quote:Op maandag 21 december 2020 13:00 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Hou jij je boeken maar waar ze thuishoren, in de prullenbak.
Ik ben er bij bitcoins van meet af aan bij geweest, beleg daarnaast in goud en zilver.
Er zijn maar weinig mensen op de planeet die er meer vanaf weten
En dat hangt volledig af van de hype wat er omheen hangt. Het gaat niet (meer) om de techniek, ontwikkelingen daar in hebben ook amper (meer) invloed. Sowieso interesseert het niemand, behalve dan om mee te nemen in een "pitch" om proberen de ander te overtuigen van de nut in btc/crypto.quote:Op maandag 21 december 2020 11:53 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Verstandige keuze daar Bitcoin over 5 jaar meer dan een ton waard is
Begrijpend Nederlands lezen te moeilijk voor je? Teveel naar je lege bitcoins wallet gestaard zeker.quote:Op maandag 21 december 2020 13:03 schreef recursief het volgende:
[..]![]()
![]()
![]()
![]()
Kies maar welke het meest van toepassing is.
Surequote:Op maandag 21 december 2020 13:39 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Begrijpend Nederlands lezen te moeilijk voor je? Teveel naar je lege bitcoins wallet gestaard zeker.
bitcoin netwerk is het ultieme netwerk niemand kan het bitcoin protocol wat makenquote:Op maandag 21 december 2020 06:06 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Daarnaast, met goud kun je nog iets. Het is een gewilde grondstof.
Een bitcoin daarentegen is niks.
Maar nog steeds is een bitcoin niks.quote:Op maandag 21 december 2020 13:45 schreef Dimachaerus het volgende:
[..]
bitcoin netwerk is het ultieme netwerk niemand kan het bitcoin protocol wat maken
het heeft alle 'crisissen' overleefd en wordt dus steeds sterker en dat zie je terug in de koerswaarde
giraal geld is ook niksquote:Op maandag 21 december 2020 13:47 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Maar nog steeds is een bitcoin niks.
Achter giraal geld staat het hele Europese monetaire apparaat die het als wettig betaalmiddel heeft vastgesteldquote:Op maandag 21 december 2020 13:50 schreef Dimachaerus het volgende:
[..]
giraal geld is ook niks
denk je dat er genoeg chartaal geld is om al het giraal geld op te nemen
als iedereen in nederland zijn geld van de bank haalt (kan niet eens) vallen de banken in nederland om hoor idkquote:Op maandag 21 december 2020 13:52 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Achter giraal geld staat het hele Europese monetaire apparaat die het als wettig betaalmiddel heeft vastgesteld
Een bitcoin is vooral wat de gek er voor geeft
Vergeet niet dat er landen zijn waar je geen rekening kunt openen. Die krijgen hun salaris nog cash in handen. Willen die hun salaris overboeken naar familie in een ander land is de bitcoin zonder hoge transactie kosten een zegen. En de familie thuis laat die bitcoin weer omzetten naar giraal geld. Dat is met een paar minuten geregeld.quote:Op maandag 21 december 2020 13:52 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Achter giraal geld staat het hele Europese monetaire apparaat die het als wettig betaalmiddel heeft vastgesteld
Een bitcoin is vooral wat de gek er voor geeft
Zelfs bij een bankrun kan van bovenaf ingegrepen worden.quote:Op maandag 21 december 2020 13:54 schreef Dimachaerus het volgende:
[..]
als iedereen in nederland zijn geld van de bank haalt (kan niet eens) vallen de banken in nederland om hoor idk
Als de Euro en Dollar Crypto er komt... dan kunnen die toch niet zo hoog gaan stijgen? Wat voor meerwaarde heeft zo'n crypto dan tov de échte Euro en de Dollar?quote:Op maandag 21 december 2020 12:48 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Blijf vooral meedoen aan wat inmiddels net zo nep is al de euro of dollar en die gaan straks ook de crypto kant op en dan is het game over voor bitcoins qua hoge waarde.
Nog niet ouwe reus. Wacht maar op de eerste quantum computers.quote:Op maandag 21 december 2020 13:45 schreef Dimachaerus het volgende:
[..]
bitcoin netwerk is het ultieme netwerk niemand kan het bitcoin protocol wat maken
het heeft alle 'crisissen' overleefd en wordt dus steeds sterker en dat zie je terug in de koerswaarde
Probleem is alleen dat je vandaag een kopje koffie koopt voor 0.00000023 bitcoin en morgen misschien wel een huis. De hoge volatiliteit staat het een beetje in de weg om als vervangend middel voor giraal geld te dienen.quote:Op maandag 21 december 2020 14:08 schreef Cherni het volgende:
[..]
Vergeet niet dat er landen zijn waar je geen rekening kunt openen. Die krijgen hun salaris nog cash in handen. Willen die hun salaris overboeken naar familie in een ander land is de bitcoin zonder hoge transactie kosten een zegen. En de familie thuis laat die bitcoin weer omzetten naar giraal geld. Dat is met een paar minuten geregeld.
Klopt. Maar als je 40% van je salaris kwijt bent aan transactie kosten en het dan een week duurt voordat je familie het geld heeft moet het wel heel gek gaan wil je binnen 5 min dit aan waarde verliezen aan bitcoin. En begrijp mij niet verkeerd. Het concept zal in de toekomst ook door banken gebruikt gaan worden. Een digitale cryptomunt komt er uiteindelijk wel die geaccepteerd gaat worden waarbij je een wallet hebt. Je hoort mij niet zeggen dat bitcoin het betaalmiddel gaat worden. Het kan hoogstens als het meezit het digitale goud worden. Maar ook dat is speculatief.quote:Op maandag 21 december 2020 14:31 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Probleem is alleen dat je vandaag een kopje koffie koopt voor 0.00000023 bitcoin en morgen misschien wel een huis. De hoge volatiliteit staat het een beetje in de weg om als vervangend middel voor giraal geld te dienen.
Dan gaat bitcoin gewoon over op post-quantum cryptography.quote:Op maandag 21 december 2020 14:28 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Nog niet ouwe reus. Wacht maar op de eerste quantum computers.
Hadden ze daar niet de afgeleide 'Bitcoin Cash' voor bedacht?quote:Op maandag 21 december 2020 14:31 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Probleem is alleen dat je vandaag een kopje koffie koopt voor 0.00000023 bitcoin en morgen misschien wel een huis. De hoge volatiliteit staat het een beetje in de weg om als vervangend middel voor giraal geld te dienen.
Of Tether? Ik ben daar niet zo in thuis.quote:Op maandag 21 december 2020 14:45 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Hadden ze daar niet de afgeleide 'Bitcoin Cash' voor bedacht?
en bij bitcoin kan dat nietquote:Op maandag 21 december 2020 14:09 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Zelfs bij een bankrun kan van bovenaf ingegrepen worden.
Mensen die zoals het gezin uit de OP alles op bitcoin hebben gezet en het door een onverwachtse gebeurtenis weer liquide willen maken.quote:Op maandag 21 december 2020 11:46 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Je gaat toch geen investering verkopen bij een lagere koers?
Dat duivelse apparaat gaat afgestraft worden door digitale munten, zilver, vastgoed, aandelen en goud en hele hoge rentes om het vertrouwen terug te winnenquote:Op maandag 21 december 2020 15:11 schreef Dimachaerus het volgende:
[..]
en bij bitcoin kan dat niet
daar zit hem nou de waarde in, er is simpelweg niets dat zo robuust is als het bitcoin protocol
1 euro is 1 euro
1 bitcoin is 1 bitcoin, hooguit wat nummertje op een digitaal netwerk en wat de gek er voor geeft idd
stel je koopt nu voor 1 euro of 1 bitcoin een brood
na al dat geld printen van de ECB koop je straks voor 1 euro een halve brood
voor 1 bitcoin koop je nog steeds een hele brood, je bitcoin is nu dus 2 euro waard
bitcoin is gewoon een goeie hedge tegen het duivelse beleid van het monetaire apparaat
het kan zeker geen kwaad om een appeltje voor de dorst in bitcoin aan te houden
quote:Op maandag 21 december 2020 13:52 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Achter giraal geld staat het hele Europese monetaire apparaat die het als wettig betaalmiddel heeft vastgesteld
Een bitcoin is vooral wat de gek er voor geeft
Jij gaat miljonairs aanraden waarin ze moeten investeren? De kans is klein dat ze veel verliezen, tenzij de ING plots failliet gaat. Of je denkt dat ze ¤10mil aan bitcoins voor de sier laten staan in hun wallet zonder (gedeeltelijk) te cashen.quote:Op maandag 21 december 2020 11:09 schreef luxerobots het volgende:
Ik zou deze familie toch sterk aanraden om ook in andere dingen te investeren. Dingen waarvan de geschiedenis geleerd heeft dat ze redelijk waardevast zijn. Zoals goud en huizen.
De kan dat ze heel veel verliezen is levensgroot, maar daar denken ze zelf anders over
In een best ver verleden heb ik voor 300 euro 12 bitcoins gekocht, in een online wallet.quote:Op maandag 21 december 2020 12:43 schreef Pleun2011 het volgende:
Kan me nog herinneren dat BTC een vrij nieuw fenomeen was en je er ¤50 voor betaalde. Later wel eens spijt gehad dat ik r toen niet een paar heb gekocht.
Hoezo is de kans klein dat ze veel verliezen?quote:Op dinsdag 22 december 2020 02:20 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Jij gaat miljonairs aanraden waarin ze moeten investeren? De kans is klein dat ze veel verliezen, tenzij de ING plots failliet gaat. Of je denkt dat ze ¤10mil aan bitcoins voor de sier laten staan in hun wallet zonder (gedeeltelijk) te cashen.
Zegt the girl next door...quote:Op dinsdag 22 december 2020 06:42 schreef girlnextdoor. het volgende:
Heee, die familie woonde vier jaar geleden bij mij om de hoekTof om te lezen dit!
Hoezo is de kans groot?quote:Op dinsdag 22 december 2020 10:24 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Hoezo is de kans klein dat ze veel verliezen?
Een vraag beantwoorden met een wedervraag. Sterk.quote:
Je leest wederom niet goed wat ik geschreven heb, anders zou je die vraag niet stellen want het antwoord op je vraag stond gewoon in me reactie, vandaar dus een tegenvraag als antwoord. Bij deze dan voor de 2e keer. Een gedeelte van die bitcoins ter waarde van een paar miljoen euro’s hebben ze allang op hun rekening laten storten. De rest aan bitcoins die ze in hun wallet laten, of ze die wel of niet verliezen, ze zijn allang binnen.quote:Op dinsdag 22 december 2020 13:33 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Een vraag beantwoorden met een wedervraag. Sterk.
De kans is groot dat de bitcoin veel waarde verliest, omdat dit eerder ook al gebeurd is. De waarde van de bitcoin wordt bepaald door wat men ervoor wil geven. Er zit geen echte waarde achter. Zelfs aan de tulpenbol had je meer, daar kwam dan tenminste nog een bloem uit.
Welk stuk van je reactie bedoel je precies? Want achteraf weet je het allemaal precies te vertellen. Maar als je terugleest staat het er niet.quote:Op dinsdag 22 december 2020 14:59 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Je leest wederom niet goed wat ik geschreven heb, anders zou je die vraag niet stellen want het antwoord op je vraag stond gewoon in me reactie, vandaar dus een tegenvraag als antwoord. Bij deze dan voor de 2e keer. Een gedeelte van die bitcoins ter waarde van een paar miljoen euro’s hebben ze allang op hun rekening laten storten. De rest aan bitcoins die ze in hun wallet laten, of ze die wel of niet verliezen, ze zijn allang binnen.
O, nee? Ik zou wel van een groot verlies spreken als ik 80% van mijn totale vermogen zou verliezen.quote:De kans is helemaal niet groot dat ze veel verliezen.
quote:Wat ik wel wil zeggen: Ik handel maar met 20 procent van mijn crypto’s. De overige 80 procent raak ik niet aan, die zitten in een hardware wallet ergens in een kluis in Europa.’’
Ik heb nu zojuist 2x uitgelegd dat de kans klein is dat ze veel verliezen. Leg jij maar eens uit waarom jij denkt dat de kans groot is dat ze 80% van hun totale vermogen zouden verliezen. Waarop is die grote kans gebaseerd?quote:Op dinsdag 22 december 2020 15:05 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Welk stuk van je reactie bedoel je precies? Want achteraf weet je het allemaal precies te vertellen. Maar als je terugleest staat het er niet.
[..]
O, nee? Ik zou wel van een groot verlies spreken als ik 80% van mijn totale vermogen zou verliezen.
[..]
tja, die vent is gewoon een trader volgens eigen zeggen... dus iemand die schijnbaar zn inkomen ook haalt uit kopen én verkopen. (op dat moment is een heel hoge stand niet eens zo prettig, tenzij je tot dat moment ook daadwerkelijk niet verkocht hebt en het perfecte moment kunt pikken waarop je dat wé moet doen)quote:Op zondag 20 december 2020 22:18 schreef slashdotter3 het volgende:
"Deze familie verkocht alles om in de bitcoins te gaan, nu wonen ze als goden in Portugal"
Oceanier gaat er vanuit dat de familie waarschijnlijk al een aanzienlijk bedrag heeft gecasht in euros en dat het verliezen van 80% van hun huidige crypto (of een aanzienlijk deel daarvan) geen ramp voor ze zou zijn naast dat het onwaarschijnlijk is dat die 80% 0 waard wordt. Jij gaat er vanuit dat die 80% crypto ook 80% van hun vermogen is en dat de waarde van die 80% daadwerkelijk 0 kan worden. Vandaar dat jullie bekvechten.quote:Op dinsdag 22 december 2020 13:33 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Een vraag beantwoorden met een wedervraag. Sterk.
De kans is groot dat de bitcoin veel waarde verliest, omdat dit eerder ook al gebeurd is. De waarde van de bitcoin wordt bepaald door wat men ervoor wil geven. Er zit geen echte waarde achter. Zelfs aan de tulpenbol had je meer, daar kwam dan tenminste nog een bloem uit.
Citeer jezelf waarin jij dat uitlegt.quote:Op dinsdag 22 december 2020 15:54 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Ik heb nu zojuist 2x uitgelegd dat de kans klein is dat ze veel verliezen.
Deze mensen hebben louter geïnvesteerd in bitcoin. 80% van zijn vermogen ligt in een kluis en met de rest handelt hij.quote:Leg jij maar eens uit waarom jij denkt dat de kans groot is dat ze 80% van hun totale vermogen zouden verliezen. Waarop is die grote kans gebaseerd?
80% ligt in een kluis, en met de rest handelt hij. Ik kan nergens uit het artikel opmaken dat hij al flink gecasht heeft. Dus dat is niet meer dan interpretatie.quote:Op dinsdag 22 december 2020 16:46 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Oceanier gaat er vanuit dat de familie waarschijnlijk al een aanzienlijk bedrag heeft gecasht in euros en dat het verliezen van 80% van hun huidige crypto (of een aanzienlijk deel daarvan) geen ramp voor ze zou zijn naast dat het onwaarschijnlijk is dat die 80% 0 waard wordt. Jij gaat er vanuit dat die 80% crypto ook 80% van hun vermogen is en dat de waarde van die 80% daadwerkelijk 0 kan worden. Vandaar dat jullie bekvechten.
Maar het is dus goed mogelijk dat er een nieuw en beter alternatief komt en het netwerk dat erachter zit geen drol meer waard is.quote:Je advies om je bezittingen te spreiden is op zich goed maar je redenatie betreffende de waarde van Bitcoin en het vergelijk met tulpenbollen geeft aan dat je over dit onderwerp geen kaas hebt gegeten. De waarde van bitcoins zit 'm in het netwerk dat een globaal, neutraal, digitaal, decentraal, censuurbestendig grootboekfunctie biedt met een uitgifte wat vast staat en eindig is. Dat is waardevol in een globaliserende wereld waar geld in handen is van overheden/banken en massaal wordt bijgedrukt zonder einde in zicht. De prijs kan flink stijgen en dalen maar het idee dat er niks achter zit is een misvatting.
Ik heb het je 2 x uitgelegd en Ronald Koeman de 3e keer. Ik ga mezelf niet nog een keer herhalen.quote:Op dinsdag 22 december 2020 16:47 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Citeer jezelf waarin jij dat uitlegt.
[..]
Deze mensen hebben louter geïnvesteerd in bitcoin. 80% van zijn vermogen ligt in een kluis en met de rest handelt hij.
Als de bitcoin volledig instort, is hij dus 80% van zijn vermogen kwijt. Bovendien is hij ook het bedrag wat hij gebruikt om te handelen kwijt.
Voor de rest heb ik al uitgelegd dat bitcoin zelf geen waarde heeft, de waarde hangt helemaal af van wat de gek ervoor geeft. Goud of huizen bijvoorbeeld, hebben een waarde, omdat het dingen zijn die mensen nodig hebben of willen hebben.
Waarom is de kans volgens jou levensgroot dat de bitcoin volledig instort?quote:De kan dat ze heel veel verliezen is levensgroot, maar daar denken ze zelf anders over:
Ja, Ronald-Koeman legt dingen uit.quote:Op dinsdag 22 december 2020 17:09 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Ik heb het je 2 x uitgelegd en Ronald Koeman de 3e keer. Ik ga mezelf niet nog een keer herhalen.
Maar je geeft nog steeds geen antwoord op mijn vraag. Dat de bitcoin instort is geen antwoord, in tegenstelling tot jou snap ik wel namelijk gelijk dat je daarop doelde. De vraag is waar die kans op is gebaseerd dat de bitcoin instort. Volgens jou is die kans levensgroot.
Nee, de kans is groot dat ze veel geld verliezen. Daar hoeft de bitcoin niet eens volledig voor in te storten.quote:Waarom is de kans volgens jou levensgroot dat de bitcoin volledig instort?
Zelfs nadat Koeman je dingen heeft uitgelegd blijf je hetzelfde vragen.quote:Op dinsdag 22 december 2020 17:12 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ja, Ronald-Koeman legt dingen uit.
Jij niet. En zowel, dan is het een klein kunstje om jouw uitleg te quoten.
Naja nogmaals, wat maakt de kans levensgroot?quote:Nee, de kans is groot dat ze veel geld verliezen. Daar hoeft de bitcoin niet eens volledig voor in te storten.
Jij legt niets uit. En dus moet je je achter Ronald-Koeman verschuilen. Nogmaals. Quote jezelf.quote:Op dinsdag 22 december 2020 17:17 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Zelfs nadat Koeman je dingen heeft uitgelegd blijf je hetzelfde vragen.
Nee joh. Mensen hebben helemaal geen dak boven hun hoofd nodig.quote:Op dinsdag 22 december 2020 17:09 schreef Oceanier het volgende:
Edit: je maakt ook nog eens een denkfout. Het is of nodig hebben, of willen hebben. Niet allebei. Zelfs een dak boven je hoofd heb je niet echt nodig, maar goed dat word over het algemeen beschouwd als een noodzakelijk iets.
Van goud kun je geen sierraden maken? En goud kan je niet toepassen in elektronica, de industrie en de geneeskunde?quote:Goud heb je niet nodig, de waarde van goud is ook maar door de mens bepaald. Goud is dus hetzelfde als bitcoin, men wilt het hebben.
quote:Op dinsdag 22 december 2020 16:50 schreef luxerobots het volgende:
[..]
80% ligt in een kluis, en met de rest handelt hij. Ik kan nergens uit het artikel opmaken dat hij al flink gecasht heeft. Dus dat is niet meer dan interpretatie.
Is inderdaad slechts een aanname. ik denk dat de meeste mensen dat wel zouden doen, dus op zich een redelijke aanname. Al is dit niet echt een doorsnee gezin dus als zou blijken van niet sta ik ook niet heel raar te kijken.quote:Of je denkt dat ze ¤10mil aan bitcoins voor de sier laten staan in hun wallet zonder (gedeeltelijk) te cashen.
In theorie wel. Maar je moet het een beetje zien als het internet. In theorie zou een nieuw beter internet het oude internet kunnen vervangen maar er is geen enkele aanleiding om dat op dit moment te denken. Een decentraal netwerk wat in feite van niemand is duurt (tientallen) jaren om op te bouwen en is zeer moeilijk te forceren. Duizenden altcoins proberen het al 11 jaar. Maar het netwerkeffect van Bitcoin is sterk en nog altijd groeiende, een klein beetje beter alternatief is niet voldoende om die plek in te nemen... het zou dan echt iets moeten zijn wat in orde van grootte beter is (dat heeft een naam maar ben ik even kwijt). Zo'n alternatief staat nog niet aan de horizon en zodra dat er is zie je dat mijlenver aankomen en heb je genoeg tijd om over te stappen.quote:[..]
Maar het is dus goed mogelijk dat er een nieuw en beter alternatief komt en het netwerk dat erachter zit geen drol meer waard is.
Omdat het niet hoeft want de meeste mensen zoals Ronald Koeman die snappen het meteen. Speciaal voor jou omdat jij niet zo snel bent legde ik het daarna uit. Maar je blijft nu doorgaan om niets heb je de uitleg van Ronald Koemand nu wel of niet begrepen?quote:Op dinsdag 22 december 2020 17:26 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Jij legt niets uit. En dus moet je je achter Ronald-Koeman verschuilen. Nogmaals. Quote jezelf.
In principe geen dak van 3 ton.quote:Op dinsdag 22 december 2020 17:35 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Nee joh. Mensen hebben helemaal geen dak boven hun hoofd nodig.
De mensheid kan zonder goud. Goud is dus niet nodig zoals ik al zei.quote:Van goud kun je geen sierraden maken? En goud kan je niet toepassen in elektronica, de industrie en de geneeskunde?
Kijk eens onder het kopje 'toepassingen':
https://nl.wikipedia.org/wiki/Goud
Goud is inderdaad puur een menselijke afspraak, zou in principe aan mode onderhevig kunnen zijn en heeft een gelimiteerde kwantiteit, eigenlijk is het een soort fysieke bitcoin. Een dak is noodzakelijk. Die drie ton is de marktwaarde, niet de arbeidswaarde.quote:Op dinsdag 22 december 2020 17:49 schreef Oceanier het volgende:
[..]
In principe geen dak van 3 ton.
[..]
De mensheid kan zonder goud. Goud is dus niet nodig zoals ik al zei.
Tja, in principe kunnen we ook zonder elektronica.quote:Op dinsdag 22 december 2020 17:49 schreef Oceanier het volgende:
De mensheid kan zonder goud. Goud is dus niet nodig zoals ik al zei.
quote:We willen schonere energie en slimmere elektronica. Maar voor de productie van computers, smartphones, zonnepanelen, en elektrische auto’s hebben we grote hoeveelheden zeldzame metalen nodig zoals goud, koper en indium. En die raken in rap tempo op. Hoe kunnen we onze honger naar deze scheikundige elementen stillen? Ligt de oplossing op 5 kilometer diepte in de oceaan, of in een bovengrondse 'urban mine'?
De goudmijn in je broekzak
In de smartphone in je broekzak zit zo’n 20 mg goud. Dat lijkt op het eerste gezicht misschien een verwaarloosbaar kleine hoeveelheid, maar het is ongeveer 200 keer zoveel goud als in een stuk gouderts met het gewicht van je telefoon. Over de hele wereld liggen naar schatting zo’n 1,4 miljard oude telefoontjes te verstoffen. Als deze telefoontjes omgesmolten worden kan hier 28 ton aan goud uit worden gewonnen. https://npofocus.nl/artik(...)-onze-smartphones-op
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |