Met haar zelfde kutvraag elke week weer.quote:Op dinsdag 8 december 2020 15:19 schreef VoMy het volgende:
[..]
Dat wordt weer feest morgen ja. Mogen we Fleur Agema weer horen praten
Professor dr van Dissel hèquote:Op dinsdag 8 december 2020 14:54 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dat zou mooi zijn. Dan zouden we kunnen verwachten dat Van Dissel er morgen iets over gaat zeggen.
Inclusief Den Haag zelf. Zo zou je onderhand haast gaan denken.quote:
Is er morgen weer een briefing?quote:Op dinsdag 8 december 2020 15:19 schreef VoMy het volgende:
[..]
Dat wordt weer feest morgen ja. Mogen we Fleur Agema weer horen praten
quote:Op dinsdag 8 december 2020 15:06 schreef Freecky28 het volgende:
Nu de horecazaken niet openen is het doelwillig kapot maken van je economie, land en mensen .
Horecaondernemers zijn hun privebezittingen al aan het verkopen , huis auto boot etc
Waar ze jaren lang keihard voor gewerkt hebben.
Dan laten ze die duizenden euro's investeren voor anti corona maatregelen.
En dan gooien die clowns in Den Haag alle zaken dicht voor maanden????
En dat vinden wij allemaal normaal ??
Grote mannen huilend en de wanhoop nabij
Vergeet niet dat wij allen dat de rest van ons leven terug moeten betalen .
Waarom is het restaurant in de 2e kamer wel open? En lopen ze daar zonder mondkapje ??
Ineens voor de persconferentie lopen de besmettingen "schrikbarend" op , terwijl we allemaal gemuilkorfd rondlopen
Banggemaakt zijn tegen , en oorlog voeren tegen?
Mogen elkaar niet meer zien , geen familie bij elkaar , vrienden , feestjes of wat dan ook
Helpt dus allemaal geen ruk , dus grote faal De Jonge Rutte .
Mensen gaan het "tegenlicht" hopelijk ook zien anders is de ellende die ons te wachten staat niet te overzien
Ik moest dit even kwijt
Eventueel kan je toch eens kijken wat het effect is als je bovenbouw deels misschien een niet al te lange periode naar huis te verplaatsen. Eventueel niet alle dagen. Mij valt op dat het er nu overvol is met een aantal waar je nooit genoeg winkelwagentjes voor krijgt als ze de supermarkt in zouden moeten, maar ik vraag me dan wel af wat nu het gevolg van besmetting van een hele bulk 17-jarigen bij elkaar is. Er is nu een soort wazige grens dat pas volwassenen een rol spelen in de besmetting.quote:Op dinsdag 8 december 2020 15:16 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Maar hoe zie je het je realistisch oplossen?
Is niks Bnw aanquote:Op dinsdag 8 december 2020 15:12 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Ik had hem een paar weken geleden ook gepost .. maar nee .. 'BNW'.
Goede docu inderdaad
Welke vraag is dat dan?quote:Op dinsdag 8 december 2020 15:19 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Met haar zelfde kutvraag elke week weer.
Zouden ze daar ook niet een beetje zo kijken?quote:Op dinsdag 8 december 2020 15:20 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Inclusief Den Haag zelf. Zo zou je onderhand haast gaan denken.
Moet er natuurlijk wel bij worden gezegd dat die clusters makkelijker te vinden zijn binnen de horeca vanwege de notitie die je moest maken bij binnenkomst. Veel makkelijker te traceren allemaal. Er bestaat best een kans dat er elders ook grote clusters zijn, maar dat die veel minder snel en effectief gevonden worden.quote:Op dinsdag 8 december 2020 15:16 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Het maakt gewoon nogal een verschil door wie de analyse is uitgevoerd en wie de conclusies heeft getrokken, namelijk het RIVM (dat wordt geacht onpartijdig te zijn) of het ministerie (met een specifiek belang).
En ik ben heel benieuwd naar de toelichting. Zo is het - zeg ik met mijn boerenverstand - logisch dat het aantal besmettingen in de thuiscontext toeneemt. Het is namelijk slechter weer en mensen die elkaar opzoeken doen dat vaker dan een paar maanden geleden binnenshuis. Maar dat wil nog niet zeggen dat het aantal besmettingen niet verder toe zou nemen als restaurants weer open zouden gaan.
Laten we tot slot niet vergeten dat in de horeca relatief veel grote clusters van besmettingen plaatsvonden. In die zin kun je de horeca niet zomaar vergelijken met huisbezoek. Ik zou van het RIVM verwachten dat hier ook iets over wordt gezegd in een nieuw onderzoek.
Tsja, ik kan me niet aan de indruk ontrekken dat wat er ook gedaan wordt, het allemaal niet zo heul veul effect lijkt te hebben.quote:Op dinsdag 8 december 2020 15:21 schreef OProg het volgende:
[..]
Eventueel kan je toch eens kijken wat het effect is als je bovenbouw deels misschien een niet al te lange periode naar huis te verplaatsen. Eventueel niet alle dagen. Mij valt op dat het er nu overvol is met een aantal waar je nooit genoeg winkelwagentjes voor krijgt als ze de supermarkt in zouden moeten, maar ik vraag me dan wel af wat nu het gevolg van besmetting van een hele bulk 17-jarigen bij elkaar is. Er is nu een soort wazige grens dat pas volwassenen een rol spelen in de besmetting.
Tas in de kluisjes svp.quote:Op dinsdag 8 december 2020 15:19 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Regel dat achter maar![]()
Ik neem mijn tas mee.
Er komen geen maatregelen. Het aantal mensen dat thuis tegelijk op bezoek mag komen is het enige, let maar op.quote:
Er zijn heel veel dingen waar we wel zonder kunnen. Het probleem is gewoon dat de eigenaren van een horeca-onderneming, maar ook evenementen en allerlei andere sectoren keihard geraakt worden en al het spaargeld wat ze opgebouwd hebben kwijtraken.quote:Op dinsdag 8 december 2020 15:13 schreef Pvt.Webster het volgende:
[..]
2% van de economie.... We kunnen wel zonder hoor. Het sociale aspect is natuurlijk wel belangrijk in deze branche.
Ik snap de boosheid, maar de wereld vergaat niet ofzo. En ook al gaat nu 100% van de horeca failliet; Als de maatregelen terug worden gedraaid is er zoveel vraag dat er weer allemaal nieuwe tentjes uit de grond ploppen. En daar kunnen we dan weer ongemuilkorfd naartoe, met familie en vrienden
Dat ben ik dan ook wel weer met je eens. Maar gelukkig drukken we de R enorm omdat je na 20:00 geen kratje bier in de supermarkt mee kan nemen.quote:Op dinsdag 8 december 2020 15:23 schreef F.Sinatra het volgende:
Tsja, ik kan me niet aan de indruk ontrekken dat wat er ook gedaan wordt, het allemaal niet zo heul veul effect lijkt te hebben.
Je zal maar een horecazaak hebben , dan piep je wel andersquote:Op dinsdag 8 december 2020 15:13 schreef Pvt.Webster het volgende:
[..]
2% van de economie.... We kunnen wel zonder hoor. Het sociale aspect is natuurlijk wel belangrijk in deze branche.
Ik snap de boosheid, maar de wereld vergaat niet ofzo. En ook al gaat nu 100% van de horeca failliet; Als de maatregelen terug worden gedraaid is er zoveel vraag dat er weer allemaal nieuwe tentjes uit de grond ploppen. En daar kunnen we dan weer ongemuilkorfd naartoe, met familie en vrienden
Waar het gros niks mee doet. Denk ik.quote:Op dinsdag 8 december 2020 15:25 schreef Tijn het volgende:
[..]
Er komen geen maatregelen. Het aantal mensen dat thuis tegelijk op bezoek mag komen is het enige, let maar op.
Ja, allemaal van die kattensprongen met als resultaat?quote:Op dinsdag 8 december 2020 15:25 schreef OProg het volgende:
[..]
Dat ben ik dan ook wel weer met je eens. Maar gelukkig drukken we de R enorm omdat je na 20:00 geen kratje bier in de supermarkt mee kan nemen.
Agema stelt eigenlijk niet echt altijd een vraag. Ze stelt iets over wat Van Dissel 5 minuten eerder heeft verteld; het komt erg over alsof zij alle wijsheid in pacht heeft. Maar vervolgens wordt ze keihard op haar plek gezet door Van Dissel.quote:
Ook dat weet je niet omdat de positief geteste mensen zonder maatregelen wellicht wel richting de 20k per dag waren gegaan.... Je weet het simpel weg nietquote:Op dinsdag 8 december 2020 15:26 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Ja, allemaal van die kattensprongen met als resultaat?
Lastig om dat te beantwoorden omdat je niet exact weet hoe je ervoor zou staan wanneer je niks deed. Maar echt succesvol is het in ieder geval niet.
Echt onpartijdig is natuurlijk wel lastig. De opdrachtgevers van het RIVM zijn:quote:Op dinsdag 8 december 2020 15:16 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Het maakt gewoon nogal een verschil door wie de analyse is uitgevoerd en wie de conclusies heeft getrokken, namelijk het RIVM (dat wordt geacht onpartijdig te zijn) of het ministerie (met een specifiek belang).
Ah ik zal er eens op letten.quote:Op dinsdag 8 december 2020 15:28 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Agema stelt eigenlijk niet echt altijd een vraag. Ze stelt iets over wat Van Dissel 5 minuten eerder heeft verteld; het komt erg over alsof zij alle wijsheid in pacht heeft. Maar vervolgens wordt ze keihard op haar plek gezet door Van Dissel.
Zou dat wat uitmaken als ze met vijf of zes op elkaar gepakt staan en op elkaars mobiel filmpjes staan te kijken?quote:Op dinsdag 8 december 2020 15:17 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Fietsenstallingen zijn dan ook vooral buiten niet? Daar is de verspreiding sowieso minder als binnen.
Ja, de ziekenhuizen liggen vol met leugenaars, goed verhaal man. Ga toch weg joh.quote:Op dinsdag 8 december 2020 15:29 schreef Freecky28 het volgende:
Ze blijven ons "meer besmettingen " voorliegen tot de vaccins er zijn
Zijn allemaal acteurs, je weet toch.quote:Op dinsdag 8 december 2020 15:31 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, de ziekenhuizen liggen vol met leugenaars, goed verhaal man. Ga toch weg joh.
Dit hoort thuis is het bnw subforum van bnwquote:
Gelukkig komt dan daarna Haga zijn PCR-testen kloppen niet stokpaardje er in gooien.quote:Op dinsdag 8 december 2020 15:28 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Agema stelt eigenlijk niet echt altijd een vraag. Ze stelt iets over wat Van Dissel 5 minuten eerder heeft verteld; het komt erg over alsof zij alle wijsheid in pacht heeft. Maar vervolgens wordt ze keihard op haar plek gezet door Van Dissel.
Er zitten zeker onvolkomenheden in de analyse van de besmettingscontexten. Maar men heeft meer informatie voorhanden. Misschien zeggen mobiliteitsgegevens bijvoorbeeld iets over een verplaatsing van de plekken waar mensen contact met elkaar hebben (in plaats van een gehoopte vermindering). En gegevens over leeftijdsgroepen zeggen vaak ook iets.quote:Op dinsdag 8 december 2020 15:22 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Moet er natuurlijk wel bij worden gezegd dat die clusters makkelijker te vinden zijn binnen de horeca vanwege de notitie die je moest maken bij binnenkomst. Veel makkelijker te traceren allemaal. Er bestaat best een kans dat er elders ook grote clusters zijn, maar dat die veel minder snel en effectief gevonden worden.
Mogen de knappe koppen zich over gaan buigen. Benieuwd wat de conclusies zijnquote:Op dinsdag 8 december 2020 15:34 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Pfizer heeft hun data en onderzoeksresultaten openbaar gemaakt
Daarom schreef ik ook 'wordt geacht'. De onafhankelijkheid van het RIVM is eerder dit jaar in twijfel getrokken (bron). Maar ik zie geen reden waarom het RIVM bij voorbaat een voor het ministerie van Economische Zaken en Klimaat gunstige conclusie zou willen trekken.quote:Op dinsdag 8 december 2020 15:29 schreef Tijn het volgende:
[..]
Echt onpartijdig is natuurlijk wel lastig. De opdrachtgevers van het RIVM zijn:
• het Ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport
• het Ministerie van Infrastructuur en Waterstaat
• het Ministerie van Economische Zaken en Klimaat
Het lijkt me sterk dat het RIVM lijnrecht tegenover een van hun opdrachtgevers wil staan.
Ben je nu aan het kletsen of heb ik ergens iets gemist?quote:Op dinsdag 8 december 2020 15:19 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Jawel. Alles blijft hetzelfde. Heel misschien wat extra mensen op bezoek met Kerst (lijkt mij sterk, maar goed).
Best degelijke vragen; hoger niveau dan de gebruikelijke journalisten in ieder geval. Eerste vraag vind ik alleen een tegenvaller. Is ondertussen al zo vaak herhaald dat de druk op de ziekenhuizen juist zo erg is omdat ze steeds minder toekomen aan reguliere operaties. Dus die reguliere patienten zitten niet bij die 1660 inbegrepen waar ze het over heeft.quote:Op dinsdag 8 december 2020 15:37 schreef Nober het volgende:
[ twitter ]
1. Volgens de cijfers van 7 december liggen er 470 mensen patiënten met een positieve test op de IC en 1190 patiënten op andere afdelingen. In totaal 1660 mensen. De druk op de zorg is niet anders dan andere jaren. Waarom dan nog vasthouden aan de maatregelen?
2. We moesten er eerst voor zorgen dat de IC niet overbezet raakte, daarna moest de druk op de zorg verminderd worden en als dat allemaal niet aan de hand is wordt er weer gefocust op het aantal "besmettingen", wanneer is het genoeg? Wanneer kunnen we weer terug naar normaal?
3. U stelt dat u zorgen heeft over het te hoge aantal "besmettingen", maar deze positieve testen zorgen vooralsnog niet voor een stijgende lijn in het aantal opgenomen patiënten of het aantal overlijdens. Deze nemen juist af. Zou het een teken kunnen zijn van groepsimmuniteit?
4. Er lijkt geen verband te zijn tussen de genomen maatregelen, deze worden steeds strenger (mondkapjesplicht, horeca langer dicht etc) en het toenemend aantal "besmettingen". Hoe kan dit volgens u?
5. U bent, neem ik aan, inmiddels bekend met de Retraction request letter van Peter Borger en een team van wetenschappers (waaronder een Nobelprijs winnaar) over de Corman-Drosten paper? Waar blijft de inhoudelijke, transparante reactie van het kabinet op deze retraction letter?
6. Mocht de Retraction request letter tot gevolg hebben dat de Corman-Drosten paper, de basis voor 70% van de RT-PCR tests, teruggetrokken wordt, vindt u dan ook dat alle PCR testen op basis van deze paper onmiddellijk moeten stoppen omdat we niet weten wat we testen?
7. Hoewel zelfs Marion Koopmans in een recent interview aangaf dat een positieve PCR test niet aantoont of je een actieve besmetting hebt en ook niets zegt over besmettelijkheid, blijft u beiden de positieve testen "besmettingen" noemen. Waarom?
8. In een Kamerbrief van 16 november maakte u onderstaand statement. Hoe kan het dat u dit, logischerwijs, een risico noemt, maar het vaccin toch de enige oplossing uit deze crisis blijft noemen. Zijn de Nederlanders proefkonijnen?
[ afbeelding ]
9. Bent u op de hoogte van de oproep tot stoppen met het testen van vaccins door Dr. Yeadon en Dr. Wodarg? Zij stellen dat het vaccin kan leiden tot onvruchtbaarheid bij vrouwen en ernstige allergische reacties. Wat is uw reactie?
https://lifepetitions.com(...)ne-testing-in-europe
10. U stelde dat het instellen van een #mondkapjesplicht zou leiden tot meer duidelijkheid. Mensen met psychische/medische problemen worden nu gediscrimineerd. Zij krijgen geen doktersverklaring en worden nu vaak geweigerd in winkels. Waarom is dan toch de plicht duidelijker?
11. Volgens onderzoek (onder 10 miljoen inwoners van Wuhan) geplaatst in The Lancet en Nature is er geen sprake van a-symptomatische besmetting. Maatregelen voor mensen zonder symptomen zijn dus nutteloos. Wat zijn uw gedachten hierover?
https://www.nature.com/articles/s41467-020-19802-w
12. Op 4 december gaf u, de heer Rutte, aan dat de horeca dicht moet blijven omdat daar de meeste besmettingen plaats vinden. Dit is volgens de cijfers (6 oktober) van het RIVM niet het geval. Wat weet u dat het RIVM niet weet?
[ afbeelding ]
Nee, dat zeiden ze bij het journaal en Nieuwsuur.quote:Op dinsdag 8 december 2020 15:40 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Ben je nu aan het kletsen of heb ik ergens iets gemist?
Moet het niet Feecky 08 zijn ipv 28?quote:Op dinsdag 8 december 2020 15:42 schreef Freecky28 het volgende:
[..]
Heb het over het aantal door het rivm doorgegeven besmettingen
Niet het aantal opgenomen mensen in het ziekenhuis , lieferd
Niet schelden, niet op de man, normale bewoordingen, BNW is elders. Volg de aanwijzingen van de mods op.quote:
Oeh.... als het aantal besmettingen veel te hoog bij elkaar gelogen wordt en het aantal ziekenhuisopnames niet... dan betekent dat toch dat de kans om met corona in het ziekenhuis te belanden, heel veel groter wordt?quote:Op dinsdag 8 december 2020 15:42 schreef Freecky28 het volgende:
[..]
Heb het over het aantal door het rivm doorgegeven besmettingen
Niet het aantal opgenomen mensen in het ziekenhuis , lieferd
Tja, als ze zelf geen ruggengraat tonen is het lastig dat wel van anderen te eisen.quote:Op dinsdag 8 december 2020 15:25 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Waar het gros niks mee doet. Denk ik.
Alles waar meer besmettingen zijn dan in de horeca, procentueel gezien, bevindt zich achter de voordeur. Privé dus.quote:Op dinsdag 8 december 2020 15:37 schreef Nober het volgende:
12. Op 4 december gaf u, de heer Rutte, aan dat de horeca dicht moet blijven omdat daar de meeste besmettingen plaats vinden. Dit is volgens de cijfers (6 oktober) van het RIVM niet het geval. Wat weet u dat het RIVM niet weet?
[afbeelding ]
Ben ik met je eens hoor.quote:Op dinsdag 8 december 2020 15:45 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Tja, als ze zelf geen ruggengraat tonen is het lastig dat wel van anderen te eisen.
BNW wordt gedomineerd door mensen die mijn inziens hier beter de discussie kunnen houden.quote:Op dinsdag 8 december 2020 15:44 schreef capricia het volgende:
[..]
Niet schelden, niet op de man, normale bewoordingen, BNW is elders. Volg de aanwijzingen van de mods op.
Oh en commentaar op de moderatie mag in het FB topic.
Dat was het zo'n beetje.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |