de verdere aanscherpingen:
– De verkoop van losse entreetickets is gesteld op maximaal 40 per schaatsuur
– Schaatsers met een reeds geldig toegangsbewijs kunnen gewoon op het gereserveerde moment terecht. Dit geldt ook voor verenigingen en cursisten
– Houders van een geldige meerrittenkaart kunnen online hun bezoek nog reserveren met een maximum van 60 beschikbare plaatsen per schaatsuur
– De maximale groepsgrootte is 2 personen en overal op het ijs moet altijd 1,5 meter onderlinge afstand worden gehouden
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
En hoe zit het met de avg. Ik heb geen toestemming gegeven om mijn adres te gebruiken om deze brief te versturen naar mij.quote:
[..]
Hoe komen ze aan alle (juiste/recente) telefoonnummers? Hoe zit dat dan met mensen die een geheim nummer hebben... Hoe worden mensen zonder vaste woon- of verblijfplaats bereikt? vragen, vragen
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Die callcenters gaan geen mensen bellen. Alles zal via het bevolkingsregister gaan waar je adres in staat. Dus per post, voor mensen waar ze digitale contactgegevens van hebben een bericht via je DigiD/berichtenbox, en ik verwacht dat je op termijn die callcenters kan bellen voor een afspraak.quote:
[..]
Hoe komen ze aan alle (juiste/recente) telefoonnummers? Hoe zit dat dan met mensen die een geheim nummer hebben... vragen, vragen
Wat is het bezwaar ertegen om tijdens 'een goede infrastructuur' opzetten alvast te beginnen? Echt, deze mentaliteitquote:
[..]
Dat is te simpel.
Eerst een goede infrastructuur opzetten dan kan het hele proces straks sneller.
Ongekend droevig.
Tuurlijk wel, je adres staat gewoon in de gemeentelijke basisadministratie en de overheid mag daar gebruik van maken om contact met je op te nemen.quote:
[..]
En hoe zit het met de avg. Ik heb geen toestemming gegeven om mijn adres te gebruiken om deze brief te versturen naar mij.
Wel jammer dat ze daar het hele jaar over na hadden kunnen denken en dat blijkbaar nu pas gaan doen. Dat hadden ze ook in juli al kunnen doen. Ze wisten toch dat er ooit gevaccineerd zou gaan worden. Dan hadden ze nu een plan klaar liggen. Zo waardeloos dit. Ambtenarengrapjes zijn helaas nog steeds niet gedateerd.quote:
[..]
Je kunt wel als eerste gaan vacinneren maar als je je distributie en logistiek niet op orde hebt wil dat niet zeggen dat je uiteindelijk ook als eerste klaar bent. Beter bereiden ze die shit goed voor, zodat je binnen no time iedereen probleemloos hebt gevaccineerd.
Men doet daar heel makkelijk en lacherig over maar ook de administratie en registratie is van een enorm groot belang, zeker als je maar een x aantal vaccins krijgt toebedeeld als land.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
We kunnen wel inpakken, topic is afquote:
[..]
Neenee, we moeten eerst goed nadenken wat we op papier zetten. En welk papier we kunnen gebruiken, het moet immers wel bestand zijn tegen regen en vrieskou. En we moeten ook een analyse maken welke pennen we kunnen gebruiken, zodat de inkt niet uitloopt en ook na 5 jaar nog leesbaar is. En ook moeten we er ons van verzekeren dat linkshandigen er ook mee overweg kunnen en het niet uitvegen. Heel lastig allemaal.
En dan moeten we minstens 3 offertes van alles binnenkrijgen want we moeten het wel eerlijk aanbesteden.
En we moeten ook nog protocollen opstellen, personeel trainen, want er is helemaal niemand bij de GGD die ooit een vaccinatie heeft gezet. Heel veel werk!Ook moeten we nog opschrijven welke bijwerkingen kunnen optreden, de EMA moet ons dat vertellen want dat kunnen we niet zelf verzinnen. Deze vaccins zijn nieuw en alle bijwerkingen die ze hebben gevonden totnutoe zijn nieuw en nog nooit eerder aangetroffen. Erg ingewikkeld!
En iedereen heeft zo hard gewerkt dit jaar, iedereen heeft nog vakantiedagen over die ze op MOETEN nemen, dat moet je ook respecteren en er is geen andere mogelijkheid om daar mee om te gaan.
Dus hopelijk zijn ze op 18 januari klaar! En dan beseffen ze dat het helemaal niet handig is om busladingen bejaarden naar vaccinatiecentra te rijden, het is veel makkelijker om die, en hun personeel, in verzorgingstehuizen te vaccineren.
Geniale post, post van het jaar
Bellen? Wat een vreemde manier. Foonnummers zijn toch tegenwoordig lastiger te achterhalen lijkt me.quote:
[..]
Ze zijn daar callcenters voor aan het inrichten. Dat is (naast de IT) ook een van de redenen dat ze pas in januari willen beginnen, want ze zijn nu de belscripts nog aan het schrijven en de mensen aan het rekruteren en opleiden.
Weet ook niet of ik het serieus zou nemen als ik iemand aan de lijn krijgt die zegt me te willen vaccineren!
Waarom niet per post?
Zo'n test is ook maar voor wat het waard is.quote:
Grenzen weer open voor mensen met een negatieve test
Wanneer is deze afgenomen?
Incubatietijd.
Blijf het een lastig iets vinden om waarde aan zo'n uitslag te verbinden.
Ik denk dat ze een brief krijgen maar aangezien Post NL 14 mln poststukken per dag te verwerken heeft, komen de uitnodigingen denk ik ook een week later binnen...quote:
[..]
En hoe zit het met de avg. Ik heb geen toestemming gegeven om mijn adres te gebruiken om deze brief te versturen naar mij.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
En waarom worden menen die afgelopen weken uit de VK aangekomen zijn niet opgeroepen om zich preventief te laten testen?quote:
Nu meldt dat reizigers uit VK en Zuid Afrika weer welkom zijn, met een neg. test.
Negatieve test bij aankomst en daarna verplicht 10 dagen in quarantine zou voldoende moeten zijn.quote:
[..]
Zo'n test is ook maar voor wat het waard is.
Wanneer is deze afgenomen?
Incubatietijd.
Blijf het een lastig iets vinden om waarde aan zo'n uitslag te verbinden.
Toestemming is niet de enige grondslag.quote:
[..]
En hoe zit het met de avg. Ik heb geen toestemming gegeven om mijn adres te gebruiken om deze brief te versturen naar mij.
Maar dit is de BRP, is een aparte wet voor.
zie email 27 oktober
er is genoeg ingekocht, het gaat nu om de leveringen, ook van de nog niet goedgekeurde vaccins.quote:
[..]
Daarom en we hebben ook 'maar' 17 miljoen inwoners dus fijn dat ze in de UK of Duitsland straks een voorsprong hebben van 2 miljoen dat lopen we wel in. Belangrijkste is dat er voldoende van die potjes zijn ingekocht.
Dat is een puntje ja.quote:
[..]
En waarom worden menen die afgelopen weken uit de VK aangekomen zijn niet opgeroepen om zich preventief te laten testen?
Misschien volgt er nog meer info. dit is vers van de pers, mss iets te vers
Dat ben ik niet met je eens. Ik ben het met je eens dat je een goede infrastructuur moet opzetten, maar dat hoeft niet op elkaar te wachten. Terwijl je die infrastructuur opzet kun je de hele groep medewerkers van verzorgingstehuizen al gevaccineerd hebben, dan hoef je je daar geen zorgen meer over te maken.quote:
[..]
Dat is te simpel.
Eerst een goede infrastructuur opzetten dan kan het hele proces straks sneller.
Dit probleem is urgent en belangrijk, de goede IT infrastructuur is belangrijk, maar niet direct urgent. Als je een miljoen papiertjes hebt die ingescand en verwerkt moeten worden over een paar weken heb je dat zo geregeld. Beginnen met vaccineren zou gewoon nu direct moeten starten.
Denk dat het voor de mensen die dit moeten regelen niet het moment is om rust te nemen. Dat doen ze later maar. Prioriteiten stellen noemen ze dat. Jij werk zeker bij de overheid?quote:
[..]
Ja! Want stel je voor dat die mensen ook even rust nemen!
T is niet zo dat ze lekker op vakantie gaan in Griekenland ofzo, dat is immers alleen voor onze Koning weggelegd.
Ik zou het nog anders aanpakken. Op Schiphol bij aankomst weer door de teststraat halen. Positief? Direct naar een hotel voor quarantaine. Negatief? Thuisquarantaine.quote:
[..]
Negatieve test bij aankomst en daarna verplicht 10 dagen in quarantine zou voldoende moeten zijn.
zie email 27 oktober
Dat zou idd voldoende moeten zijn.quote:
[..]
Negatieve test bij aankomst en daarna verplicht 10 dagen in quarantine zou voldoende moeten zijn.
Hopen dat men dat doet ook, zeker als deze variant besmettelijke blijk.
Er is inderdaad meer dan genoeg besteld:quote:
[..]
er is genoeg ingekocht, het gaat nu om de leveringen, ook van de nog niet goedgekeurde vaccins.
De vraag is natuurlijk nog wel of de vaccins van AstraZeneca (Oxford), CureVac, Johnson en Sanofi/GSK goedgekeurd gaan worden. Vooral die laatste is volgens mij nog twijfelachtig op het moment. Maar zelfs als er een kandidaat weg zou vallen, is er nog genoeg over voor iedereen.
Aldus de mening viroloog en expert Scrummie van FOK!quote:
[..]
Wat is het bezwaar ertegen om tijdens 'een goede infrastructuur' opzetten alvast te beginnen? Echt, deze mentaliteit
Ongekend droevig.
Ze weten heus wel wat ze doen hoor.
blablablabla
Hey dat voelt al een stuk betrouwbaarder.quote:
[..]
Ik zou het nog anders aanpakken. Op Schiphol bij aankomst weer door de teststraat halen. Positief? Direct naar een hotel voor quarantaine. Negatief? Thuisquarantaine.
Kan het niet staven, onderbuik gevoel, maar bij die ene test vanuit vertrek krijg ik geen veilig gevoel.
Dan krijg jij er geen, jankerd.quote:
[..]
En hoe zit het met de avg. Ik heb geen toestemming gegeven om mijn adres te gebruiken om deze brief te versturen naar mij.
Mensen gaan niet thuis blijven, dat deden velen al niet, zal nu niet anders zijn.quote:Op dinsdag 22 december 2020 13:57 schreef Ebinas het volgende:
[..]
Dat zou idd voldoende moeten zijn.
Hopen dat men dat doet ook, zeker als deze variant besmettelijke blijk.
Je zou nu al 100k mensen voor de bühne kunnen vaccineren maar waarschijnlijk heeft dat gewoon een veel te beperkt effect. Dat is ook wat Hugo daarover zei. Ik zie niet in waarom ze het niet zouden doen als het daadwerkelijk een relevant effect zou hebben.quote:
[..]
Dat ben ik niet met je eens. Ik ben het met je eens dat je een goede infrastructuur moet opzetten, maar dat hoeft niet op elkaar te wachten. Terwijl je die infrastructuur opzet kun je de hele groep medewerkers van verzorgingstehuizen al gevaccineerd hebben, dan hoef je je daar geen zorgen meer over te maken.
Dit probleem is urgent en belangrijk, de goede IT infrastructuur is belangrijk, maar niet direct urgent. Als je een miljoen papiertjes hebt die ingescand en verwerkt moeten worden over een paar weken heb je dat zo geregeld. Beginnen met vaccineren zou gewoon nu direct moeten starten.
blablablabla
Jazeker, maar niet bij de rijksoverheid. En oh ja, ik heb geen vakantie.quote:
[..]
Denk dat het voor de mensen die dit moeten regelen niet het moment is om rust te nemen. Dat doen ze later maar. Prioriteiten stellen noemen ze dat. Jij werk zeker bij de overheid?
Precies, de typische Nederlander heeft zijn ware aard de laatste tijd al laten zien.quote:
[..]
Mensen gaan niet thuis blijven, dat deden velen al niet, zal nu niet anders zijn.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Dat oxford vaccin is ook wat makkelijker te handelen, dat zou je via de huisartsen kunnen doen, dan kan het best snel gaanquote:
[..]
Er is inderdaad meer dan genoeg besteld:
[ afbeelding ]
De vraag is natuurlijk nog wel of de vaccins van AstraZeneca (Oxford), CureVac, Johnson en Sanofi/GSK goedgekeurd gaan worden. Vooral die laatste is volgens mij nog twijfelachtig op het moment. Maar zelfs als er een kandidaat weg zou vallen, is er nog genoeg over voor iedereen.
Nu is idd geen geschikt moment om rust te nemen.quote:
[..]
Ja! Want stel je voor dat die mensen ook even rust nemen!
T is niet zo dat ze lekker op vakantie gaan in Griekenland ofzo, dat is immers alleen voor onze Koning weggelegd.
C'mon, zeg. Bij een groot deel vh volk staat het water aan de lippen, al 9 maanden en die proberen te redden wat er te redden valt en zij gaan na hun zomervakantie nu even hun rust nemen.
Probeer het in 2021 nog maar een keer maar nu niet.
Go hard or go home
Waarschijnlijk maar wel te laat, het is geen verassing dat die vaccins er nu zijnquote:
[..]
Aldus de mening viroloog en expert Scrummie van FOK!
Ze weten heus wel wat ze doen hoor.
Nederlanders, maar ik zag gisteren beelden van een vol strand, daar werd je ook niet blij van.quote:
[..]
Precies, de typische Nederlander heeft zijn ware aard de laatste tijd al laten zien.
Brazilie?, dacht ik?
Jemig, wat simpelquote:
[..]
Aldus de mening viroloog en expert Scrummie van FOK!
Ze weten heus wel wat ze doen hoor.
.Man man man.
Eens. Voordat je het weet is het weer voorjaarsreces...quote:
[..]
Nu is idd geen geschikt moment om rust te nemen.
C'mon, zeg. Bij een groot deel vh volk staat het water aan de lippen, al 9 maanden en die proberen te redden wat er te redden valt en zij gaan na hun zomervakantie nu even hun rust nemen.
Probeer het in 2021 nog maar een keer maar nu niet.
De zorg kan nu ook even geen vrij krijgen.
Als het zou lukken om 100k verpleeghuisbewoners te vaccineren is dat wel iets meer dan "voor de bühne", want dat zijn ze bijna allemaal:quote:Op dinsdag 22 december 2020 14:00 schreef Elan het volgende:
[..]
Je zou nu al 100k mensen voor de bühne kunnen vaccineren maar waarschijnlijk heeft dat gewoon een veel te beperkt effect. Dat is ook wat Hugo daarover zei. Ik zie niet in waarom ze het niet zouden doen als het daadwerkelijk een relevant effect zou hebben.
Aangezien er momenteel zo'n 50 mensen per dag sterven, lijkt me dat een maand eerder vaccineren nogal een verschil zou maken, zeker bij deze groep.
Voor de duidelijkheid: dit was dus het oorspronkelijke plan van november, maar dat is inmiddels gewijzigd. Het plan is nu om de GGDs eerst de zorgmedewerkers te laten vaccineren voordat anderen aan de beurt zijn. Ik denk dat het weer omgooien van het plan ook niet echt een bijster goed idee zou zijn op dit moment, dan is de chaos helemaal compleet.
Vrij bizar idd dat het kerstreces niet wordt uitgesteld.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Dat zijn er dan toch weer 100.000. En vraag je je dat laatste echt af? Met de manier waarop dingen hier geregeld en aangepakt worden door de overheid? En dan heb ik het niet eens alleen over corona.quote:
[..]
Je zou nu al 100k mensen voor de bühne kunnen vaccineren maar waarschijnlijk heeft dat gewoon een veel te beperkt effect. Dat is ook wat Hugo daarover zei. Ik zie niet in waarom ze het niet zouden doen als het daadwerkelijk een relevant effect zou hebben.
Ik zou deze week vrij zijn, voor het eerst in 2020.quote:
[..]
Eens. Voordat je het weet is het weer voorjaarsreces...
De zorg kan nu ook even geen vrij krijgen.
Dat gaat nu even niet en dat is prima want ik wil graag mijn zaak houden in /21 maar niet lopen janken dat ambtenaren of wie dan ook wat rust moeten nemen terwijl we hier in een crisis zitten van heb ik jou daar.
Met hun thuiswerkvergoeding voor de koffie. Opbokken!
Go hard or go home
Verpleeghuisbewoners gaan niet zo vaak naar het ziekenhuis volgens mij dus voor de zorg doet dat weer wat minder denk ik.quote:
[..]
Als het zou lukken om 100k verpleeghuisbewoners te vaccineren is dat wel iets meer dan "voor de bühne", want dat zijn ze bijna allemaal:
[ afbeelding ]
Aangezien er momenteel zo'n 50 mensen per dag sterven, lijkt me dat een maand eerder vaccineren nogal een verschil zou maken, zeker bij deze groep.
Maar goed, nogmaals: het is denk ik al een gepasseerd station. Er is nu besloten om eerst zorgmedewerkers in te enten via centrale GGD-locaties en het lijkt me ook niet goed als ze daar nu weer op het laatste moment van gaan afwijken.
Antifa
Thuisquarantaine met een enkelband.quote:
[..]
Ik zou het nog anders aanpakken. Op Schiphol bij aankomst weer door de teststraat halen. Positief? Direct naar een hotel voor quarantaine. Negatief? Thuisquarantaine.
Ja, dat is waar. Het is natuurlijk ook heel belangrijk om uitval onder de zorgmedewerkers zoveel mogelijk te beperken.quote:
[..]
Verpleeghuisbewoners gaan niet zo vaak naar het ziekenhuis volgens mij dus voor de zorg doet dat weer wat minder denk ik.
Als er ook maar 1% van die 100k die nu niet gevaccineerd worden corona krijgt, de zorg belast, en eventueel overlijdt.quote:
[..]
Je zou nu al 100k mensen voor de bühne kunnen vaccineren maar waarschijnlijk heeft dat gewoon een veel te beperkt effect. Dat is ook wat Hugo daarover zei. Ik zie niet in waarom ze het niet zouden doen als het daadwerkelijk een relevant effect zou hebben.
Tja, 'geen relevant effect'.
Elke minuut, uur, dag, week dat je eerder begint heeft een relevant effect. Misschien niet op het algehele beeld, wel op mensenlevens en betrokkenen.
