Het Grote Libertarisme Topic #60

quote:

Op donderdag 31 december 2020 12:52 schreef noescom het volgende:

[..]

LOL. Dit zijn de officiële definities uit de Dikke van Dale. Zie je wel dat je je eigen definities zit te verzinnen

Het zijn jouw onzin interpretaties.

dwang (de; m) 1
machtsuitoefening waardoor iem. tot iets wordt genoodzaakt

Ik oefen macht uit waardoor de inbreker zich genoodzaakt ziet weg te gaan. Dat is gewoon dwang volgens de definitie van van Dale.

quote:

Op donderdag 31 december 2020 12:58 schreef noescom het volgende:

[..]

Deze definitie is één op één gekopieerd uit de Dikke van Dale. Zelfverdediging is geen dwang.

Natuurlijk is zelfverdediging dwang als je daarmee iemand tot iets dwingt.

quote:

Op donderdag 31 december 2020 13:00 schreef noescom het volgende:

[..]

Je koppigheid is heerlijk. Een fijne jaarwisseling alvast.

Ik heb gewoon gelijk.

quote:

Op donderdag 31 december 2020 11:00 schreef The_End het volgende:

[..]

Dit is niet waar.
[..]

Deze gasten zijn opgepakt en aangeklaagd voor inbreken en vernieling. Dus wat bedoel je precies? Wat is hier mis mee?

Er zijn zat gevallen van inbraken bekend waarbij de politie zei: Sorry het zijn krakers, en dat de eigenaar maar de ontruiming moest regelen.

Maar ik blijf het altijd grappig vinden dat men het Libertarisme op allerlei zaken aanvalt die in een Democratie voor geen kant deugen. Overigens is een mooi voorbeeld de hele milieu problematiek, een grensoverschrijdend probleem waarbij men vervuilers niks kan maken.

quote:

Op donderdag 31 december 2020 20:18 schreef raptorix het volgende:
Maar ik blijf het altijd grappig vinden dat men het Libertarisme op allerlei zaken aanvalt die in een Democratie voor geen kant deugen. Overigens is een mooi voorbeeld de hele milieu problematiek, een grensoverschrijdend probleem waarbij men vervuilers niks kan maken.

Er gebeurd hier nu meer dan op de Libertarische Aarde.

quote:

Op maandag 28 december 2020 21:23 schreef noescom het volgende:

[..]

Alleen is het verdedigen van je eigendommen natuurlijk geen dwang. Een verhuurder dwingen om gratis te leveren. Dat is dwang.

Het ligt er inderdaad aan of je zelfverdediging onder de definitie van dwang laat vallen.

Uiteindelijk doet het er ook niet zoveel toe, want het moge duidelijk zijn dat het libertarisme niet tegen zelfverdediging en verdediging van eigendom is.

En voordat ik het vergeet, allemaal nog de beste wensen en een vrij(er) nieuw jaar gewenst.

quote:

Op woensdag 6 januari 2021 00:44 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Je gaat je niet aansluiten bij de EU. OK. Succes met de handel op je eiland.

Overigens, neem je een arts mee of ga je op de goeie gok dat je geen medische attentie nodig zult hebben?

Voedsel... hoe ga je dat regelen op je eiland? Wordt nog wat met exporttarieven en invoerrechten en zo.

Vertel eens hoe dat zal gaan, op dat eiland... i.t.t. die afgrijselijke malafide landen waar geweld en honger aan de orde van de dag zijn.

Oja? De EU doet alleen handel met andere EU landen? Wellicht dat ik wel een handelsacoord sluit, net zoals Noorwegen dat doet, maar weet je wat, ik heb nog buren aan de oostkant, wellicht dat die wel graag zaken met mij willen doen.

Een arts? Wellicht, misschien sluit ik gewoon een verzekering af voor alle inwoners via een openbare aanbesteding. Hoe doe jij dat eigenlijk in Nederland met je zorg? Of betalen jouw burgers cash aan de dokter? En hoe zit dat met specialisten in de ziekenhuizen? WAT, dus als die specialisten aan de max zitten qua behandelingen, dan stoppen ze er gewoon mee???? Serieus? Wat armoedig!!!!

En hoe het gaat met mijn eiland? Waarom zou je dat willen weten? Regel je eigen armoedige zooi maar eerst, in plaats van zaken te doen met dictators, ik hoorde trouwens ook dat jullie Terroristen financieren? Waarom eigenlijk?

Mod: Voortgezet in het Lib. Topic

quote:

Op woensdag 6 januari 2021 00:56 schreef raptorix het volgende:

[..]

Oja? De EU doet alleen handel met andere EU landen? Wellicht dat ik wel een handelsacoord sluit, net zoals Noorwegen dat doet, maar weet je wat, ik heb nog buren aan de oostkant, wellicht dat die wel graag zaken met mij willen doen.

Een arts? Wellicht, misschien sluit ik gewoon een verzekering af voor alle inwoners via een openbare aanbesteding. Hoe doe jij dat eigenlijk in Nederland met je zorg? Of betalen jouw burgers cash aan de dokter? En hoe zit dat met specialisten in de ziekenhuizen? WAT, dus als die specialisten aan de max zitten qua behandelingen, dan stoppen ze er gewoon mee???? Serieus? Wat armoedig!!!!

En hoe het gaat met mijn eiland? Waarom zou je dat willen weten? Regel je eigen armoedige zooi maar eerst, in plaats van zaken te doen met dictators, ik hoorde trouwens ook dat jullie Terroristen financieren? Waarom eigenlijk?

Voor alle inwoners?

Je gaat met een paar man dat eiland tot walhalla omtoveren? Maar hopen dat de neuzen allemaal dezelfde kant op blijven wijzen, anders hebben we binnen no time een Oost-, Zuid-, Noord-, West- en Nieuwe Vrije Zuiver Libertarische Republiek op dat eiland...

En even he, wat nu als ze daar in de Oost niet zo zitten te wachten op een mini-staatje in de Noordzee die bar weinig te bieden heeft? Sowieso, een handelsakkoord. Wat ga je precies produceren op je eiland, en met welke middelen?

quote:

Op woensdag 6 januari 2021 01:00 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Voor alle inwoners?

Je gaat met een paar man dat eiland tot walhalla omtoveren? Maar hopen dat de neuzen allemaal dezelfde kant op blijven wijzen, anders hebben we binnen no time een Oost-, Zuid-, Noord-, West- en Nieuwe Vrije Zuiver Libertarische Republiek op dat eiland...

En even he, wat nu als ze daar in de Oost niet zo zitten te wachten op een mini-staatje in de Noordzee die bar weinig te bieden heeft? Sowieso, een handelsakkoord. Wat ga je precies produceren op je eiland, en met welke middelen?

Waarom zouden ze die republiek om mijn eiland willen opzetten? Ten eerste zijn ze er vrijwillig komen wonen, en het staat ze vrij een eigen eiland te kopen, wellicht is hun idee wel zo goed dat we het gewoon implementeren, uiteraard kun je net zoals een stichting van de te voren regels opstellen wat te doen met nieuwe initiatieven, wellicht een bindend referendum, dat is best democratisch toch? Wat gek eigenlijk, jullie noemen je zelf een democratie, maar een referendum vind je niks? Ben je een fascist of zo?
Wat ik ga produceren? Nou wellicht zet ik een hightech industrie op, heb ik alleen wat kantoor ruimte voor nodig, wellicht dat mensen vanaf hun jacht willen werken, in ieder geval zijn zaken als landbouw en industrie voor pauperlanden zoals West Europa, op dat soort commodity's is geen drol te verdienen, en als ze te duur zijn dan koop ik dat desnoods wel elders in.

Overigens, zat ik er ook aan te denken om elk bedrijf dat nu door Nederland dreigt te worden weggepest, dat die belastingvrij zich bij mogen zetelen, immers het maakt toch niet zoveel uit, immers die dividend constructie, dat levert toch niks op toch?

quote:

Op woensdag 6 januari 2021 01:07 schreef raptorix het volgende:

[..]

Waarom zouden ze die republiek om mijn eiland willen opzetten? Ten eerste zijn ze er vrijwillig komen wonen, en het staat ze vrij een eigen eiland te kopen, wellicht is hun idee wel zo goed dat we het gewoon implementeren, uiteraard kun je net zoals een stichting van de te voren regels opstellen wat te doen met nieuwe initiatieven, wellicht een bindend referendum, dat is best democratisch toch? Wat gek eigenlijk, jullie noemen je zelf een democratie, maar een referendum vind je niks? Ben je een fascist of zo?
Wat ik ga produceren? Nou wellicht zet ik een hightech industrie op, heb ik alleen wat kantoor ruimte voor nodig, wellicht dat mensen vanaf hun jacht willen werken, in ieder geval zijn zaken als landbouw en industrie voor pauperlanden zoals West Europa, op dat soort commodity's is geen drol te verdienen, en als ze te duur zijn dan koop ik dat desnoods wel elders in.

Overigens, zat ik er ook aan te denken om elk bedrijf dat nu door Nederland dreigt te worden weggepest, dat die belastingvrij zich bij mogen zetelen, immers het maakt toch niet zoveel uit, immers die dividend constructie, dat levert toch niks op toch?

Oh ze komen vrijwillig bij je wonen op dat eiland...

En waarom zou men letterlijk en figuurlijk in zee gaan met Libertarië? Wat heb je precies concreet te bieden in die oase van vrijheid?

En ook: wat nu als NIEMAND komt. Hoe ga je dat precies allemaal in elkaar zetten, die herleving van de Gouden Eeuw met noeste Hollandse koopmansgeest?

(Verder weer zo treffend dat het wederom om geld gaat... en uiteraard een dedain voor gewoon werkvolk, zonder jacht kom je de private wateren van Raptorië niet binnen).

POST-EDIT: ga je dat kantoor zelf bouwen?

quote:

Op woensdag 6 januari 2021 00:11 schreef raptorix het volgende:
Overigens wel grappig dat op de kleine experimenten waarbij het gebeurt het vrij goed gaat,

Ja, goh, waarom zou dat nu zijn?

quote:

Op woensdag 6 januari 2021 01:09 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Oh ze komen vrijwillig bij je wonen op dat eiland...

En waarom zou men letterlijk en figuurlijk in zee gaan met Libertarië? Wat heb je precies concreet te bieden in die oase van vrijheid?

En ook: wat nu als NIEMAND komt. Hoe ga je dat precies allemaal in elkaar zetten, die herleving van de Gouden Eeuw met noeste Hollandse koopmansgeest?

(Verder weer zo treffend dat het wederom om geld gaat... en uiteraard een dedain voor gewoon werkvolk, zonder jacht kom je de private wateren van Raptorië niet binnen).

POST-EDIT: ga je dat kantoor zelf bouwen?

Ja, men zal maar al te graag hier wonen, of dacht je dat mensen bijvoorbeeld Monaco ingeslagen worden met een pistool op hun hoofd? Daarnaast beloof ik bij deze dat het minimumloon voor arbeiders in Raptorie minimaal 100 euro per uur zal zijn, immers genoeg vaklui in Nederland die onderbetaald worden dankzij de prachtige collectieve CAO afspraken.

quote:

Op woensdag 6 januari 2021 01:15 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Ja, goh, waarom zou dat nu zijn?

Weinig paupers die uit de ruif vreten.

quote:

Op woensdag 6 januari 2021 01:18 schreef raptorix het volgende:

[..]

Weinig paupers die uit de ruif vreten.

En zie daar de minachtende houding t.a.v. mensen die niet zo kapitaalkrachtig zijn.

quote:

Op woensdag 6 januari 2021 01:28 schreef Poem_ het volgende:

[..]

En zie daar de minachtende houding t.a.v. mensen die niet zo kapitaalkrachtig zijn.

Ik doelde meer als in paupergedrag, ik heb zelf helemaal niets met geld overigens, sterker nog ik zou niet eens weten wat er op mijn spaarrekening staat, als een paar jaar niet naar gekeken.

quote:

Op woensdag 6 januari 2021 01:18 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ja, men zal maar al te graag hier wonen, of dacht je dat mensen bijvoorbeeld Monaco ingeslagen worden met een pistool op hun hoofd? Daarnaast beloof ik bij deze dat het minimumloon voor arbeiders in Raptorie minimaal 100 euro per uur zal zijn, immers genoeg vaklui in Nederland die onderbetaald worden dankzij de prachtige collectieve CAO afspraken.

... en jij gaat dat persoonlijk uitbetalen, ja?

quote:

Op woensdag 6 januari 2021 01:29 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ik doelde meer als in paupergedrag, ik heb zelf helemaal niets met geld overigens, sterker nog ik zou niet eens weten wat er op mijn spaarrekening staat, als een paar jaar niet naar gekeken.

Dat libertariërs spugen op mensen die niet kapitaalkrachtig zijn is geen geheim of zo hoor... dat is een soort geloofsdogma zelfs.

quote:

Op woensdag 6 januari 2021 01:31 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Dat libertariërs spugen op mensen die niet kapitaalkrachtig zijn is geen geheim of zo hoor... dat is een soort geloofsdogma zelfs.

Dat is bijzonder, omdat het Libertarisme een filosofische gedachte is met hele simpele regels, sterker nog je zou een volledig communistische structuur onder het Libertarisme kunnen opzetten.
Het zelfde gelde voor een Democratie, theoretisch zelfs een dictatuur.

Het libertarisme gaat namelijk over de vrijheid van het individu en het recht op het plukken van de vruchten van je eigen arbeid. Het is niet zo dat een samenleving in 1 keer geen geld meer kost. Wel gaat het er om dat mensen keuze hebben zich aan deze afspraken te conformeren, iets wat in Nederland dus niet het geval is.

quote:

Op woensdag 6 januari 2021 01:37 schreef raptorix het volgende:

[..]

Dat is bijzonder, omdat het Libertarisme een filosofische gedachte is met hele simpele regels, sterker nog je zou een volledig communistische structuur onder het Libertarisme kunnen opzetten.
Het zelfde gelde voor een Democratie, theoretisch zelfs een dictatuur.

Het libertarisme gaat namelijk over de vrijheid van het individu en het recht op het plukken van de vruchten van je eigen arbeid. Het is niet zo dat een samenleving in 1 keer geen geld meer kost. Wel gaat het er om dat mensen keuze hebben zich aan deze afspraken te conformeren, iets wat in Nederland dus niet het geval is.

Ik zal deze even corrigeren:

Het libertarisme gaat namelijk over de vrijheid van het individu en het recht op het teren op hun door familie overgedragen kapitaal dan wel het uitbuiten op basis van dat kapitaal van mensen die zonder gouden lepel in de reet geboren zijn zonder dat een vervelende overheid hun godgegeven recht om als eenzelfde god in Frankrijk te mogen leven ten koste van alles en iedereen dwarsboomt.

Zo klopt het.

"Arbeid". Als de libertartiër ergens bang voor is, is dat 'ie zelf écht moet werken.

Paar jaar geleden, waar stonden die sjappies van Meervrijheid te flyeren? Bij de Miljonairsbeurs. LoL.

quote:

Op woensdag 6 januari 2021 01:40 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]



Ik zal deze even corrigeren:

Het libertarisme gaat namelijk over de vrijheid van het individu en het recht op het teren op hun door familie overgedragen kapitaal dan wel het uitbuiten op basis van dat kapitaal van mensen die zonder gouden lepel in de reet geboren zijn zonder dat een vervelende overheid hun godgegeven recht om als eenzelfde god in Frankrijk te mogen leven ten koste van alles en iedereen.

Zo klopt het.

"Arbeid". Als de libertartiër ergens bang voor is, is dat 'ie zelf écht moet werken.

WACHT, stop de persen, begrijp ik nu goed dat het hele verhaal van Pickety waar je nu aan refereert niet gefloreerd heeft onder de democratieën? Sterker nog het is de elite uit de 18e eeuw die het nu voor het zeggen heeft, hoe verklaar je dat precies?