Het grote SARS-CoV-2 topic #1175 LOCKDOWNGENOT

quote:

Op woensdag 16 december 2020 13:08 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nou ja, de zgn. deugers zijn vermoedelijk niet de gehele bevolking dus zo simpel is het ook weer niet, natuurlijk.

Maar het is wel zo dat mensen vooral geneigd zijn om te vinden dat anderen zich aan de regels moeten houden, niet dat zijzelf zich aan de regels moeten houden, er was een tijdje geleden een poll die dat perfect illustreerde waarin 85% zei dat mensen zich aan de regels moesten houden en 80% zei dat als ze zelf ziek waren ze wel boodschappen gingen doen.

Dit is ook aan de orde ja. "Ja ik ben heel voorzichtig hoor maar we hadden al geboekt en moeten er echt even uit en we hebben geen contact verder ja soms er eens uit want anders is het geen doen en we moeten toch te eten hebben echt heel gek dat het virus zoveel bereik heeft want we doen echt heel voorzichtig met alles."

quote:

Op woensdag 16 december 2020 13:06 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Je perspectief verandert denk ik als artsen je leven hebben gered of als verpleegkundigen goed voor je zieke geliefde hebben gezorgd. Ik krijg in tegenstelling tot veel mensen een fijn gevoel bij een ziekenhuis omdat ik grote waardering heb voor kundigheid, warmte en inzet van de mensen die er werken.

En ik vind het ook tof dat we dierenzorg als essentieel zien. Onze kat is net door de dierenarts ingeslapen.

't Is een fijn land, Nederland, ondanks al die zeikerds die het beter weten en aan eigenrichting doen. Ook die sluit ik in mijn hart.

Ah wat sneu van jullie kat (en terecht dat dierenzorg ook essentieel is).

quote:

Op woensdag 16 december 2020 12:57 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dat ben ik met je eens, maar wat ik ter discussie stel is die grens. Wat er als reactie op het ter discussie stellen van die grens komt is: "We zitten in een pandemie" (ofwel, niet zeiken)

Ik heb 't volgens mij al vaker in dit topic gezegd, ik zoek de grenzen niet op, ik beweeg voor zover mogelijk binnen die grenzen. Maar ondertussen ben je al een aso als je ook maar kijkt naar die grens zonder er overheen te gaan.

De hoeveelheid 'deugers' die vinden dat zij alles goed doen en anderen alles verkeerd begint wel vermoeiend te worden.

Ik vind persoonlijk een term als 'deugers' gebruiken een vreselijk zwaktebod.

quote:

Op woensdag 16 december 2020 13:06 schreef SEMTEX het volgende:


[ twitter ]

Wat belachelijk. Is make-up en parfum ook al essentieel?

quote:

Op woensdag 16 december 2020 13:06 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Je perspectief verandert denk ik als artsen je leven hebben gered of als verpleegkundigen goed voor je zieke geliefde hebben gezorgd. Ik krijg in tegenstelling tot veel mensen een fijn gevoel bij een ziekenhuis omdat ik grote waardering heb voor kundigheid, warmte en inzet van de mensen die er werken.

En ik vind het ook tof dat we dierenzorg als essentieel zien. Onze kat is net door de dierenarts ingeslapen.

't Is een fijn land, Nederland, ondanks al die zeikerds die het beter weten en aan eigenrichting doen. Ook die sluit ik in mijn hart.

Wat verdrietig van de kat.
Sterkte

quote:

Op woensdag 16 december 2020 13:14 schreef Gia het volgende:

[..]

Wat belachelijk. Is make-up en parfum ook al essentieel?

voor sommigen mensen wel....

quote:

Op woensdag 16 december 2020 13:06 schreef Claudia_x het volgende:
En ik vind het ook tof dat we dierenzorg als essentieel zien. Onze kat is net door de dierenarts ingeslapen.

Gecondoleerd.

quote:

Op woensdag 16 december 2020 13:13 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik vind persoonlijk een term als 'deugers' gebruiken een vreselijk zwaktebod.

Stellen dat je voor een lockdown bent maar nog wel even de laatste kerstinkopen in de stad doen omdat de winkels sluiten is dat evenzo. Niet persoonlijk bedoeld overigens.

quote:

Op woensdag 16 december 2020 13:15 schreef Predator40 het volgende:

[..]

voor sommigen mensen wel....

Hey... Predje
Speciaal voor de zoom-meetings he?!

quote:

Op woensdag 16 december 2020 13:15 schreef Predator40 het volgende:

voor sommigen mensen wel....

Maar die zijn niet de norm.

Echt, onzin. Dicht die winkels.

quote:

Op woensdag 16 december 2020 13:09 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Nee, maar er hoeft ook geen noodzaak te zijn. Zeker als het potentieel kan leiden tot een lagere kans op besmetting zeg ik: doen! Ook zonder noodzaak.

Dat is niet helemaal waar, want het dringende advies is om alle niet-noodzakelijke (reis)bewegingen achterwege te laten. Dat is geen plicht of verbod, dat klopt, maar dat wordt natuurlijk niet voor niks gezegd.

quote:

Op woensdag 16 december 2020 13:18 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dat is niet helemaal waar, want het dringende advies is om alle niet-noodzakelijke (reis)bewegingen achterwege te laten. Dat is geen plicht of verbod, dat klopt, maar dat wordt natuurlijk niet voor niks gezegd.

Je zegt het zelf al inderdaad.
Dus als je mensen wilt gaan veroordelen die het wel doen, dan moet je met wat meer komen als “het is niet noodzakelijk”.

Wat maakt dat uit als het niet tot besmettingen leidt? Die autorit zit je gewoon in je auto hoor.

quote:

Op woensdag 16 december 2020 13:15 schreef chratnox het volgende:

Zo voelde het voor mij. Een groep mensen die vindt dat zij zich voorbeeldig aan de maatregelen houden en alle anderen dat niet doen. De groep die vindt dat ze anderen aan kunnen spreken op het naar de kaasboer gaan terwijl zij er ook staan, die groep.

Ik snap dat jij dat zo ziet, ik zal proberen te voorkomen 'm te gebruiken.

Ik hou me exact aan de maatregelen, niet om te deugen, maar zelfbescherming.
En ja, het irriteert me dat mensen zonodig moeten shoppen met black friday, naar pretparken moeten, demonstreren met duizenden.

Als dat nou achterwege was gebleven, was deze lockdown misschien niet nodig geweest. Niet dat die mij raakt, maar voor velen heel vervelend dat de scholen dicht zijn.

Straks bij de nieuwe cijfers zit de Correctie Des Doods erbij

quote:

Op woensdag 16 december 2020 13:15 schreef chratnox het volgende:

[..]

Zo voelde het voor mij. Een groep mensen die vindt dat zij zich voorbeeldig aan de maatregelen houden en alle anderen dat niet doen. De groep die vindt dat ze anderen aan kunnen spreken op het naar de kaasboer gaan terwijl zij er ook staan, die groep.

Ik snap dat jij dat zo ziet, ik zal proberen te voorkomen 'm te gebruiken.

Wat voelde voor jou zo? Dat het een zwaktebod is? Waarom gebruik je een dergelijke term dan?

Het is des mensen om niet de balk in het eigen oog te zien, he. Dat maakt het niet correct, maar wel wat er gebeurt. En dat gebeurt in alle lagen van de bevolking en onder allerlei groepen met allerlei argumenten. Nu neem jij deze invalshoek en plakt daar het etiket 'deugers' op, maar je kunt ook een andere groep pakken en daar een etiket opplakken, 'viruswappies' bijvoorbeeld. Het is allemaal niet constructief.

quote:

Op woensdag 16 december 2020 13:09 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Nee, maar er hoeft ook geen noodzaak te zijn. Zeker als het potentieel kan leiden tot een lagere kans op besmetting zeg ik: doen! Ook zonder noodzaak.

Potentieel lagere kans op besmetting ? Hoe kom je op dat merkwaardige idee ? Je bent duidelijk gewoon een fan van vakantie. Dat mag maar geef t dan ronduit toe i.p.v. onzin te verkondigen om vakanties in het buitenland te willen rechtvaardigen.

quote:

Op woensdag 16 december 2020 13:15 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Wat verdrietig van de kat.
Sterkte

Ja, da's echt kut. Wij hebben dit jaar onze portie dood wel gehad. Het voordeel is dan weer dat een pandemie wat minder gewicht heeft en eenvoudiger te accepteren is. Het is niet alsof het leven leuk en licht was en ineens op z'n kop werd gezet.

quote:

Op woensdag 16 december 2020 13:21 schreef Tijn het volgende:
Straks bij de nieuwe cijfers zit de Correctie Des Doods erbij

Om 15.15u

quote:

Op woensdag 16 december 2020 13:21 schreef Tijn het volgende:
Straks bij de nieuwe cijfers zit de Correctie Des Doods erbij

Ongeveer 750 besmettingen over een periode van 3 dagen is een correctie des doods?

quote:

Op woensdag 16 december 2020 12:47 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Het wordt gebruikt om mensen te doordringen van de ernst van de situatie. En daar horen persoonlijke opofferingen bij. Ik vind het volkomen misplaatst om te denken dat je je normale leven kunt blijven leiden terwijl mensen in de zorg zich kapot werken en veel ondernemers met bestaansonzekerheid te maken hebben. Het eerste wat je zou moeten doen is jezelf afvragen hoe je bij kunt dragen aan het oplossen van het probleem, niet hoe je weg kunt komen met je gedrag door de regels in je voordeel om te buigen.

"Wat is hier het probleem, ook al weer ?" wat door ieders ogen nu eenmaal anders wordt bezien en ervaren.
//--//
Degene die regels stelt kan vooraf verwachten dat mensen in hun perspectief daarin de grenzen opzoeken om zich daar op aan te willen houden. Dat is niet te verwijten noch zelfs niet te af te keuren.
Punt is dat regels worden gebracht met een ander gevolg dan stellers beoogden. Maximum snelheid 10km/u waar ms 80 beter op zijn plaat is of 120 prima zou kunnen.

Beter had geweest: situationeel informatie geven en haalbare adviezen geven wat wel en beter niet.
Regels & opdrachten stel je bij wilsonbekwamen om ze op te voeden, te behoeden voor gevaar en niet bij volwassenen (hoe stom die ook vanuit mijn zienswijze - zoals juist hier - kunnen zijn).
Wanneer mensen niet volwassen worden geacht moet die ook deelnemen aan de gekozen samenleving wat dan een hele vervelende discussie wordt. Vrijheid is ook anders mogen en kunnen zijn, zolang dit de veiligheid van de anders niet bedreigd etc.etc.

Degene die stelt dat anderen zorgen voor bedreigende situaties gaat voorbij aan de beoordeling daarvan en de mogelijkheid zich daaraan eenvoudig te kunnen onttrekken en daar dan melding van te doen.
Het is een doorgeslagen idee-fixe dat Covid19 levensgevaarlijk is dat het rechtvaardigt om de bevolking op te sluiten in hun huizen. Dit nog los dat het direct betrokkenen (kwetsbaar en fit) hun beschikking en keuze ontneemt.

Mij verbaast het serieus dat de goegemeente alleen over elkaar heen buitelt zonder de redenen of rechtvaardiging van regels te (willen / kunnen?) bespreken. Het Kabinet eigent zich allerlei veronderstellingen toe zonder dat hier duidelijkheid of inspraak over is.
Ik kan nergens nagaan wat de concrete effecten zijn van de maatregelen anders dan bidden/smeken dat imo wat onsamenhangende "cijfers" met welk doel omlaag moeten gaan. Maar goed, dit is al snel een herhaling van de totale reeks die we voor de zoveelste keer dan (hebben) doorlopen

Wat hier keer op keer botst zijn de perceptie, mening en perspectief die zaken onvermoed meebrengen.

quote:

Op woensdag 16 december 2020 13:22 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Potentieel lagere kans op besmetting ? Hoe kom je op dat merkwaardige idee ? Je bent duidelijk gewoon een fan van vakantie. Dat mag maar geef t dan ronduit toe i.p.v. onzin te verkondigen om vakanties in het buitenland te willen rechtvaardigen.

Als je in een minder dichtbevolkt gebied bent met een rustige supermarkt etc, dan lijkt het me logisch dat je minder snel besmet raakt dan thuis.

quote:

Op woensdag 16 december 2020 13:21 schreef Tijn het volgende:
Straks bij de nieuwe cijfers zit de Correctie Des Doods erbij

Ik heb het gisteren gemist. Ontbraken er nou 6000 meldingen? En alleen over gisteren of ook eergisteren?

quote:

Op woensdag 16 december 2020 13:22 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

Ongeveer 750 besmettingen over een periode van 3 dagen is een correctie des doods?

Waar heb jij het nou weer over? Ik bedoel dat de cijfers gisteren incompleet waren vanwege de zoveelste storing.

quote:

Op woensdag 16 december 2020 13:15 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Stellen dat je voor een lockdown bent maar nog wel even de laatste kerstinkopen in de stad doen omdat de winkels sluiten is dat evenzo. Niet persoonlijk bedoeld overigens.

Ik vind dat niet heel slim van die mensen. Zo vind ik heel veel niet slim. En toch vind ik nog steeds dat het niet constructief is en een vreselijk zwaktebod om er dan een groep van te maken en deze te bestempelen als 'deugers'.

Ik trek het me absoluut niet persoonlijk aan, want ik zie al maanden amper een winkel van binnen en doe vrijwel alles online.

quote:

Op woensdag 16 december 2020 13:23 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik heb het gisteren gemist. Ontbraken er nou 6000 meldingen? En alleen over gisteren of ook eergisteren?

Ja, ik weet het ook niet precies. Ik weet alleen dat er weer een storing was waardoor de cijfers niet compleet waren.

quote:

Op woensdag 16 december 2020 13:23 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik heb het gisteren gemist. Ontbraken er nou 6000 meldingen? En alleen over gisteren of ook eergisteren?

Het zou me niet verbazen.
Ik heb begrepen ook over eergisteren.

quote:

Op woensdag 16 december 2020 13:23 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik vind dat niet heel slim van die mensen. Zo vind ik heel veel niet slim. En toch vind ik nog steeds dat het niet constructief is en een vreselijk zwaktebod om er dan een groep van te maken en deze te bestempelen als 'deugers'.

Ik trek het me absoluut niet persoonlijk aan, want ik zie al maanden amper een winkel van binnen en doe vrijwel alles online.

deuger kan je gewoon ook positief zien......en gewoon niet zoveel van die rebelse tokkies aantrekken die het eventueel zeggen.

quote:

Op woensdag 16 december 2020 13:23 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik heb het gisteren gemist. Ontbraken er nou 6000 meldingen? En alleen over gisteren of ook eergisteren?

Als ik het goed begrepen heb wel, en zouden er eigenlijk op beide dagen circa 10.500 besmettingen gemeld moeten zijn.