COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte! Blijf thuis!
Routekaart:
Handige kaart voor covid en andere aandoeningen:
Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Artikelen over (niet-)medische mondkapjesSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
Ik denk dat de focus op de vaccinatiegraad niet het belangrijkste moet zijn. Het belangrijkste moet zijn dat de ziekenhuizen niet (meer) overlopen zijn. als dat niet meer het geval is, zouden er geen beperkingen meer moeten zijn.
In het artikel wordt gesproken over toegang met vaccinatiebewijs tot zaken in geval van een uitbraak in een bepaalde regio. Dat is dus een specifiek moment met mogelijk specifieke gevolgen, zoals wel overlopen ziekenhuizen.
In het artikel wordt gesproken over toegang met vaccinatiebewijs tot zaken in geval van een uitbraak in een bepaalde regio. Dat is dus een specifiek moment met mogelijk specifieke gevolgen, zoals wel overlopen ziekenhuizen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Laat ze zo snel mogelijk alle ouderen 50+ en andere zwakkeren vaccineren. Dan is je probleem van overvolle ziekenhuizen opgelost.
Maar nee, we houden discussies over dat jongeren een bewijs moeten hebben dat ze gevaccineerd zijn, doelloos gebeuren.
Maar nee, we houden discussies over dat jongeren een bewijs moeten hebben dat ze gevaccineerd zijn, doelloos gebeuren.
Zolang nog niet iedereen de kans heeft gehad gevaccineerd te worden. Dat vind ik wel een te verdedigen voorwaarde.quote:Op vrijdag 18 december 2020 09:35 schreef Jed1Gam het volgende:
Laat ze zo snel mogelijk alle ouderen 60+ en andere zwakkeren vaccineren. Dan is je probleem van overvolle ziekenhuizen opgelost.
Maar nee, we houden discussies over dat jongeren een bewijs moeten hebben dat ze gevaccineerd zijn, doelloos gebeuren.
Als iedereen de kans heeft gehad en, behalve mensen die niet gevaccineerd kunnen worden, weloverwogen heeft gekozen voor wel of geen vaccinatie, heeft iedereen weer dezelfde kansen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Er worden een aantal verschillende opties genoemd, met naar mijn mening verschillende wenselijkheid. Dit is bijvoorbeeld een stukje waar ik me wel zorgen over maak:quote:Op vrijdag 18 december 2020 09:31 schreef miss_sly het volgende:
Ik denk dat de focus op de vaccinatiegraad niet het belangrijkste moet zijn. Het belangrijkste moet zijn dat de ziekenhuizen niet (meer) overlopen zijn. als dat niet meer het geval is, zouden er geen beperkingen meer moeten zijn.
In het artikel wordt gesproken over toegang met vaccinatiebewijs tot zaken in geval van een uitbraak in een bepaalde regio. Dat is dus een specifiek moment met mogelijk specifieke gevolgen, zoals wel overlopen ziekenhuizen.
Dus als iedereen de kans heeft gehad zich te laten vaccineren, willen (in dit geval de mensen, maar de vraagstelling komt bij RIVM vandaan) ze extra vrijheden voor de mensen die gevaccineerd zijn.quote:Populair zijn 'light'-varianten van het vaccinatiebewijs, zegt onderzoeker Niek Mouter. Dat houdt onder meer in dat de extra vrijheden voor gevaccineerden pas ingaat als alle Nederlanders de kans hebben gehad om zich te laten vaccineren. "Waarschijnlijk dus ergens in de zomer."
Dat heeft niet met een uitbraak te maken, dat zie ik meer als burgertje pesten. Zo van: Jij wilde dit vaccin niet? Dan doe je niet meer mee.
Hier is het hele rapport trouwens, interessant leesvoer voor als iemand zich even verveelt:
https://d1rkab7tlqy5f1.cl(...)vaccinatiebeleid.pdf
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 18-12-2020 09:39:09 ]
Even voor de duidelijkheid, een toegangspaspoort vind ik prima als het ingezet wordt om mensen alvast zaken te laten bezoeken die vanwege lockdown etc nu gesloten zijn.
Dat betekent dus ook automatisch dat zodra de besmettingscijfers teruglopen die voordelen vanzelf wegvallen omdat er steeds meer open gaat.
Wat mij betreft mag dat ook al zodra nog niet iedereen een vaccin aangeboden heeft gekregen, maar in ieder geval zodra iedereen de kans heeft gehad.
Ik vind het onzin dat mensen met een vaccinatie onnodig thuis moeten blijven omdat anderen een vaccin vertikken.
Mocht de graad dus direct al hoog genoeg zijn dan is het paspoort nagenoeg overbodig.
Dat betekent dus ook automatisch dat zodra de besmettingscijfers teruglopen die voordelen vanzelf wegvallen omdat er steeds meer open gaat.
Wat mij betreft mag dat ook al zodra nog niet iedereen een vaccin aangeboden heeft gekregen, maar in ieder geval zodra iedereen de kans heeft gehad.
Ik vind het onzin dat mensen met een vaccinatie onnodig thuis moeten blijven omdat anderen een vaccin vertikken.
Mocht de graad dus direct al hoog genoeg zijn dan is het paspoort nagenoeg overbodig.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik zie het meer alsof de mensen die geen vaccinatie willen (wat hun goed recht is), de mensen pesten die wel een vaccinatie hebben.quote:
Dat heeft niet met een uitbraak te maken, dat zie ik meer als burgertje pesten. Zo van: Jij wilde dit vaccin niet? Dan doe je niet meer mee.
Zo van: Ja, jullie kunnen wel veilig naar de kroeg, maar wij niet dus blijft iedereen met ons lekker thuis.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
zie hier de onderzoeken. Dit is dus de lijst met beleidsopties uit dit onderzoek:
- Als je je vaccineert krijg je 100,-
- Vaccineer je je niet betaal je 250,-
- Daarna betaal je iedere twee weken 95,- als er een uitbraak is, of in isolatie blijven
Dat is niet vrijwillig meer, dat is dwang, maar dan met een ander woord.
Serieus, lees pagina 65 en verder van dit rapport en je begrijpt waarom 70% voor een vaccinatiebewijs is:
https://d1rkab7tlqy5f1.cl(...)vaccinatiebeleid.pdf
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 18-12-2020 09:43:36 ]
De grap is dus, dit is een lijst van beleidsopties die in andere landen ingezet wordt om vaccinatie te stimuleren. Eigenlijk zeggen ze samengevat:quote:Mensen krijgen de mogelijkheid om zich thuis te laten vaccineren.
2. Mensen krijgen de mogelijkheid om zich ’s avonds of in het weekend te laten vaccineren
en op alternatieve locaties in de buurt zoals in scholen, buurthuizen en de apotheek of bij
een vaccinatiestraat.
3. Er komt een intensieve publiekscampagne om mensen te stimuleren zich te laten
vaccineren. Bekende Nederlanders die zich hebben laten vaccineren proberen als
ambassadeurs mensen te overtuigen.
4. Volwassenen die zich niet laten vaccineren betalen eenmalig 250 euro extra voor hun
zorgverzekering. Er wordt een uitzondering gemaakt voor mensen die om medische
redenen niet gevaccineerd mogen worden.
5. Volwassenen die zich wel laten vaccineren ontvangen eenmalig een korting van 100 euro
op hun zorgverzekering;
6. Mensen die zich laten vaccineren krijgen een vaccinatiebewijs waarmee zij op bepaalde
plaatsen mogen blijven komen (zoals winkels, horeca, verpleeghuizen, fitnesscentra en het
openbaar vervoer) wanneer er in hun regio een uitbraak van het virus is. Mensen die zich
niet willen laten vaccineren mogen tijdens een uitbraak worden geweigerd. Deze maatregel
gaat pas in als alle Nederlanders de kans hebben gekregen om zich te laten vaccineren
7. Mensen die gevaccineerd zijn krijgen een vaccinatiebewijs waarmee zij op bepaalde
plaatsen mogen komen waar grote groepen mensen bij elkaar komen en het niet mogelijk
is 1,5 meter afstand te houden (zoals concerten, festivals, sportwedstrijden en andere
grootschalige bijeenkomsten). Mensen die zich niet willen laten vaccineren mogen worden
geweigerd. Deze maatregel gaat pas in als alle Nederlanders de kans hebben gekregen om
zich te laten vaccineren.
8. Volwassenen die zich niet laten vaccineren moeten verplicht een adviesgesprek voeren met
een arts die een speciale training heeft gevolgd over hoe mensen te stimuleren zich te laten
vaccineren. Wanneer mensen dit gesprek weigeren krijgen zij een boete van 100 euro.
9. Volwassenen die zich niet laten vaccineren moeten om de twee weken op eigen kosten (95
euro per keer) een coronatest doen wanneer er in hun regio een uitbraak van het virus is, of
gedurende de uitbraak verplicht in thuisisolatie blijven.
- Als je je vaccineert krijg je 100,-
- Vaccineer je je niet betaal je 250,-
- Daarna betaal je iedere twee weken 95,- als er een uitbraak is, of in isolatie blijven
Dat is niet vrijwillig meer, dat is dwang, maar dan met een ander woord.
Serieus, lees pagina 65 en verder van dit rapport en je begrijpt waarom 70% voor een vaccinatiebewijs is:
https://d1rkab7tlqy5f1.cl(...)vaccinatiebeleid.pdf
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 18-12-2020 09:43:36 ]
Hoezo is dat een te verdedigen voorwaarde? Heb jij er last van als iemand het geluk heeft eerder aan de beurt te zijn en dus alvast wat meer vrijheden heeft?quote:
[..]
Zolang nog niet iedereen de kans heeft gehad gevaccineerd te worden. Dat vind ik wel een te verdedigen voorwaarde.
Als iedereen de kans heeft gehad en, behalve mensen die niet gevaccineerd kunnen worden, weloverwogen heeft gekozen voor wel of geen vaccinatie, heeft iedereen weer dezelfde kansen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dat betekent dat de jongeren nog langer buiten spel zet, want die staan helemaal achteraan als er gevaccineerd gaat worden. Maar dat is solidariteit, neem ik aan.quote:
Even voor de duidelijkheid, een toegangspaspoort vind ik prima als het ingezet wordt om mensen alvast zaken te laten bezoeken die vanwege lockdown etc nu gesloten zijn.
Dat betekent dus ook automatisch dat zodra de besmettingscijfers teruglopen die voordelen vanzelf wegvallen omdat er steeds meer open gaat.
Wat mij betreft mag dat ook al zodra nog niet iedereen een vaccin aangeboden heeft gekregen, maar in ieder geval zodra iedereen de kans heeft gehad.
Ik vind het onzin dat mensen met een vaccinatie onnodig thuis moeten blijven omdat anderen een vaccin vertikken.
Mocht de graad dus direct al hoog genoeg zijn dan is het paspoort nagenoeg overbodig.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Waar komt dit vandaan?quote:
zie hier de onderzoeken. Dit is dus de lijst met beleidsopties uit dit onderzoek:
[..]
De grap is dus, dit is een lijst van beleidsopties die in andere landen ingezet wordt om vaccinatie te stimuleren. Eigenlijk zeggen ze samengevat:
- Als je je vaccineert krijg je 100,-
- Vaccineer je je niet betaal je 250,-
- Daarna betaal je iedere twee weken 95,- als er een uitbraak is, of in isolatie blijven
Dat is niet vrijwillig meer, dat is dwang, maar dan met een ander woord.
Serieus, lees pagina 65 en verder van dit rapport en je begrijpt waarom 70% voor een vaccinatiebewijs is:
https://d1rkab7tlqy5f1.cl(...)vaccinatiebeleid.pdf
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat geld zou mij niet overtuigen, ook niet als ik dit levenslang zou moeten blijven betalen.quote:
zie hier de onderzoeken. Dit is dus de lijst met beleidsopties uit dit onderzoek:
[..]
De grap is dus, dit is een lijst van beleidsopties die in andere landen ingezet wordt om vaccinatie te stimuleren. Eigenlijk zeggen ze samengevat:
- Als je je vaccineert krijg je 100,-
- Vaccineer je je niet betaal je 250,-
- Daarna betaal je iedere twee weken 95,- als er een uitbraak is, of in isolatie blijven
Dat is niet vrijwillig meer, dat is dwang, maar dan met een ander woord.
Serieus, lees pagina 65 en verder van dit rapport en je begrijpt waarom 70% voor een vaccinatiebewijs is:
https://d1rkab7tlqy5f1.cl(...)vaccinatiebeleid.pdf
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
"Keuze-experiment". Right.quote:
zie hier de onderzoeken. Dit is dus de lijst met beleidsopties uit dit onderzoek:
[..]
De grap is dus, dit is een lijst van beleidsopties die in andere landen ingezet wordt om vaccinatie te stimuleren. Eigenlijk zeggen ze samengevat:
- Als je je vaccineert krijg je 100,-
- Vaccineer je je niet betaal je 250,-
- Daarna betaal je iedere twee weken 95,- als er een uitbraak is, of in isolatie blijven
Dat is niet vrijwillig meer, dat is dwang, maar dan met een ander woord.
Serieus, lees pagina 65 en verder van dit rapport en je begrijpt waarom 70% voor een vaccinatiebewijs is:
https://d1rkab7tlqy5f1.cl(...)vaccinatiebeleid.pdf
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ook zonder toegangspaspoort staan ze buitenspel tot iedereen een vaccin heeft.quote:
[..]
Dat betekent dat de jongeren nog langer buiten spel zet, want die staan helemaal achteraan als er gevaccineerd gaat worden. Maar dat is solidariteit, neem ik aan.
Alleen met toegangspaspoort mogen gedurende die ‘wachttijd’ steeds meer mensen alvast wat gaan doen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik vind de 'extra vrijheden' nogal vaag geformuleerd. Ik kan me voorstellen dat een en ander afhankelijk is van hoe een en ander zich ontwikkelt; de vaccinatiegraad, maar ook de effectiviteit van de vaccins, hoe het met de ziekenhuizen gaat, of inmiddels meer bekend is van langetermijngevolgen van het doormaken van Covid en hoeveel mensen daar dan last van hebben, etc.quote:
[..]
Er worden een aantal verschillende opties genoemd, met naar mijn mening verschillende wenselijkheid. Dit is bijvoorbeeld een stukje waar ik me wel zorgen over maak:
[..]
Dus als iedereen de kans heeft gehad zich te laten vaccineren, willen (in dit geval de mensen, maar de vraagstelling komt bij RIVM vandaan) ze extra vrijheden voor de mensen die gevaccineerd zijn.
Dat heeft niet met een uitbraak te maken, dat zie ik meer als burgertje pesten. Zo van: Jij wilde dit vaccin niet? Dan doe je niet meer mee.
Hier is het hele rapport trouwens, interessant leesvoer voor als iemand zich even verveelt:
https://d1rkab7tlqy5f1.cl(...)vaccinatiebeleid.pdf
Op zich ben ik niet voor privileges voor gevaccineerde mensen. Ik denk dat er nog veel meer duidelijk moet worden voor er toezeggingen gedaan kunnen worden, zeker toezeggingen over wanneer wie wat kan en mag.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Wie wil jij dan als laatste hebben? Mijn reactie wordt dan jouw reactie maar dan jongeren veranderen in de groep die jij wilt laten wachten.quote:
[..]
Dat betekent dat de jongeren nog langer buiten spel zet, want die staan helemaal achteraan als er gevaccineerd gaat worden. Maar dat is solidariteit, neem ik aan.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Zie hier hoe we dit soort onderzoeken doen:
Eigenlijk zeggen ze dus:
- Als je niet voor een vaccinatiebewijs bent heb je 1500 doden op je geweten
- Als je niet voor een vaccinatiebewijs bent veroorzaak je blijvende gezondheidsproblemen bij 20.000 mensen
- Als je niet voor een vaccinatieplicht bent zorg je voor het dalen van het netto inkomen bij 200.000 huishoudens
- Je krijgt 100 korting
Ik zou dit best durven classificeren als sturende vragen.
Eigenlijk zeggen ze dus:
- Als je niet voor een vaccinatiebewijs bent heb je 1500 doden op je geweten
- Als je niet voor een vaccinatiebewijs bent veroorzaak je blijvende gezondheidsproblemen bij 20.000 mensen
- Als je niet voor een vaccinatieplicht bent zorg je voor het dalen van het netto inkomen bij 200.000 huishoudens
- Je krijgt 100 korting
Ik zou dit best durven classificeren als sturende vragen.
Als dit een profielwerkstuk voor het vmbo was dan zou ik het afkeuren.quote:
Zie hier hoe we dit soort onderzoeken doen:
[ link | afbeelding ]
Eigenlijk zeggen ze dus:
- Als je niet voor een vaccinatiebewijs bent heb je 1500 doden op je geweten
- Als je niet voor een vaccinatiebewijs bent veroorzaak je blijvende gezondheidsproblemen bij 20.000 mensen
- Als je niet voor een vaccinatieplicht bent zorg je voor het dalen van het netto inkomen bij 200.000 huishoudens
- Je krijgt 100 korting
Ik zou dit best durven classificeren als sturende vragen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Beetje graven. Het NOS artikel verwijst naar een onderzoek van onder andere TU delft. Op de site van TU Delft kun je de publicatie vinden: https://www.tudelft.nl/tbm/pwe/case-studies/vaccinatiebeleid/quote:
Daar kun je het hele rapport downloaden, dat is deze link: https://d1rkab7tlqy5f1.cl(...)vaccinatiebeleid.pdf
Nee, ik heb er persoonlijk geen last van. Het geeft mensen wel een oneerlijk voordeel op basis van iets waar de ander geen invloed op heeft kunnen uitoefenen, omdat die andere persoon simpelweg nog niet in de gelegenheid is geweest om datzelfde voordeel te verkrijgen. Dus ik kan me daar best iets bij voorstellen.quote:
[..]
Hoezo is dat een te verdedigen voorwaarde? Heb jij er last van als iemand het geluk heeft eerder aan de beurt te zijn en dus alvast wat meer vrijheden heeft?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik heb veel moeite met dit soort onderzoeken omdat ze al gauw worden gebruikt om 'de wil van het volk' te formuleren. Onze wil maken we kenbaar bij verkiezingen en niet middels enquêtes met representatieve steekproeven. Als de regering wil weten wat het volk wil, dan moet het een referendum uitschrijven en het volk daarbij adequaat informeren.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Er is ook nog zo iets als een vrije keuze natuurlijk, in plaats van afdwingen wie er niet mee mag doen.quote:
[..]
Wie wil jij dan als laatste hebben? Mijn reactie wordt dan jouw reactie maar dan jongeren veranderen in de groep die jij wilt laten wachten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Maar als je geen nadeel ondervindt van andermans voordeel, dan kan je het diegene toch gewoon gunnen?quote:
[..]
Nee, ik heb er persoonlijk geen last van. Het geeft mensen wel een oneerlijk voordeel op basis van iets waar de ander geen invloed op heeft kunnen uitoefenen, omdat die andere persoon simpelweg nog niet in de gelegenheid is geweest om datzelfde voordeel te verkrijgen. Dus ik kan me daar best iets bij voorstellen.
Al zijn we hier natuurlijk in Nederland afgunstland, dus wat dat betreft kan ik me er ook wel iets bij voorstellen ja
_!
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Het gestuntel van de laatste paar dagen geeft nog niet bepaald vertrouwen om te denken dat ze straks echt snel en steady grote groepen mensen gaan vaccineren in Nederland.quote:
Laat ze zo snel mogelijk alle ouderen 50+ en andere zwakkeren vaccineren. Dan is je probleem van overvolle ziekenhuizen opgelost.
Maar nee, we houden discussies over dat jongeren een bewijs moeten hebben dat ze gevaccineerd zijn, doelloos gebeuren.
Dus je wilt iedereen op hetzelfde moment vaccineren of hoe moet ik dat voor me zien? Wie het eerst komt?quote:
[..]
Er is ook nog zo iets als een vrije keuze natuurlijk, in plaats van afdwingen wie er niet mee mag doen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |