Als je met systeem samenleving bedoeld, uiteraard.quote:Op donderdag 17 december 2020 21:34 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:
[..]
Maar je erkent daarmee dus wel dat je deel bent van een systeem.
Nee, natuurlijk is dat geen dwang.quote:Het is dus ook in je eigenbelang om te functioneren binnen dat systeem, ongeacht wat jij daarvan vindt. In Libertopia zou dat ook zo zijn. Dat is evengoed dwang. Niet functioneren is hoe dan ook vrijheidsbeperkend. Ik ben bang dat je met de gebakken peren zit als je denkt dat je in een werkende samenleving kan zitten waarin nergens dwang is. Mijn recht om mijn armen te zwaaien houdt immers op bij jouw neus. Je zou best kunnen stellen dat dat dwang is.
Ik zou me moeten verdiepen in die individuele gevallen om daar iets zinnigs over te zeggen. Vragen die ik me zou stellen zijn dan ondermeer: waren die experimenten wel echt libertarisch, was de situatie gedurende het experiment beter of slechter ookal hield het experiment geen stand, wat was de situatie ervoor en wat erna. Vooral die eerste vraag is relevant, omdat er nogal eens wordt geschermd met samenlevingen die libertarisch zouden zijn die dat feitelijk niet zijn. Somalië bijvoorbeeld is niet libertarisch, maar een failed state.quote:Ik wil je nogmaals wijzen naar de lijst die ik eerder gaf met alle keren dat Libertopia geprobeerd is en keihard gefaald heeft. Waarom is dat volgens jou mis gegaan en hoe was het door een overheid?
Dus op niet-wetenschappelijke wijze. Dank u.quote:Op donderdag 17 december 2020 21:25 schreef noescom het volgende:
[..]
Het probleem zou worden aangepakt in vrijwillige samenwerkingsverbanden.
Maak je nou een grapje of begrijp je helemaal niet wat libertarisch is??quote:Op donderdag 17 december 2020 23:34 schreef Wegenbouwer het volgende:
Of je pakt gewoon een lijst met meest libertarische landen, zet die af tegen minst vrije landen en trekt daaruit je conclusies.
Zo iets: https://en.wikipedia.org/wiki/State_of_World_Liberty_Index
Hij begrijpt het blijkbaar heel goed: Het is geen politiek systeem maar een lange lijst hebbedingetjes.quote:Op vrijdag 18 december 2020 12:37 schreef The_End het volgende:
[..]
Maak je nou een grapje of begrijp je helemaal niet wat libertarisch is??
Non sequiturquote:Op vrijdag 18 december 2020 12:32 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dus op niet-wetenschappelijke wijze. Dank u.
Als jij vrijwilligheid belangrijker vind dan de feiten, dan heb ik gewoon gelijk.quote:
Nog een Non sequiturquote:Op vrijdag 18 december 2020 13:28 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Als jij vrijwilligheid belangrijker vind dan de feiten, dan heb ik gewoon gelijk.
Nee hoor, is gewoon logisch.quote:
Het libertarisme is het politieke systeem waar je op doelt. Of beter gezegd politieke filosofie. Een politiek systeem is weer net even iets anders, dat omvat staats / regeringsvorm e.d.quote:Op vrijdag 18 december 2020 12:39 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Het is geen politiek systeem maar een lange lijst hebbedingetjes.
Dan kan je slechts vaststellen hoe efficiënt de libertarische hebbedingetjes van het bestaande politieke systeem kunnen profiteren. Het zegt niets over de kwaliteit van je libertarische principes.quote:Op vrijdag 18 december 2020 13:59 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Het libertarisme is het politieke systeem waar je op doelt.
Aan de hand van grondrechten, wetten, en dergelijke kun je een land plaatsen ergens op de schaal van libertarisch - autoritair. Net zoals je bij veel politieke kompassen ziet, kun je inderdaad aan de hand van een lange lijst vragen een persoon ook op die schaal zetten.
Ontduiken van de bewijslast. Gaat lekker zo met de drogredenen. Je tweede drogreden was trouwens vertekenen van een standpunt en geen non sequitur. Ik zet twee jokers in en stop.quote:Op vrijdag 18 december 2020 13:39 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nee hoor, is gewoon logisch.
quote:Op donderdag 17 december 2020 21:25 schreef noescom het volgende:
[..]
In libertopia ontbreekt de dwang.
quote:Op donderdag 17 december 2020 21:32 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Aha, dus als ik mijn huur niet betaal word ik niet ontruimd in libertopia?
Jij komt met niks: "Als we alles volgens onze ideologie doen komt alles goed" Alsof je daarmee niks ontduikt.quote:Op vrijdag 18 december 2020 16:44 schreef noescom het volgende:
[..]
Ontduiken van de bewijslast. Gaat lekker zo met de drogredenen. Je tweede drogreden was trouwens vertekenen van een standpunt en geen non sequitur. Ik zet twee jokers in en stop.
Je snapt toch wel dat als je je huur niet betaald je er in alle vrijheid voor kiest om uit je huis gesodemieterd te worden?quote:
Iedereen moet in vrijheid kunnen creperen.quote:Op vrijdag 18 december 2020 21:20 schreef Bluesdude het volgende:
Een libertair steunt natuurlijk de coronawappies ======>>> geen staatsbemoeienis met het leven van vrije burgers
"Give me liberty, or give me death!"quote:Op vrijdag 18 december 2020 21:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Iedereen moet in vrijheid kunnen creperen.
Nee, waar de een zijn vrijheid begint, eindigt een anders. Door de Corona wappies en anderen die zich niks van de regels aantrokken zitten we nu in lockdown.quote:Op vrijdag 18 december 2020 21:20 schreef Bluesdude het volgende:
Een libertair steunt natuurlijk de coronawappies ======>>> geen staatsbemoeienis met het leven van vrije burgers
Ik dahct eigenlijk dat jij ook een libertarier was, in een of andere vorm.quote:
Mag ik vragen waarom? Is Assange een boegbeeld voor libertariers?quote:Op zaterdag 19 december 2020 11:03 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Ik dahct eigenlijk dat jij ook een libertarier was, in een of andere vorm.
Iemand die de vrijheid van Assange na aan het hart ligt, reken ik in ieder geval tot mijn politieke bondgenoten.
De meeste libertariers zien Assange als een klokkenluider die misdaden van overheden aan het licht heeft gebracht. Ook heeft Assange ooit eens ergens aangegeven zelf beïnvloed te zijn door het liberarisme.quote:Op zaterdag 19 december 2020 11:29 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mag ik vragen waarom? Is Assange een boegbeeld voor libertariers?
Hmm, maar hoe werkt dat dan du moment dat Assange zelf als een (onbetaalde) agent van een criminele overheid acteert? Zie de sitiuatie in 2016 met de Amerikaanse verkiezingen. Dat lijkt mij dan toch wel een lastige spagaat.quote:Op zaterdag 19 december 2020 11:42 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
De meeste libertariers zien Assange als een klokkenluider die misdaden van overheden aan het licht heeft gebracht. Ook heeft Assange ooit eens ergens aangegeven zelf beïnvloed te zijn door het liberarisme.
Het ligt er maar net aan wie of wat je gelooft. Voor mij kwamen die claims tegen hem van verkrachting en spionage voor een andere overheid niet erg geloofwaardig over. Zou diegenen die hem uitgeleverd wilden zien een beetje te toevallig goed uitkomen.quote:Op zaterdag 19 december 2020 11:45 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hmm, maar hoe werkt dat dan du moment dat Assange zelf als een (onbetaalde) agent van een criminele overheid acteert? Zie de sitiuatie in 2016 met de Amerikaanse verkiezingen. Dat lijkt mij dan toch wel een lastige spagaat.
Ik heb het niet over de verkrachtingszaak, wel over het feit dat hij, feitelijk, voor Rusland werkte. Maar goed, het staat je vrij om dat niet te geloven, natuurlijk, onderzoeken zeggen wat anders.quote:Op zaterdag 19 december 2020 12:18 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Het ligt er maar net aan wie of wat je gelooft. Voor mij kwamen die claims tegen hem van verkrachting en spionage voor een andere overheid niet erg geloofwaardig over. Zou diegenen die hem uitgeleverd wilden zien een beetje te toevallig goed uitkomen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |